Mobistar nieuwe leider in 4G dekking?

[iRockabizzydilly]

Even terug wat meer on topic:

Ik wou net even een specifieke locatie op beide kaarten (Proximus en Mobistar) bekijken en vergelijken en het viel me op dat beide spreken over de Q2 resultaten van Commsquare, maar testdata niet volledig overeenkomt, alsook de periode van tests en zelfs de beschrijving van de testopstelling is licht anders.

Mobistar:

Commsquare: Hoe worden de tests uitgevoerd?
Een auto uitgerust met verschillende ontvangers rijdt over de Belgische wegen om de netwerkkwaliteit te testen.
De auto rijdt meer dan 5.000 km, behandelt meer dan 10.000 oproepen en doet ongeveer 3.500 datatests per operator (Mobistar, Proximus en Base).
De tests werden uitgevoerd tussen 12/06 tot 17/07.

http://www.mobistar.be/nl/hulp/netwerk

Proximus:

Metingen die CommSquare in Q2 2014 heeft uitgevoerd (9/05/2014 - 5/06/2014).
Het onafhankelijke bureau CommSquare test regelmatig het netwerk van Proximus, Mobistar en Base. Dat betekent dat er een wagen met verschillende ontvangers langs Belgische wegen rijdt om overal de kwaliteit te meten. Dit voertuig rijdt gemiddeld 7.500 km, behandelt 10.000 oproepen en doet 5.900 datatesten per operator.

http://www.belgacom.be/nl/id_p_cz_res_n ... l?tabnav=1

Worden deze tests dan wel volledig simultaan uitgevoerd, of zijn het de providers die het beste resultaat voor hen uit meerdere tests halen en die dan posten? Het is wel duidelijk dat de door Mobistar gepubliceerde testresultaten later zijn uitgevoerd, maar kan een verschil in cijfers zoals tussen beide publicaties bestaat ontstaan op een maand en 12 dagen? Op zich misschien wel, maar of dat zo waarschijnlijk is...

Ofwel worden de resultaten effectief apart door de operatoren besteld en is daarom de periode verschillend, maar in hoeverre de testsresultaten dan helemaal te vertrouwen zijn...

In ieder geval zouden volgens Proximus beduidend meer datatests per operator plaatsvinden dan wat we bij Mobistar terugvinden in beschrijving. Indien dit werkelijk komt door een verschil in tests indien deze ook effectief apart besteld worden, dan zou je kunnen stellen dat de Proximus resultaten accurater zijn aangezien ze intensiever getest zijn en het gemiddelde bestaat uit een grotere database?

Alleszins, als men enigszins nog maar de schijn van onafhankelijk testen wil ophouden, waarom zijn de resultaten van de geclaimde "Q2 2014" niet gewoon identiek en onafhankelijk gepubliceerd en raadpleegbaar?

[AndRo555]

Binnen enkele jaren, als er ook kan getelefoneerd worden over 4G (VoLTE ed), kunnen ze 3G afzetten en komt de 2100Mhz band vrij voor 4G.

Dat zal toch nog heel land duren. Er zijn zoveel 3G devices in omloop die geen LTE doen. Als je 3G afzet zet je al die mensen zonder bruikbaar mobiel internet. Denk aan toestellen als een iPhone 4S, etc. Die zullen binnen drie jaar nog wel in omloop zijn.
Ook is het niet echt logisch om bestaande goed werkende basestations die nog redelijk goed kunnen dienen als fallback mocht er een 4G site uitliggen door storing of onderhoud. Om dan geld te steken om 15MHz spectrum te refarmen naar LTE, waar er een veelvoud van dat bruikbaar is in 1800 en 2600. En lang niet alle telefoons doen 2100MHz LTE.

[lithion]

3G kan dan nog altijd op 900Mhz. Zelfs de 15Mhz zou nog opgedeeld kunnen worden en bvb 5Mhz voor 3G en 10Mhz extra voor LTE (LTE advanced). Binnen 3 jaar ga je echt nog héél weinig 3G only devices zien. Uiteindelijk hebben ze ook bandbreedte van 2G genomen om er 3G/4G op aan te bieden. Tegenwoordig zijn de 4G-basisstations single ran en als er één uitligt, dan geldt dit ook voor 2G,3G en 4G aangezien alles via dezelfde apparatuur werkt.

@iRockabizzydilly: die resultaten van Commsquare worden altijd positief voorgesteld op de site van de operator. Ik denk dat de operatoren gewoon zo'n test bestellen, maar dan spelen met enkele parameters. Zo zijn er al tests geweest waarbij er in 15 steden getest werd, dan een keer op het Belgisch grondgebied,... . Het zijn telkens specifieke parameters die een bepaalde operator dan naar voren schuift al zijnde de beste. Als Commsquare echt zo onafhankelijk zou zijn als ze zelf beweren zouden ze de volledige test publiceren...

[iRockabizzydilly]

Met andere woorden, er bestaat eigenlijk geen 100% 'correcte'/betrouwbare vergelijking.

Anderzijds hebben we per onderdeel telkens twee gemiddelden in resultaten, en zou je perfect kunnen redeneren dat je deze kan optellen en delen door twee om een nog accurater resultaat te halen en een representabeler gemiddelde voor Q2 2014 (verdubbeling van de testperiode door samenvoegen).

Of zoals men wel eens zegt, de waarheid ligt ergens in het midden.

[wied]

...Met andere woorden, er bestaat eigenlijk geen 100% 'correcte'/betrouwbare vergelijking...

proof of the cake is in the eating

[AndRo555]

3G kan dan nog altijd op 900Mhz. Zelfs de 15Mhz zou nog opgedeeld kunnen worden en bvb 5Mhz voor 3G en 10Mhz extra voor LTE (LTE advanced). Binnen 3 jaar ga je echt nog héél weinig 3G only devices zien. Uiteindelijk hebben ze ook bandbreedte van 2G genomen om er 3G/4G op aan te bieden. Tegenwoordig zijn de 4G-basisstations single ran en als er één uitligt, dan geldt dit ook voor 2G,3G en 4G aangezien alles via dezelfde apparatuur werkt.

Daar heb je wel een punt natuurlijk. Maar als je ziet hoe spaarzaam 2600MHz nu gebruikt wordt en hoeveel ruimte er nog over is op 1800MHz denk ik dat ze eerst al het "LTE" spectrum (800/1800/2600) gaan opgebruiken voor ze 2100MHz aansnijden daarvoor.
Dus ik vermoed dat dat nog wel lang zal kunnen duren.

[iRockabizzydilly]

For what it's worth...

[proximusboyke]

3g buitenhuis mobistar klopt zeker niet !!!
tenzij ik pech heb op alle plaatsen te komen waar geen 3g is

[iRockabizzydilly]

De cijfers zijn gewoon een combinatie van de al apart gepubliceerde cijfers bij respectievelijk Proximus en Mobistar.

Je hebt hier eerder al 2 locaties meegedeeld waar je geen 3G hebt, maar volgens de kaart op de Mobistar site (ik weet het, da's relatief, maar toch) is daar wel 3G dekking, zelfs als de kaart op indoor coverage staat. De WebGis coverage predictor zal op adres waarschijnlijk ook dekking aangeven?

Sowieso kunnen die kaarten wel eens fout zijn (hoewel binnenhuisdekking wel een referentie is), maar toch. Ik denk dat het wel niet aan u toestel/simkaart zal liggen? Daar had je waarschijnlijk al aan gedacht.

[sirWard]

Frequenties die niet ondersteund worden? Al zal ook daar wel aan gedacht geweest zijn.

[proximusboyke]

maar eerlijk is eerlijk het is wel enorm verbeterd bij mobistar.
Maar de snelheden van weleer 4g worden ook niet meer gehaald in kortrijk.
broeltorens az groeninghe campus Onze-Lieve-Vrouw haalde je in het begin 90 en meer nu amper 60 (wat nog steeds een mooi resultaat is)

[iRockabizzydilly]

Meer dan 90Mbit? Met welk toestel?

[ Post made via mobile device ]

[proximusboyke]

met verschillen lumias
meestal de 925
vriend van mij had toen ene 1520 en haalde net iets meer dan 93
maarja toen zat er bijna niemand op de antennes waren in test fase.

[wied]

hier thuis (antwerpen-noord) met mobi* 4G geen problemen meer zoals voorheen met hun 3G (wegvallen van signaal, geen toegang verkrijgen, ed).

Twee maanden lang deze zelfde, positieve ervaring met mobi* 4G voor dagelijks PC gebruik. Ben nu met mijn GC simkaart voor 1 à 2 maanden aan het testen...

[iRockabizzydilly]

met verschillen lumias
meestal de 925
vriend van mij had toen ene 1520 en haalde net iets meer dan 93
maarja toen zat er bijna niemand op de antennes waren in test fase.

Mja met de 1520 kan dat want die heeft LTE cat. 4, andere zijn meestal nog cat. 3 waarschijnlijk? In ieder geval zou meer dan 90Mbit met cat. 3 LTE niet echt kunnen.

Ik heb destijds hier in Gent toch ook heel vaak tegen de 90Mbit gezeten. 'k Zou nog eens op die plaatsen moeten testen hoeveel er nu nog gehaald wordt.

[ Post made via mobile device ]

[proximusboyke]

ent toch was het zo !!!!!!!
100% zeker aan juwelier nijs in kortrijk op de hoek

[AndRo555]

Een groot stuk over de 90 (95+) is het quasi 100% zeker 20MHz LTE en dus cat4 LTE (wat goed kan, Mobistar moet er ergens mee bezig zijn).

Maar ik vermoed dat als het 20MHz was, het nu niet meer is. Dan zou je gewoon (veel) hogere snelheden moeten zien dan 60Mbps.

[iRockabizzydilly]

Maar de Lumia 925 is toch Cat. 3 LTE?

[proximusboyke]

ik heb toen 2x getest

http://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=81&t=40373

[iRockabizzydilly]

Ja maar dat resultaat is perfect mogelijk, want het is niet boven de 90Mbit. Snelheden boven de 90Mbit hebben normaal Cat. 4 LTE nodig (zoals de 1520 heeft), dat is wat ik bedoelde.

[ Post made via mobile device ]

[AndRo555]

In lab omstandigheden krijg je er nog wel 101 a 102Mbps uit. Dus 92Mbps kan nog evengoed op cat3. 95 of meer lijkt mij zeer onwaarschijnlijk IRL.

[iRockabizzydilly]

Goh, wij geraakten destijds allebei toch niet hoger dan 90.xx, AndRo555?

[AndRo555]

Dat was ook niet in een lab of zelfs dezelfde mast. Ik ben slechts in een geval boven de 90 geraakt. En de foutmarge van speedtest kan je niet op inspelen (soms 5% tot 10% meer dan werkelijke throughput, soms minder)

Dus 92 of 93 kan perfect nog cat3 LTE zijn (15MHz) Met de onnauwkeurige middelen en geen vaste testopstelling.

[iRockabizzydilly]

Inderdaad. Maar goed, laten we het er over eens zijn dat de resultaten schitterend waren.

[AndRo555]

Ze waren beter dan de rest toen. Nu zet ik ze on par met Proximus naar mijn ervaring.
Geen idee waarom er nog niemand met 20MHz is gekomen, op veel plekken (lees niet extreem drukke) is dat volgens mij goed mogelijk.
Al zeker als je alleen GSM900 en geen GSM1800 hebt zitten op een mast.

[wied]

misschien omdat de klassieke marketing strategie meer en meer vervangen wordt door "beancounters" gedram!?

[AndRo555]

Ik denk eerder dat ze zoveel mogelijk bel en sms verkeer over 3G (900MHz en 2100MHz) willen laten gaan, waardoor GSM1800 niet meer nodig is en ze in een keer 20MHz (150Mbps max) overal kunnen gebruiken. Anders moeten ze zeggen dat ze die hoge snelheden enkel op bepaalde plekken kunnen aanbieden.

[lithion]

Denk niet dat ze GSM1800 zomaar zullen afschaffen want dan moeten ze ook het bereik van GSM900 herzien. Door de teruggave van het BIDCO spectrum hebben de operatoren nu toch plaats om 20Mhz LTE en nog GSM1800 aan te bieden (max 5Mhz)?

[iRockabizzydilly]

Zonet eens even het aantal masten vergeleken in 9031 Drongen, en dit omdat buiten Gent dit mijn meest intensief bezocht/geteste zone is en Gent zelf nogal onbegonnen werk lijkt.
Uit ervaring weet ik dat er daar toch al jaren plekken zijn die beter kunnen en zouden moeten krijgen qua dekking (ervaring 95% van tijd met Proximus). De dekkingskaart (ook indoor) is daar niet betrouwbaar, ondanks dat vele plaatsen zeer open zijn.

De vergelijking verduidelijkt wel wat (op het 9031 grondgebied, uiteraard weet ik dat masten van buiten die zone ook dekking bieden):
Base : 2 masten (2xGSM900, 1xUMTS900, 1xGSM1800, 2xUMTS2100, 1xLTE1800)
Proximus: 2 masten (2xGSM900, 2xGSM1800, 2xUMTS2100, 2xLTE1800)
Mobistar: 4 masten (4xGSM900, 3xUMTS900, 2xUMTS2100, 1xLTE800, 2xLTE1800)

Uit deze gegevens zou je toch afleiden dat lokaal Mobistar effectief een streepje voor heeft (zeker door de extra UMTS900 en LTE800 die je niet hebt bij de andere). Ze hebben wel opvallend genoeg geen GSM1800. Ofwel hebben ze nooit dual band gehad hier (hoewel me dat onwaarschijnlijk lijkt) ofwel hebben ze deze afgebouwd voor de uitzendvermogennorm, ten voordele van UMTS900 en LTE800 (al zijn deze niet op alle masten aanwezig).

Proximus heeft/had er wel een aanvraag lopen op een plaats waar al jaren slechte dekking is, maar ik vind deze niet meer terug op de 'nieuwe' site, wel nog op de BIPT site (maar 500m verder dan effectieve locatie). De bouwaanvraag zal niet zijn goedgekeurd lijkt het, maar op de plaats zelf staat nog steeds een bouwaanvraagvermelding (de gele A3 affiches) op naam van Belgacom N.V., dus lijkt het me niet zeker. In ieder geval is het een locatie waar het heel veel verschil zou maken.

Mobistar heeft er dicht bij (~800m) echter nog een bouwaanvraag, die volgens BIPT site al was goedgekeurd, die wel op de nieuwe site vermeld staat en opnieuw op een cruciale plaats. Wanneer deze actief wordt zal Mobistar er dus 5 hebben, meer dan de 2 andere providers gecombineerd.


Edit: Correctie bij Base.

[AndRo555]

Leuk om te zien dat er toch wel grote verschillen zijn, en dat Mobistar leider is in zowel UMTS900 en LTE800. (overal waar er iets aan gedaan is met LTE zit bijna UMTS900 bij)
Wat wel betekent dat Mobistar per mast nog 5MHz als enige GSM spectrum over heeft. Wat betekent dat ze toch veel bel verkeer via UMTS900/2100 afhandelen, anders is 5MHz GSM900 gewoon niet genoeg. Des te beter voor hen, nu maken ze GSM1800 vrij.

Zo denk ik dat GSM1800 vrij snel zal sneuvelen bij de andere twee als UMTS900 daar ook gemeengoed wordt.
(mochten de providers is stoppen met 2G only telefoons te verkopen)


Heeft er iemand al ervaring met 2600MHz LTE bij Mobistar? Tegenwoordig meer en meer te vinden. (en op de vreemdste plekken). Zo staat er in Sint-Pieters Woluwe een UMTS2100/LTE2600 mast van Mobistar met niets anders op.

[iRockabizzydilly]

Het valt alleszins inderdaad op dat je bij Mobistar heel vaak over 3G belt, vaker dan bij Proximus (er wordt door sommigen nog aangehaald dat je bij Proximus en andere niet kan bellen over 3G, maar da's toch echt wel al lang onzin?). Bij Base is het bij mijn weten nog steeds enkel over GSM te doen.
In ieder geval is het verschil in gesprekskwaliteit echt wel opmerkelijk, en dan niet perse alleen indien over 3G.

Ik heb nog geen 2600MHz LTE antenne tegengekomen bij mijn weten.

'k Ben alleszins (voor de zoveelste keer) opnieuw aan't twijfelen tussen Proximus en Mobistar voor mijn dagelijks gebruik. En al dat opzoeken en vergelijken en frequentiebeleid helpt niet echt om de twijfel weg te nemen.

[AndRo555]

Zowel bij Proximus als Base kan ik over 3G bellen als ik mijn telefoon in 3G only zet. Op auto gaat base 99.9% van de keren naar 2G om te bellen en bij proximus af en toe , maar soms ook niet en dan gaat het over 3G.

En voor providerkeuze maak ik dan de afweging tussen de top 5 plaatsen/(pendel)trajecten waar ik mijn gsm gebruik en of ik kan leven met hetgeen wat de provider daar biedt. Base is dus een goede optie voor mij en prijst-technisch helemaal de eerste. Maar toch vind ik het leuk om af en toe is een tweede telefoon mee te hebben waar een Proximus sim in zit op het moment. Dan kan je echt een paar testen naast elkaar doen.
Zo zijn er een paar plekken waar ik mij verbaasde dat Base matige 4G ontvangst had en Proximus vollebak 3G had, bleken beide LTE1800 masten te zijn, maar die van proximus had ook UMTS900 naast UMTS2100, Base niet.

[iRockabizzydilly]

...
- Ik kreeg geen 4G aan het Station Gent-Sint-Pieters, Proximus heeft daar volle dekking met hoge snelheden.
...

Moet ik toch even corrigeren/aanvullen: Na vandaag opnieuw 'kort' maar intensief allerlei tests te doen op locatie kwam ik in het station van Gent en had ik dus wel 4G op 1800MHz, volledig gelijkopgaand met Proximus 4G op die locatie. Blijkbaar wisselde het de vorige keer niet naar 4G of zouden er intussen vernieuwingen zijn uitgevoerd (vermoedelijk niet) en is er daar nu (pas) voor 4G (op 1800MHz) gezorgd.

[lithion]

De vergelijking verduidelijkt wel wat (op het 9031 grondgebied, uiteraard weet ik dat masten van buiten die zone ook dekking bieden):
Base : 2 masten (2xGSM900, 1xGSM1800, 2xUMTS2100)
Proximus: 2 masten (2xGSM900, 2xGSM1800, 2xUMTS2100, 2xLTE1800)
Mobistar: 4 masten (4xGSM900, 3xUMTS900, 2xUMTS2100, 1xLTE800, 2xLTE1800)

De eerste mast die ik open doe klopt al niet van BASE: Antenne 3948 biedt 1xGSM900, 1xUMTS900, 1xGSM1800,1xLTE1800 en 1xUMTS2100

[iRockabizzydilly]

"Klopt al niet", even vergeten dat fouten maken hier verboden is...

https://www.milieuinfo.be/dms/service/z ... 48_002.pdf
Deze?

Hoe leid je af dat dat UMTS900 is en geen GSM900, en LTE1800 in plaats van GSM1800?

[Jordy1990]

Die mast heeft inderdaad UMTS900 en LTE1800. Dat zie je op pagina 15 en 16 van het bestand. (detailweergave van de masten)
Base is de enige provider die dit niet erg duidelijk weergeeft.

[AndRo555]

Base doet daar in de tabellen inderdaad vreemd over, maar in de tekeningen is dat direct duidelijk. En als er 2x900MHz staat is het 99% van de keren prijs met 900MHz UMTS (maar het hoeft niet aan te staan, dat heb ik ook al meegemaakt)

[iRockabizzydilly]

En intussen in Gent centrum binnenshuis:


'k Heb zo het vermoeden dat het nog hoger kon/kan, maar batterij was zo goed als plat en op het einde ging het toestel uit.

[ Post made via mobile device ]

[iRockabizzydilly]

En op dezelfde locatie met Proximus:

4G


3G


(Wel relatief klein verschil tussen 3G en 4G hier, sommige 4G resultaten lagen onder die over 3G).

Uiteraard zullen er ook wel locaties zijn waar Proximus het véél beter doet dan Mobistar.

[ Post made via mobile device ]

[iRockabizzydilly]

Intussen is de kaart ge-update op http://www.mobistar.be/nl/hulp/netwerk