Einde ondersteuning SD-decoders

[MaT]

@boulder: in een 100% gesloten ecosysteem als dat van telenet kunnen ze perfect vrij nauwkeurig uitrekenen wanneer een omschakeling gewenst is. Er werken daar mensen wiens job bestaat uit het constant analyseren van de evolutie op de markt.
Daarbij hoeft telenet ook op niets of niemand te wachten, ze schakelen om wanneer ze goesting hebben.

De hele tijd is 1 van de argumenten dat er bespaard moet worden op bandbreedte maar wat hebben ze onlangs nog maar gezien? Telenet verhoogt de snelheden nogmaals. Blijkbaar zit er nog wel wat overschot op de bandbreedte.

De enige egoïst in dit verhaal is telenet. Door hun winstbejag en/of gebrek aan toekomstvisie moeten de klanten alweer maar eens in de geldbuidel tasten. Het was perfect mogelijk om op de originele datum in september gestopt te zijn met SD en MPEG-2, op een veel minder pijnlijke manier. Maar dat zullen de aandeelhouders vast geen goed idee gevonden hebben en dus moet de klant maar bloeden.

[duizend]

In 2005 weet je als bedrijf perfect hoe lang je je decoders nog WIL ondersteunen.
Zeker als je vendor lock in toepast en de boxen daarna waardeloos worden.
Daar maak je gewoon een plan voor op als bedrijf.
Maar het is natuurlijk simpeler en goedkoper om de klant te kl...
En nu pikt de klant dat blijkbaar niet, wat had ge gedacht

Trouwens, nu weten ze het ineens wel ... ze kunnen de box 5 jaar ondersteunen na de laatste aankoop.
Zijn ze nu dan plotsklaps veel slimmer geworden ?
Misschien gaan ze vanaf nu ook effectief op de lotto kunnen spelen en elke week winnen

Bandbreedte is volgens telenet geen probleem.
En waarom schaffen ze analog niet af ? Daar winnen ze veel meer bandbreedte mee.

Ik wil niks gratis, ik wil gewoon dat ik mijn toestel kan blijven gebruiken.
Als telenet dat onmogelijk maakt door EIGEN vendor lock in en als telenet dan wil omschakelen naar een ander toestel dan is dat HUN probleem en niet dat van de klant.
En dan verwacht ik een oplossing.
Aankoop van een nieuwe box aan kostprijs voor de gedupeerden zou bvb een prima geste zijn en kost de andere klanten niks

De te verwachten levensduur en ondersteuning van audio/tv, videoapparatuur, pc's is voor de meeste mensen 10 tot 15 jaar.

[ubremoved_539]

In 2005 weet je als bedrijf perfect hoe lang je je decoders nog WIL ondersteunen.

Dit lijkt mij iets te simplistisch... of hebben we een glazen bol wat betreft technologische ontwikkelingen ?

Misschien had TN beter nog 6 maanden langer gewacht om dan meteen boxen uit te leveren met H.265 ... da's ook een nieuwe standaard die minder bandbreedte nodig heeft en uiteindelijk H.264 zal vervangen. Maar TN kan ook niet voorspellen wanneer zijn leveranciers dergelijke boxen gaan produceren en tegen welke prijs (men zou sneller kunnen overstappen maar dan zou je misschien 10 euro per maand moeten betalen ipv. 8 euro).

Trouwens, nu weten ze het ineens wel ... ze kunnen de box 5 jaar ondersteunen na de laatste aankoop.
Zijn ze nu dan plotsklaps veel slimmer geworden ?

Nee, ze weten het nu ook niet... wat ze wel doen is je een gratis toestel beloven moest de periode korter zijn !

Bandbreedte is volgens telenet geen probleem.

Nonsens... moest bandbreedte geen probleem zijn zou er nu geen 100 GB limiet op Whop zitten.

En waarom schaffen ze analog niet af ? Daar winnen ze veel meer bandbreedte mee.

Omdat het een strategisch voordeel is.

Aankoop van een nieuwe box aan kostprijs voor de gedupeerden zou bvb een prima geste zijn en kost de andere klanten niks

Je krijgt hem zelfs gratis tot aan je 5 jaar... da's nog goedkoper dan jou voorstel.

De te verwachten levensduur en ondersteuning van audio/tv, videoapparatuur, pc's is voor de meeste mensen 10 tot 15 jaar.

Lol... als je vandaag nog een PC hebt van 10 jaar oud denk ik niet dat je er nog veel mee kan. Trouwens voor audio/video apparatuur was dat in het verleden zo, maar ik denk niet dat je LCD van vandaag nog die leeftijd zal halen.

[ubremoved_22196]

12 jaar ondersteuning voor windows XP en als je ziet hoeveel procent van de mensen en bedrijven dat nog steeds XP gebruiken dan moeten we niet verder kijken zeker? Wanneer gaan sommige mensen hier op het forum eens beseffen dat we gewoon niet alles moeten weggooien en vervangen als het niet defect is?

Tegenwoordig zijn er mensen die met alles wat defect is naar een hip repair café gaan. Hier gaan de decoders gewoon naar het stort en in het beste geval worden ze ingeleverd en wordt er nog het één en ander gerecycleerd allemaal door Telenet. Onbegrijpelijk dat we in een wereld leven waarin we dat normaal vinden.

Ik denk trouwens ook dat een technologie een houdbaarheidsdatum heeft en in dat opzicht kan Telenet wel een vermoedelijke einddatum geven. Ik kan me niet voorstellen dat Telenet 5 jaar geleden niet kon inschatten dat dit zou gebeuren. Zet er dan een einddatum op waarbij de ondersteuning niet vroeger kan aflopen, maar wel langer kan lopen. 5 jaar is in dat geval peanuts, en anders zorg je er voor dat mensen enkel nog boxen kunnen huren en dan is het probleem ook opgelost. Verplicht inleveren en recycleren van de boxen als het toch niet anders kan.

[boulder]

12 jaar ondersteuning voor windows XP en als je ziet hoeveel procent van de mensen en bedrijven dat nog steeds XP gebruiken dan moeten we niet verder kijken zeker? Wanneer gaan sommige mensen hier op het forum eens beseffen dat we gewoon niet alles moeten weggooien en vervangen als het niet defect is?

Niemand zal je verbieden Windows XP te blijven verder gebruiken, maar je zult het gewoon moeilijk krijgen als je nieuwe randapparatuur koopt, malware ligt op de loer omdat MS geen nieuwe patches meer zal maken.

Tegenwoordig zijn er mensen die met alles wat defect is naar een hip repair café gaan. Hier gaan de decoders gewoon naar het stort en in het beste geval worden ze ingeleverd en wordt er nog het één en ander gerecycleerd allemaal door Telenet. Onbegrijpelijk dat we in een wereld leven waarin we dat normaal vinden.

Na heel die discussie zou je toch al moeten het verschil weten tussen defect en niet in staat met de nieuwe standaarden om te gaan (= H.264).
Als jij per se een SD digibox / corder wilt blijven gebruiken, dan vermoed ik niet dat u dat onmogelijk gemaakt zal worden (TN spreekt van live digitale TV, over digitale radio zeggen ze niets, ik vermoed dat de audio standaard voor digitale radio niet zal veranderd zijn, en dat dus nog zal werken), het toestel kan gewoon geen weg met H.264, net zoals een platenspeler niet met CD's overweg kan.

Ik denk trouwens ook dat een technologie een houdbaarheidsdatum heeft en in dat opzicht kan Telenet wel een vermoedelijke einddatum geven. Ik kan me niet voorstellen dat Telenet 5 jaar geleden niet kon inschatten dat dit zou gebeuren. Zet er dan een einddatum op waarbij de ondersteuning niet vroeger kan aflopen, maar wel langer kan lopen. 5 jaar is in dat geval peanuts, en anders zorg je er voor dat mensen enkel nog boxen kunnen huren en dan is het probleem ook opgelost.

Ik vind het vreemd dat het milieu als argument aangehaald wordt, maar als de omruiling gratis is dan kan het je precies plots niet meer schelen dat die boxen op het stort terecht komen (als dat al zo is, ik heb daar geen zicht op).

[duizend]

@R2504

Een groot bedrijf maakt plannen voor volgend jaar, voor de volgende 5 jaar, 10 jaar en zelfs 20 jaar.
Telenet kan nog perfect de boxen blijven ondersteunen, maar WENST dit niet te doen, daar gaat het om.
Want als het louter om meegaan met de technologie zou zijn moesten ze analog afschaffen en dat doen ze uiteraard niet om de bekende reden.

Mij goed, maar dan moeten ze de klanten daar niet laten opdraaien voor hun wijziging.

Ik heb telenet nog nergens officieel horen bevestigen dat er een bandbreedte probleem is ...

Ik krijg niks nada noppes, oh toch weel ik krijg een presse papier met een gele knipoog in September

Mijn LCD TV is 6 jaar oud, mijn computer monitoren 5jaar, 12 jaar en 18 jaar, mijn smartphone 5 jaar, mijn stereo meer dan 20 jaar.
Alles nog perfect te gebruiken, maar mijn WERKENDE digicorder moet ik wegsmijten.

Op 4 PC's van 11 jaar oud (IDE schijven) net nog windows 8.1 op geplaatst, uitstekend geschikt om msoffice 2010 op te draaien en lichte kantoortaken.

Op het werk staat er nog een 486 op dos te draaien om de fietsenstalling te openen met batch ...
Gewoon omdat het nog altijd werkt.

[ubremoved_539]

Een groot bedrijf maakt plannen voor volgend jaar, voor de volgende 5 jaar, 10 jaar en zelfs 20 jaar.

Ieder bedrijf maakt plannen om zijn interne infrastructuur te upgraden maar daar hebben klanten geen impact van.

De situatie van TN is dus heel specifiek en heel wat moeilijker te voorspellen (je weet niet wanneer er nieuwe codecs komen en wanneer bedrijven hiervoor (betaalbare) apparaten zullen produceren.

Op 4 PC's van 11 jaar oud (IDE schijven) net nog windows 8.1 op geplaatst, uitstekend geschikt om msoffice 2010 op te draaien en lichte kantoortaken.

Da's een totaal ander verhaal... zo'n PC heeft geen externe services nodig.

Een SD decoder heeft dit wel nodig... je hebt namelijk een SD signaal nodig van TN.

[skynetbbs]

iemand die zich de Y2K bug nog herinnerde in het jaar 2000... dat was nog leuker dan de maya kalender ...

[nickz]

Ik weet dat klagen de nationale sport is, maar je kan ook overdrijven. Als je je SD-decoder nog geen vijf jaar had, dan krijg je een gratis decoder voor de resterende tijd. Heb je hem wel al meer dan vijf jaar, dan heb je al lang profijt gedaan t.o.v. het huurmodel. Ik heb ook nog een aangekochte SD Digicorder en SD Digibox staan, maar ik klaag daar niet over. Ik vind namelijk niet dat een relatief kleine groep klanten de technologische vernieuwing in de weg mag staan.

De beeldkwaliteit van vele zenders is nog steeds niet denderend (blokvorming/MPEG-ruis vanaf dat het beeld te snel beweegt), dus als dit kan worden verbeterd d.m.v. MPEG-4, laat dat dan maar komen. Meer zenders, video-on-demand, hogere internetsnelheden ook altijd welkom. Ik weet niet of de klagers het doorhebben, maar HD is nu eenmaal dé standaard vandaag. Bijna iedereen heeft een HD-tv staan. Waarom zou je daar dan niet optimaal gebruik van maken met een HD-decoder met digitale HDMI-verbinding in plaats van een SD decoder met analoge SCART-verbinding? Ik ben zeer tevreden dat ik nu een HD Digicorder heb kunnen kopen voor € 199, een toestel dat anders € 249 kost en nog nooit in promotie heeft gestaan.

[MClaeys]

Voor die HDMI kabel moet je bij Telenet wel nog steeds zelf zorgen dus vele onwetenden zullen met hun nieuwe box gewoon SD kijken .


Sent from my Surface with Windows RT using Tapatalk

[apestaart]

Dat is niet correct, als je nu om een nieuwe HD digicorder/digibox gaat dan zit nu standaard een HDMI kabel ingesloten met de decoder, als je echter een scartkabel wenst moet je deze aankopen hetzij bij Telenet hetzij in een andere winkel.

[Goztow]

Ik ken geen enkel bedrijf dat plannen maakt 10 jaar vooruit en zeker niet in de steeds evoluerende telecomsector.

[ Post made via mobile device ]

[MClaeys]

Dat is niet correct, als je nu om een nieuwe HD digicorder/digibox gaat dan zit nu standaard een HDMI kabel ingesloten met de decoder, als je echter een scartkabel wenst moet je deze aankopen hetzij bij Telenet hetzij in een andere winkel.

Sinds wanneer is dat dan? Want bij mijn tante was dat vorige maand nog niet het geval (wel geen idee welke versie ze heeft).





Sent from my Lumia 920 using Tapatalk

[apestaart]

Ik had een 6 tal maanden geleden de nieuwste digicorder (zwart model) gaan halen bij Telenet en daar zat een HDMI kabel ingesloten te samen met de digicorder en zij wisten mij te vertellen indien ik een scartkabel wou dat ik deze moet aankopen wat ik uiteraard niet van plan ben om dat te doen aangezien ik een full HD TV heb en geen CRT TV.

[toerist]

het blijft schandalig dat ze de klanten zo uitmelken.
Heeft NIETS met technologie te maken, alleen met mensen terug te laten huren aan $8.5/maand.

Ik kreeg vandaag een brief dat ze dus die 5jaar regel van oude boxen hebben, en staat erbij dat de mijne MEER dan 5 jaar is.
Alsook in een envelop waarop staat : goed nieuws voor oude decoders ...
Da's toch klanten pesten? eerst denken dat er goed nieuws brief is ... en dan ' u kan nog van steeds de aanbieding gebruik maken door voordelige huur tot einde van jaar'.

BUITEN vliegen ze die kl********.

Ben ik de enige die een eigen decoder wil kopen van een deftig merk? meer opties etc ... en BETERE kwaliteit.
Na hun vernieuwing van de software op de HD boxen : trekt op nog minder dan nieks .....

Waar is de tijd dat ik een DVD-recorder had met harde schijf : pioneer (zelfs met EPG via analoog signaal).
Dat was kwalitatief toestel, leuk te bedienen, opname functies die IK wilde.... de goede oude tijd, zonder telenet hun gezever.

[ubremoved_539]

en staat erbij dat de mijne MEER dan 5 jaar is.

Dat bericht heb ik ook ontvangen... en inderdaad misschien dat de termijn langer mocht zijn, maar op zich is het een mooie termijn.

Mijn beide SD decoders waren trouwens al niet meer in gebruik... heb ze zelf al vervangen door HD modellen.

BUITEN vliegen ze die kl********.

Impulsief gedrag... andere providers zoals TVV hebben dit ook reeds gehad.

Ben ik de enige die een eigen decoder wil kopen van een deftig merk? meer opties etc ... en BETERE kwaliteit.
Na hun vernieuwing van de software op de HD boxen : trekt op nog minder dan nieks .....

Overdrijven is sommigen ook hun sterkste kant...

[toerist]

aan r2504 :
( ps ik kan niet citeren op uw antwoord )

Vroeger bij de kabelmaatschappij (was Ebes hier) werd het netwerk uitgebreid.
Bij analoge tv was dat, en de frequentie werd uitgebreid.
We kregen GRATIS een bakje op onze tv met een draaiknop erop ( met letters A-Z geloof'k).
En zo zagen we de zenders die op de nieuwe bandbreedte zaten.

Nu vinden jullie dat allemaal normaal dat we eigenlijk een decoder moeten HUREN aan €8.5 per maand?
Hardware opgelegd krijgen?
als we het kopen mogen we later een goed werkend toestel wegsmijten? (want we kunnen er niets meer mee doen, blijft toch nog een HDD recorder hé)

Dat zijn echt toestanden die niet normaal zijn toch?

Mijn eigen SD recorder staat in slaapkamer, dat moet geen high-end toestel zijn, gewoon tv kunnen kijken.
We hebben allemaal geen 6 kinderen die willen alles delen op TV-tablet-smartphone ....

het is gewoon triestig geworden hier in Belgie op dat vlak.
Eerst analoge zenders wegsmijten > digitaal forceren > huren decoder > zelf een kopen > wegsmijten.
Is al jaren dat ze ons uitzuigen, gewoon schandalig

[ubremoved_539]

( ps ik kan niet citeren op uw antwoord )

Om het laatste bericht te citeren klik je eerst op reply, daarna op citeer.

We kregen GRATIS een bakje op onze tv met een draaiknop erop ( met letters A-Z geloof'k).

Ik heb ook nog zo'n bakje gehad... maar de situatie was niet geheel hetzelfde.

Nu vinden jullie dat allemaal normaal dat we eigenlijk een decoder moeten HUREN aan €8.5 per maand?

Je hoeft die niet te huren... je kan hem ook kopen en je weet op voorhand dat hij 5 jaar zal blijven werken. Ik denk dat je een HD Digibox kan kopen aan 79 euro (was toch onlangs zo) met deze actie, was dus neerkomt op 1 euro en 31 cent per maand in het slechtste geval (daar kan je nog geen pintje voor drinken !).

als we het kopen mogen we later een goed werkend toestel wegsmijten?

Daarom dat je ook kan huren... dan heb je dat probleem niet (maar uiteindelijk ben je toch duurder af).

Dat zijn echt toestanden die niet normaal zijn toch?

Tja, toen men overging van analoge mobiele telefonie naar GSM kon ook iedereen z'n toestel weg gooien (en dat staat ook ons nog te wachten bij het verdwijnen van 2G). Ik vrees dat zo'n dingen nu éénmaal geboden zijn aan bepaalde technologische evoluties (en je kan altijd blijven zeuren dat 10 jaar beter is dan 5 jaar).

[Goztow]

r2504 de garantie blijft wel slechts 2 jaar. Dus als hij kapot gaat na 2,5 jaar dan klopt je berekening niet helemaal. Ikzelf huur voornamelijk omdat bij mij die ondingen gemiddeld eens per jaar dood gaan en ik dan een nieuwe versie krijg (wel Belgacom + katten liggen er graag op).

[AndRo555]

Ik ken geen enkel bedrijf dat plannen maakt 10 jaar vooruit en zeker niet in de steeds evoluerende telecomsector.

[ Post made via mobile device ]

Licenties van de gebruikte frequenties in de telecomsector lopen wel langer dan 10 jaar (de 800MHz loopt tot 2033), dus ik vermoed dat ze daar toch enige vorm van planning voor hebben.

[boulder]

Het blijft opvallend hoe kritisch sommigen zijn tov. Telenet, maar niet tov. de rest.
Ik heb hier wel 100 keer gelezen dat je Telenet niet met TV Vlaanderen mag vergelijken vanwege 'de vrije hardwarekeuze' die je bij TVV nog steeds zou hebben.
De communicatie van TN was niet voldoende op voorhand (terwijl het 5 maand op voorhand is !).

Dan eens vergelijken met hoe het er elders aan toegaat.
Ik lees op een ander forum (http://www.sat4all.com/forums/topic/339 ... ardsharing) dat heel wat gebruikers van TVV hun kaart geblokkeerd is.
Dit gebeurde zonder enige verwittiging op voorhand, en enkel toen gebruikers er zelf om vroegen kregen ze uitleg hierover;
De kaarten werden geblokkeerd op basis van vermoedens van misbruik (ik dacht dat in een rechtsstaat iedereen onschuldig was tot het tegendeel bewezen werd).
Op welke manier (privacy ???) men aan deze gegevens gekomen is, daarover bestaat ook geen enkele onduidelijkheid.
Over deze problematiek lees ik helemaal niets op het satelliet gedeelte van dit forum.
Vreemd toch hoe je met 2 maten en 2 gewichten kunt meten.
Ik wacht nog tot er hier moord en brand geschreeuwd wordt....

[ITnetadmin]

Af en toe zie ik die "onschuldig to het tegendeel bewezen is" illusie nog ns passeren.
Laat ons daarin direct duidelijk zijn: dit geldt enkel voor de staat, in correctionele rechtzaken.
Zelfs in burgerrechtzaken geldt dit al niet, laat staan in contractuele bepalingen met firma's.

[ Post made via mobile device ]

[philippe_d]

Ik lees op een ander forum (http://www.sat4all.com/forums/topic/339 ... ardsharing) dat heel wat gebruikers van TVV hun kaart geblokkeerd is.
.../...
De kaarten werden geblokkeerd op basis van vermoedens van misbruik (ik dacht dat in een rechtsstaat iedereen onschuldig was tot het tegendeel bewezen werd).

Het blokkeren van kaarten op vermoeden van cardsharing heeft toch niets met vrije hardwarekeuze te maken?
Ik denk dat een provider het recht heeft om diensten te blokkeren als er een ernstig vermoeden bestaat dat er onwettelijk gebruik van gemaakt wordt. Dat zal wellicht ook in de algemene voorwaarden staan.

Maar in feite is deze TVV discussie hier volledig off-topic

[boulder]

Het blokkeren van kaarten op vermoeden van cardsharing heeft toch niets met vrije hardwarekeuze te maken?

Juist wel, want wie een goedgekeurd toestel heeft, kan sowieso niet sharen.
De getroffen gebruikers bevinden zich dus gegarandeerd tussen diegene die van de zogezegd vrije hardwarekeuze gebruik gemaakt hebben.

Ik denk dat een provider het recht heeft om diensten te blokkeren als er een ernstig vermoeden bestaat dat er onwettelijk gebruik van gemaakt wordt. Dat zal wellicht ook in de algemene voorwaarden staan.

Je kunt je al vragen stellen hoe ze aan die info komen, als die al correct zou zijn (volgens die gebruikers daar is dat niet het geval).
Wat die wettelijke voorwaarden betreft, blijkbaar verandert TVV die nogal eenzijdig, en worden de gebruikers hier niet schriftelijk van op de hoogte gebracht.
Gebruikers merken ook eerst dat ze geen beeld meer hebben, en pas als ze dan zelf info opvragen krijgen ze een antwoord dat ze zijn afgesloten.

Maar in feite is deze TVV discussie hier volledig off-topic

Ik weet niet, wat ik ermee wou aantonen is dat diegenen die moord en brand schreeuwen over Telenet bij andere providers compleet andere normen hanteren.

[raf1]

TVV-discussie is hier volledig off-topic. (Mijn TVV-kaart werkt trouwens perfect in een Linux-ontvanger en ze zal nooit(!) geblokkeerd worden want ik hou me niet bezig met illegale cardsharing.)

Het is trouwens de overheid die compleet andere normen opgelegd heeft aan Telenet. Men heeft Telenet aangeduid als onderneming met aanmerkelijke marktmacht én als netwerk dat voor een significant aantal eindgebruikers het belangrijkste middel is om omroepprogramma's te ontvangen.

Met andere woorden, Telenet is aangeduid als kabelmonopolist. Telenet heeft dus méér dan voldoende macht(lees:financiële slagkracht) om klantvriendelijke beslissingen te nemen.

Een uitbreiding van de bandbreedte op de coaxkabel naar 862 MHz was dus ook mogelijk zodat het MPEG2-aanbod kon blijven bestaan. Vrije keuze van hardware was ook een mogelijkheid.

Helaas is Telenet een kabelmonopolist en kunnen ze gerust beslissingen nemen die ingaan tegen 10% van hun klantenportefeuille. Die 10% kritische klanten, die hier ook vaak op userbase zitten, zullen ze misschien wel definitief verliezen. Maar dat weegt niet op tegen de extra inkomsten en kostenbesparingen die deze beslissing bij 90% van hun cliënteel zal opleveren.

[ubremoved_539]

TVV-discussie is hier volledig off-topic. (Mijn TVV-kaart werkt trouwens perfect in een Linux-ontvanger en ze zal nooit(!) geblokkeerd worden want ik hou me niet bezig met illegale cardsharing.)

Als morgen (iets wat men in het verleden reeds gedaan heeft !) TVV uitwijkt naar een sat. die een nieuwe codec gebruikt dan is je Linux ontvanger even waardeloos als je TN decoder vandaag de dag.

[boulder]

TVV-discussie is hier volledig off-topic. (Mijn TVV-kaart werkt trouwens perfect in een Linux-ontvanger en ze zal nooit(!) geblokkeerd worden want ik hou me niet bezig met illegale cardsharing.)

Ze is off topic, maar toch toont ze aan hoe jullie totaal verschillend reageren bij 2 verschillende providers.
Op die andere site staan trouwens diverse gebruikers die zeggen dat ze niet aan illegale sharing doen, dus het is geen garantie.
Het gebrek aan communicatie bij TVV is trouwens een oud zeer.

Het is trouwens de overheid die compleet andere normen opgelegd heeft aan Telenet. Men heeft Telenet aangeduid als onderneming met aanmerkelijke marktmacht én als netwerk dat voor een significant aantal eindgebruikers het belangrijkste middel is om omroepprogramma's te ontvangen.

Terecht wordt Telenet als dominante speler gezien.
Maar ook een kleiner bedrijf dient op een correcte manier te communiceren met haar gebruikers.
Ik merk dus opnieuw dat u voor de ene wel heel tolerant bent tov. de andere.

Een uitbreiding van de bandbreedte op de coaxkabel naar 862 MHz was dus ook mogelijk zodat het MPEG2-aanbod kon blijven bestaan. Vrije keuze van hardware was ook een mogelijkheid.

Ook dit hebben we al eens bediscussieerd.
Het kan altijd maar gratis is het niet, en ik zie dat alle andere providers al overgeschakeld zijn naar H.264, waarom zou Telenet dat als enige niet doen ?
TVV kan ook transponders bijhuren, maar jij bent daar direct met een hoop excuses waarom zij dat niet zouden kunnen.

Helaas is Telenet een kabelmonopolist en kunnen ze gerust beslissingen nemen die ingaan tegen 10% van hun klantenportefeuille. Die 10% kritische klanten, die hier ook vaak op userbase zitten, zullen ze misschien wel definitief verliezen. Maar dat weegt niet op tegen de extra inkomsten en kostenbesparingen die deze beslissing bij 90% van hun cliënteel zal opleveren.

Vergelijk maar gerust eens met hoe TVV de omschakeling gedaan heeft.
Maar dat doet u niet, omdat u zich verschuilt achter de vrije keuze.
Een begrip dat steeds meer in theorie lijkt te bestaan.

[boulder]

TVV-discussie is hier volledig off-topic. (Mijn TVV-kaart werkt trouwens perfect in een Linux-ontvanger en ze zal nooit(!) geblokkeerd worden want ik hou me niet bezig met illegale cardsharing.)

Als morgen (iets wat men in het verleden reeds gedaan heeft !) TVV uitwijkt naar een sat. die een nieuwe codec gebruikt dan is je Linux ontvanger even waardeloos als je TN decoder vandaag de dag.

Het gaat daar nog veel verder, in het begin zat TVV volledig op Astra1, plots omwille van kosten redenen, begonnen ze zenders op Astra3 te zetten, en later werden er steeds meer overgeschakeld.
Kosten voor nieuwe apparatuur ?
Voor de gebruiker.

Bij Télésat (Franstalige tegenhanger van TVV van dezelfde M7 group), boden ze van bij het begin eigen decoders aan (met ineens H.264).
Ze boden ook een pakket TV Vlaanderen aan.
De apparatuur die ze verkochten had niet de mogelijkheid om naar Astra3 te gaan (enkel Hotbird/Astra1).
Op een bepaald moment gingen er dus TVV zenders over van Astra1 naar Astra3.
Op hun site zag ik lange tijd daar geen melding over, en daarna kwam er een sterretje bij te staan bij dat pakket, dat je moest een schotelset hebben die ook naar Astra3 kon.

Qua communicatie is dit toch heel wat anders.
En dan kun jij wel zeggen dat Telenet veel dominanter is, een open en tijdige communicatie, dat is gewoon een plicht van élk bedrijf.

[raf1]

Als morgen (iets wat men in het verleden reeds gedaan heeft !) TVV uitwijkt naar een sat. die een nieuwe codec gebruikt dan is je Linux ontvanger even waardeloos als je TN decoder vandaag de dag.

Je slaat de bal mis hoor. Ik heb gisteren m'n Linux-ontvanger eens afgestemd op het Ultra HD testkanaal(4K-tv) van SES Astra. (11406 MHz Verticaal, SR 22000, FEC 2/3, DVB-S2 – 8PSK). Ik kon dat kanaal probleemloos naar een Windows-pc met de nieuwste VLC Media Player met H.265-codec streamen. Toch wel een groot verschil met TN-decoders...

TVV kan ook transponders bijhuren, maar jij bent daar direct met een hoop excuses waarom zij dat niet zouden kunnen.

TVV kan dat niet omdat de kosten voor het bijhuren van transponderruimte veel hoger zijn dan de inkomsten die ze uit enkele tienduizenden tv-klanten halen.
Telenet daarentegen heeft meer dan 2 miljoen tv-klanten en kan hun 100% private kabelnetwerk perfect upgraden, Telenet is kapitaalkrachtig genoeg. Tel de Vlaamse euro's maar die naar de aandeelhouder in de USA vertrekken en nooit meer zullen terugvloeien naar onze economie.

Het supergrote verschil in financiële slagkracht tussen Telenet en TVV is zeker geen goedkoop excuus, maar jammer genoeg de harde realiteit in een markt die volledig gedomineerd wordt door een kabelmonopolist.

[boulder]

Je slaat de bal mis hoor. Ik heb gisteren m'n Linux-ontvanger eens afgestemd op het Ultra HD testkanaal(4K-tv) van SES Astra. (11406 MHz Verticaal, SR 22000, FEC 2/3, DVB-S2 – 8PSK). Ik kon dat kanaal probleemloos naar een Windows-pc met de nieuwste VLC Media Player met H.265-codec streamen. Toch wel een groot verschil met TN-decoders...

Klopt, maar die vlieger ging bijv. niet op toen TV Vlaanderen van MPEG2 naar H.264 omschakelde.
Dat kwam omdat ze ineens ook van DVB-S naar DVB-S2 (andere modulatie dus) schakelden.

TVV kan dat niet omdat de kosten voor het bijhuren van transponderruimte veel hoger zijn dan de inkomsten die ze uit enkele tienduizenden tv-klanten halen.

Dus als ik jouw redenering volg zou TV Vlaanderen nooit nog een Vlaamse zender kunnen toevoegen.
Triestige provider.
Vraag is ook waarom TVV zo weinig klanten heeft.
Kip ei probleem ?

[krisken]

Het gaat toch niet alleen over TV Vlaanderen? Die behoren toch samen met TéléSAT tot de M7 groep? Heeft die groep dan in andere landen ook niet plaatselijke providers opgericht?

De meesten die niet bij TVV gaan, is omdat het een kleine provider is. Qua tv operatoren kennen ze enkel en alleen Belgacom en Telenet wegens de marketing. En uiteraard het feit dat er een schotel nodig is, zal ook velen tegenhouden.

[ubremoved_539]

Je slaat de bal mis hoor. Ik heb gisteren m'n Linux-ontvanger eens afgestemd op het Ultra HD testkanaal(4K-tv) van SES Astra. (11406 MHz Verticaal, SR 22000, FEC 2/3, DVB-S2 – 8PSK). Ik kon dat kanaal probleemloos naar een Windows-pc met de nieuwste VLC Media Player met H.265-codec streamen. Toch wel een groot verschil met TN-decoders...

Eerst en vooral moet je dan over een veel duurdere Linux ontvanger beschikken (persoonlijk vind ik het trouwens mooi dat je die vrijheid hebt)... ten tweede kan je enkel nog op je PC kijken.

Je zou nogal commentaar geven moest TN zeggen dat je niet meer op een TV kon kijken, maar voortaan een PC nodig hebt.

Nu ja... stok, slaan, Telenet... je kent het gezegde wel denk ik.

[boulder]

Het gaat toch niet alleen over TV Vlaanderen? Die behoren toch samen met TéléSAT tot de M7 groep? Heeft die groep dan in andere landen ook niet plaatselijke providers opgericht?

Ja, ik vergelijk met TV Vlaanderen omdat dit hier door Raf1 en nog wat anderen steeds weer als het lichtende voorbeeld voorgesteld wordt, met zogenaamd vrije hardwarekeuze, en als ik hen moet geloven lijkt het soms wel alsof het om filantropeng aat.
Het gras is bijlange niet zo groen als zij willen doen laten geloven.

De meesten die niet bij TVV gaan, is omdat het een kleine provider is.

Dat heeft ook veel nadelen.
Je mist zenders als Vier HD, Vijf HD, 2Be HD, er zijn zenders die niet full time te zien zijn (Kanaal Z bijv.).
De communicatie is slecht (hoewel een kleine provider zijn hier geen excuus zou mogen vormen).
Je moet regelmatig in nieuwe hardware investeren (extra kop op je schotel, CI module die steeds meer opgedrongen wordt, omschakeling van MPEG2 naar H.264, enz.)
TVV is wat mij betreft een gemiste kans, het had heel mooi kunnen zijn, maar het is er niet gekomen.

Qua tv operatoren kennen ze enkel en alleen Belgacom en Telenet wegens de marketing. En uiteraard het feit dat er een schotel nodig is, zal ook velen tegenhouden.

Als je graag buitenlandse zenders (Duitse, Engelse vooral) ziet is schotel zeker geen foute keuze (ook als aanvulling), en dan kun je overwegen of je TVV erbij neemt of niet.
Alleen, het aantal mensen dat heel veel naar Duitse of Engelse zenders kijkt is niet zo groot als je zou hopen.
Zelf heb ik ook een schotel, en ben daar zeer teveden over, maar wat TVV betreft is het een ander paar mouwen.

[boulder]

Eerst en vooral moet je dan over een veel duurdere Linux ontvanger beschikken (persoonlijk vind ik het trouwens mooi dat je die vrijheid hebt)... ten tweede kan je enkel nog op je PC kijken.

Inderdaad, ik kan bijv. op een Dreambox 600-C van één HD opnemen, en ik heb er geluid op, maar geen beeld, want de DB600 is een SD ontvanger.
Omdat er geen DVB-C2 gebruikt wordt (andere modulatie) kan ik dat streamen naar een PC of een andere Linux ontvanger, en het daar afspelen.
Maar dat lukt dus alleen maar omdat er op de kabel geen DVB-C2 gebruikt wordt.
Op satelliet lukt dit niet, neem een DB600S, die kan enkel SD aan, maar ook enkel DVB-S, en dan kan je niet afstemmen op zo'n HD zender.
Het truukje van Raf1 zal dan ook van korte duur zijn, namelijk tot dat DVB-S2X zal gebruikt worden.
Opnieuw een nieuwe modulatie dus, die samen met H.265 optimaal de beschikbare bandbreedte gaan benutten, broodnodig omdat 4K veel meer bandbreedte nodig heeft.
En reken maar dat dit zal gebruikt worden.

Je zou nogal commentaar geven moest TN zeggen dat je niet meer op een TV kon kijken, maar voortaan een PC nodig hebt.

Inderdaad, staat daar dan een set top box én een PC energie te vreten, gewoon om TV te kunnen kijken.
Als ik dan lees hoe er anders over het energiegebruik van digicorders geklaagd wordt...

[apestaart]

Stel dat ik van plan zou zijn om een schotel te nemen dan zou ik niet TV Vlaanderen nemen maar Canaal Digitaal, dan heb ik dan de 3 Nederlandse zenders in HD en tevens ook de Nederlandse commerciele zenders zoals RTL4, RTL5, Veronica, SBS6, ...enz en dat allemaal in HD en Belgacom en/of Telenet behouden voor VTM, 2 BE, VIER en VIJF, bovendien zou ik veel Britse zenders en Duitse zenders in HD kwaliteit vrij kunnen ontvangen.

[boulder]

Dat kan natuurlijk, apestaart, maar dan betaal je wel 2 abonnementen per maand, nietwaar ?
De Nederlandse zenders in HD, dat mis ik het meest bij Telenet, maar bij TV Vlaanderen moet je als nieuwe abonnee daarvoor al het duurste abonnement nemen (22,90€/maand).
Bij Canaldigitaal is het gelukkig iets betaalbaarder, maar dan zit je met het goedkoopste abonnement nog altijd aan 17,95€/maand, en vermits de Vlaamse commerciële zenders er niet bijzitten, kun je het moeilijk als vervanging zien.
Natuurlijk, als je veel naar de Nederlandse commerciële zenders kijkt zit je wel goed.

[duizend]

Nu ja... stok, slaan, Telenet... je kent het gezegde wel denk ik.

ik ken er ook zo één

klant, koning, telenet, geen ...

of nog

klant, telenet, citroen, persen

[ubremoved_539]

De vraag is daar of het bij de concurrentie beter of anders is... en dat is het duidelijk niet (het zijn nu éénmaal multinationals in een quasi duopolie positie en dan kan je zo'n dingen verwachten).

Is de regeling van TN perfect, nee dat is ze niet... maar nu weet je alvast hoelang je minimum ondersteuning zal krijgen. Zoals ik al eerder geschreven heb gaat het hier over bedragen waar je per maand nog niet eens één pintje kan van drinken... wel dan vraag ik me af of het al deze aandacht waard is (maar blijkbaar blijft men er pagina's vol van schrijven ).

[duizend]

Of de concurrentie beter of slechter is doet niet ter zake.
Telenet verplicht om eigen decoders te gebruiken, als ze de eigen decoders niet meer ondersteunen moeten ze maar een oplossing bieden die de klant wil accepteren.

Ik persoonlijk drink liever een pintje per maand dan het aan telenet te geven voor noppes

Blijkbaar zijn het enkel diegenen die nog niet overgeschakeld zijn die problemen hebben met de regeling ...
Blijkbaar hebben diegenen die al eerder fors geld betaald hebben voor een HD decoder, nu de mening dat alleman maar moet betalen ...
Blijkbaar mag je alleen positieve zaken over telenet schrijven ...
Blijkbaar mag in deze thread niets meer gepost worden ...
Blijkbaar geldt bovenstaande regel niet als je r2504 bent ...

[ubremoved_539]

als ze de eigen decoders niet meer ondersteunen moeten ze maar een oplossing bieden die de klant wil accepteren.

En wat wil jij dan accepteren... dat je gewoon een nieuwe krijgt ? Voor ieder electronisch apparaat stopt de support vroeg of laat... en ik heb nog nooit een nieuw toestel gekregen (of zelfs maar de garantie dat ik ondersteuning zou hebben geduredende 5 jaar).

Blijkbaar mag je alleen positieve zaken over telenet schrijven ...

Straks ga je me nog verwijten een TN fanboy te zijn terwijl ik in Mechelen vast en zeker al op de zwarte lijst sta.

Blijkbaar mag in deze thread niets meer gepost worden ...

Van mij mag jij nog "duizend" maal hetzelfde schrijven... maar je voegt er niets nieuws aan toe.