VDSL2 60-70 mb/s profielen

[lon@so]

Terug thuis van 71°N, en ik kreeg een leuke downloadsnelheid:



Meer dan waarschijnlijk weer een glitch in het systeem, maar toch leuk.

Telenet is toch nog iets anders.
En dat blijft zo dag in dag uit.

[iRockabizzydilly]

Zie ik daar een nieuwe throller?

Nee, dat blijft NIET hele dag zo en ook niet voor alle verkeer en al zeker niet ongelimiteerd. Intussen weet zowat iedereen dat hier.

[lon@so]

@iRockabizzydilly jij weet er niets van.
Alles heeft z'n limiet,zowel vdsl2 vectoring als Telenet.
Met fup haal ik meer dan dubbel zoveel volume bnnen dan een duurste snelste vdsl2 vectoring met no limiet.
Savonds haal ik nog VLOT 140Mbps .

[bambipower]

RR is terug... het niveau gaat weer dalen

[lon@so]

Modbreak:
Knip...

@bambipower met jou erbij is er anders weinig niveau te bespeuren
Jou onderschrift zegt al voldoende.
ik post tenminste keiharde bewijzen.
Kan jij aantonen wat er niet van klopt.Ben benieuwd.

[heist_175]

@ testertje

Volgens mij is het geen 36u, maar 96u (4 dagen van 24u),
dus je kan nog langer genieten van de glitch

[diederik]

en hier waarschijnlijk ook weer een glitch (hoewel ik op usenet ook aan 8000 KB/s downloade)

[Luke]

Toch maar iets vreemd bij mij.

Gisteren een speedtest gedaan en kreeg ik ongeveer 29Mbps down en 2.8Mbps up

Nu Dus mijn download is ongeveer hetzelfde maar de upload is omhoog.

Wat ook vreemd is dat ik 2 maand geleden toen ik switchte van Dommel naar BGC op lijntest.be en de site van BGC zelf een snelheid zou krijgen van 48Mbps down max wat nu plots 27Mbps max is.

[Joneszy]

vandaag opnieuw een 'glitch', zit weer op 70mbit, maar zoals de vorige keer gaat snelheid continu omhoog en dan weer omlaag ... kga nu eens van de modem blijven, zodat belgacom kan verder 'testen' (hoewel ik niet weet dat er effectief testen zijn uiteraard) ... hopelijk wordt het toch stabieler in de toekomst als de 70mbit er echt komt.

update: een dag later weer op een stabiele 50mbit

[cloink]

Voila zie, 't is officieel:

Belgacom en Alcatel-Lucent starten met de activering van het eerste nationale VDSL2-vectoringnetwerk ter wereld en verbeteren op die manier aanzienlijk de breedbandervaring voor de klanten

Belgacom-klanten in Mechelen kunnen vanaf nu via hun bestaande koperlijn een breedbandaansluiting met een snelheid van 70 Mbps genieten.

Belgacom, de grootste leverancier van telecommunicatiediensten in België (beursnotering Brussel = BELG), en Alcatel-Lucent (Euronext Parijs- en NYSE-notering = ALU) maken de activering bekend van het eerste nationale VDSL2-vectoringnetwerk ter wereld, dat staat voor aanzienlijk hogere snelheden en een betere breedbandervaring. Deze verwezenlijking is het resultaat van een geslaagd partnership die inzet op een doorgedreven ontwikkeling en exploitatie van alle aspecten van de DSL-technologie.

Dankzij de verbeterde technologie was Belgacom in staat om de snelheid van haar breedbandaansluitingen via de klassieke koperlijn op te drijven van 30 Mbps op VDSL2 tot 70 Mpbs op VDSL2-vectoringlijnen. Na een aantal tests die gedurende heel 2013 bij duizenden abonnees werden uitgevoerd, kon Belgacom de procedures finaliseren die nodig zijn om vectoring op een vlotte manier te activeren bij de eerste klanten, dit met gebruikmaking van een modem van de nieuwe generatie: de b-box 3.

Met het activeren van de vectoringtechnologie werd in december 2013 gestart te Mechelen, waarna begin 2014 Herstal, Laken, Roeselare en Bergen aan de beurt zijn. Een volgende reeks steden zal vanaf april 2014 geactiveerd worden. Tegen 2016 zal Belgacom de upgrade van haar volledige VDSL2-netwerk voltooid hebben, wat neerkomt op 22.000 optischevezelkasten, wat België tot een van de best geconnecteerde landen ter wereld zal maken.

Naarmate zij de vectoringtechnologie doorvoert, bereidt Belgacom zich voor op een nieuw tijdperk van doorgedreven digitale diensten, met meer niet-lineaire en gepersonaliseerde televisiediensten zoals TV Replay, gepersonaliseerde content, video-op-aanvraag, kwaliteitsvolle streaming, teleworkingdiensten, home monitoring, en de verdere evolutie naar Ultra HDTV (4 K).

Belangrijkste feiten

* Belgacom en Alcatel-Lucent werken sinds 2011 samen aan VDSL2-vectoring en kunnen daarbij ook rekenen op de medewerking van homegatewayproducenten Sagemcom en Technicolor, en van chipsetontwikkelaars Broadcom en Ikanos.
* Eind 2013 had Belgacom meer dan 1 miljoen actieve VDSL2 lijnen en een VDSL2 netwerk met dekking van 88,5% van de bevolking.
* VDSL2-vectoring vormt een aanvulling op de langetermijnimplementatie van optische vezel omdat zij de serviceproviders in staat stelt de bestaande infrastructuur te gebruiken om op snelle en rendabele wijze hun internetsnelheden op te drijven en zo aan de behoeften van hun retail- en wholesalesklanten te voldoen.
* Alcatel-Lucent voert momenteel zijn The Shift Plan door – een industriële strategie waarbij de firma zich herpositioneert als gespecialiseerde leverancier van IP-networking en ultrabreedbandtoegangen – met VDSL2-vectoring als cruciaal element van zijn technologieportefeuille dat de telecommunicatieoperatoren toelaat zowel gezinnen als ondernemingen supernelle internettoegang te bezorgen.

Johan Luystermans,

Vice President Network Engineering & Operations bij Belgacom:

‘Vandaag maakt Belgacom de belofte waar die zij in 2011 heeft gedaan, namelijk België tot een van de meest vooraanstaande landen ter wereld maken op het gebied van ultrabreedband, met miljoenen gezinnen die op ons vezel- en ons VDSL2-vectoringnetwerk zijn aangesloten. Zoals reeds meer dan vijftien jaar blijkt, is Belgacom als internationaal pionier blijven innoveren op het vlak van de ontwikkeling van DSL van de recentste generatie. Wij zijn er trots op dat we de weg kunnen banen voor nieuwe technologieën en zijn verheugd als eerste provider van telecommunicatiediensten ter wereld VDSL2-vectoring op ons nationale netwerk te kunnen activeren. Ons partnership met Alcatel-Lucent is daartoe een cruciale factor geweest.’

Federico Guillen,

hoofd van de afdeling Fixed Networks bij Alcatel-Lucent:

‘Deze mijlpaal toont ongetwijfeld aan dat VDSL2-vectoring er helemaal staat en wordt toegepast: miljoenen VDSL2-vectoringlijnen worden momenteel geïmplementeerd als aanvulling op de uitrol van optische vezel, waardoor de beschikbaarheid van ultrabreedbanddiensten over de hele wereld aanzienlijk wordt versneld. We zijn er trots op samen met Belgacom de pioneer op het vlak van VDSL2-vectoring te kunnen zijn: een nieuwe technologie aankondigen en deze in een tijdspanne van minder dan twee jaar implementeren is een verbazingwekkende prestatie.’

Bron: http://www.belgacom.com/be-nl/newsdetai ... ucent.page

[diederik]

Roeselare begin 2014

Ik dacht al zoiets, nu en dan stond ik al op effectief 70Mpbs

[ringlord]

Voor alle duidelijkheid : heb je nu wel of niet een BBOX-3 nodig om die snelheid te halen?

[philippe_d]

1) zonder vectoring:

1. Indien afstand <400m krijg je een 30/6 profiel, dat afhankelijk van de kwaliteit van de lijn, nog door DLM kan verhoogd worden naar 50/6 of 70/6
2. Indien je verder dan 400m woont, kan je die snelheden niet krijgen (met of zonder b-box3).

2) met vectoring:

1. Indien afstand <400m zijn er volgende mogelijkheden:
   • - je hebt een approved vectoring-friendly modem (b-box2): je krijgt (zoals hierboven) een 30/6 profiel, dat afhankelijk van de kwaliteit van de lijn, nog door DLM kan verhoogd worden naar 50/6 of 70/6
     - je hebt een approved full vectorig modem (b-box3): je krijgt het vectoring provisioning profiel van 70/6 (dat eventueel op een later tijdstip nog kan verhoogd worden door DLM (zowel up- als download).
     - je hebt geen approved modem: je krijgt het "vectoring repair" profiel van 7/0.5 (ongeacht of je modem vectoring ondersteunt of niet).
2. Indien je verder dan 400m woont, kan je die snelheden niet krijgen (geen vectoring).

Voor alle duidelijkheid : heb je nu wel of niet een BBOX-3 nodig om die snelheid te halen?

Het antwoord is dus neen: als je aan bepaalde voorwaarden voldoet kan je die snelheid krijgen zonder B-box3 / zonder vectoring.

[konda]

Tegen 2016 zal Belgacom de upgrade van haar volledige VDSL2-netwerk voltooid hebben

Dus als het dit jaar niet is zal er nooit iets in u straat gebeuren en moet je wel telenet nemen als je sneller dan 1mbit wil uploaden

[philippe_d]

Verklaar je nader:
De invoering van vectoring heeft toch niets te maken met upload?

• - Als je afstand tot de ROP <1.000m (16.5/2, 20/2), dan is je upload 2 mbps
  - Als je afstand tot de ROP <400m (30/6), dan is je upload 3, 4 of 5 mbps (naargelang je abonnement).

[konda]

Dat als ze tegen 2016 al klaar zouden zijn met hun netwerk dat er nog heel veel mensen uit de boot zullen vallen voor 30/6 en het zullen moeten stellen met die "2" mbit up.

[jackho]

Ik denk dat die beter in een nieuwe aangelegde wijk gaan wonen waar Belgacom tegenwoordig glasvezel voorziet als huisaansluiting
alleen weet ik niet of ze dat nu overal doen bij de aanleg van nieuwe wijken ?

[konda]

Dat ze dan eens aanbieden een fibertje aan te sluiten als je zelf de graaf werken wil verrichten, zal de buurt dan wel overhalen om een goot graaf machine gemeenschappelijk in te huren.

[Blino]

Indien je verder dan 400m woont, kan je die snelheden niet krijgen (geen vectoring).

Serieus? Dat wist ik niet. Dus de kloof tussen "rijk en arm" wordt alleen nog maar groter? Dat ze eerst eens iets doen om de massa die vast zit op de lagere profielen te upgraden in plaats van de snelsten nog sneller te maken. Maja, men moet de illusie kunnen geven dat ze telenet nog kunnen bijhouden qua geadverteerde snelheden hé.

[iRockabizzydilly]

Rijk en arm... lol. Al een geluk dat je die tussen aanhalingen zette.
En die massa is al bij al volgens de cijfers niet eens zo enorm groot meer...

[TiTanium]

Ergens heeft hij toch geen ongelijk, de snelste maken ze nog sneller in de toekomst en degene die in het sukkelstraatje zitten zien de andere hun "snelheid" verder evolueren. Hoop gewoon dat ze iedereen in de toekomst betere snelheden kunnen geven met een minimum van pakweg 30Mbps gegarandeerd voor iedereen.

[Gray]

Indien je verder dan 400m woont, kan je die snelheden niet krijgen (geen vectoring).

Serieus? Dat wist ik niet. Dus de kloof tussen "rijk en arm" wordt alleen nog maar groter? Dat ze eerst eens iets doen om de massa die vast zit op de lagere profielen te upgraden in plaats van de snelsten nog sneller te maken. Maja, men moet de illusie kunnen geven dat ze telenet nog kunnen bijhouden qua geadverteerde snelheden hé.

[Devilzown]

Indien je verder dan 400m woont, kan je die snelheden niet krijgen (geen vectoring).

Serieus? Dat wist ik niet. Dus de kloof tussen "rijk en arm" wordt alleen nog maar groter? Dat ze eerst eens iets doen om de massa die vast zit op de lagere profielen te upgraden in plaats van de snelsten nog sneller te maken. Maja, men moet de illusie kunnen geven dat ze telenet nog kunnen bijhouden qua geadverteerde snelheden hé.

Waar de armeren wonen (steden) zijn de lussen meestal korter
Meeste villawijken zitten op 8d

[philippe_d]

Dat ze eerst eens iets doen om de massa die vast zit op de lagere profielen te upgraden in plaats van de snelsten nog sneller te maken.

Hoop gewoon dat ze iedereen in de toekomst betere snelheden kunnen geven met een minimum van pakweg 30Mbps gegarandeerd voor iedereen.

"Iedereen" zal wel niet gaan, Belgacom heeft zelf aangegeven dat de VDSL2 dekking 88.5% van de bevolking is.
Maar die "massa" die vastzit aan lagere profielen valt nog mee denk ik.
Als ik enkele cijfertjes mag wagen ...

ADSL > VDSL

• Belgacom heeft onlangs meegedeeld dat ze >1.000.000 actieve VDSL2 klanten hebben. Dit is een sterke stijging van het VDSL2 aandeel.
• Volgens de Q3 resultaten hebben ze 1.7 miljoen breedband klanten, er zijn dus ongeveer 700.000 mensen die nog op ADSL zitten (Q4 resultaten worden pas vrijdag bekend gemaakt)
• Als we ervan uitgaan dat hiervan 90% VDSL2 kan krijgen, dan kunnen er nog 600.000 klanten overschakelen van ADSL2 > VDSL2

Waarom zitten deze mensen nog op ADSL2 of lager? Heel waarschijnlijk omdat ze zelf de stap niet zetten om overgeschakeld te worden?

30 mbps

• Als je de 20/2 lijnen meerekent die met DLM verhoogd werden naar 30 mbps, dan schat ik dat 70% van de VDSL2 klanten nu al op 30 mbps of hoger syncen.
• Van zodra ze vectoring (in een volgende fase) ook uitrollen naar <700m, dan zal dit aantal nog stijgen tot >80%

De "massa" die vastzitten op de lagere profielen, moet je dus met een korreltje zout nemen ...

Dat Belgacom vectoring éérst uitrolt op de <400m lijnen heb ik alle begrip: ze moeten ergens beginnen, en gezien er nergens in de wereld op zo'n grote schaal vectoring commercieel uitgerold word, mogen ze geen risico's nemen.
Van zodra ze de nodige field ervaring opdoen, zal de rest wel vlug volgen? Eens alle ROPs de upgrade hebben (2016), zal het uitrollen van vectoring naar <700m een veel kleinere stap zijn, en veel vlugger gaan (denk ik).

PS - de genoemde cijfers zijn schattingen - correcties welkom

[lacer]

Philippe, kunnen we ergens volgen welke ROP's ze al geupgrade hebben ?

[jackho]

Waarom zitten deze mensen nog op ADSL2 of lager? Heel waarschijnlijk omdat ze zelf de stap niet zetten om overgeschakeld te worden?

Wel straf dat Belgacom al die mensen dan zelf niet contacteert met de vraag of ze eventueel willen overschakelen naar VDSL2!
Ik heb wel al gehoord dat ze soms mensen opbellen met de vraag of ze gratis willen overschakelen, maar dan zouden ze dit toch voor al die mensen moeten doen die in dit geval zijn.

[zappeke]

Waarom zitten deze mensen nog op ADSL2 of lager? Heel waarschijnlijk omdat ze zelf de stap niet zetten om overgeschakeld te worden?

Ik zit nu al vele jaren op ADSL (ja zelfs geen ADSL2) heb het al verschillende keren aan Bcom gevraagd... helaas word ik genegeerd... in het begin stuurden ze je met een kluitje in het riet met beloftes als later in het jaar etc... maar tegenwoordig zeggen ze gewoon dat ze voorlopig geen plannen hebben...

De oudste vraag die terugvond was van 2011:

VDSL2 is op dit moment nog niet beschikbaar voor 016 xx xx xx.

Ik kan u geen exacte datum bezorgen vanaf wanneer het wel beschikbaar is.
Uiteraard wordt u op de hoogte gebracht zodra het mogelijk is.

Met vriendelijke groeten,

Eva

En denk nu niet dat ik ergens in de middle of nowhere woon, alle straten rond mij hebben VDSL access alleen mijn straat niet. Ik kan zelfs de bbox wifi's ontvangen van mensen die achter mij wonen... en ook dit al jaren...

[tonym]

Ik begrijp ook niet waarom BGC eerst vectoring uitrolt ipv.
de bestaande infrastructuur te verfijnen door de criteria
voor de bestaande profielen efficienter te definieren.
Wat belet BGC om het 17a profiel beschikbaar te maken tot
minstens 500m of 6OOm. En de andere profielen progressief
opschuiven; daar zouden veel meer klanten iets aan hebben!

[philippe_d]

Wel straf dat Belgacom al die mensen dan zelf niet contacteert met de vraag of ze eventueel willen overschakelen naar VDSL2!
Ik heb wel al gehoord dat ze soms mensen opbellen met de vraag of ze gratis willen overschakelen, maar dan zouden ze dit toch voor al die mensen moeten doen die in dit geval zijn.

Volgens mij hebben ze daar de capaciteit niet voor.

Belgacom beweert dat hun VDSL2 netwerk een dekking heeft van 88.5% van de bevolking.
Je moet deze uitdrukking heel letterlijk nemen: het VDSL2 netwerk heeft een geografische dekking die 88.5% van de bevolking omvat (dit is dus 88.5% van de 4.6 miljoen aansluitbare adressen).

Wil dat zeggen dat 88.5% van de bevolking VDSL2 kan krijgen?
Bijlange niet. Want Belgacom heeft absoluut niet de capaciteit om 88.5% van de bevolking, dit is 4 miljoen aansluitingen, van VDSL2 te voorzien. Hiervoor zouden ze nog tienduizenden ROPs moeten bijbouwen ....
Daar is er noch het budget voor, noch de middelen ... toch niet op korte termijn.

Wat ze wel aankunnen, is bijna alle (88.5%?) nieuwe klanten op VDSL2 zetten. Maar zoveel zijn dat er niet, ongeveer een 10.000 per kwartaal...

Wat met de bestaande ADSL klanten?
Volgens mij is het ook onmogelijk om de 700.000 bestaande ADSL klanten op korte termijn om te zetten naar VDSL2, hoewel er wel vooruitgang gemaakt is. Niettegenstaande er hier op het Forum al geschreven is dat een ROP 96 lijnen kan bedienen, of zelfs 192 (?), krijgen we toch van techniekers in het veld te horen dat het merendeel van de ROPs maar 48 lijnkaarten telt, en nu al boordevol zitten.
Vandaar dat zoveel ADSL gebruikers die willen overgaan, te horen krijgt dat ze niet kunnen.

Misschien komt daar verandering in, eens alle ROP's vernieuwd zijn? Want als iedere ROP in de toekomst inderdaad 192 VDSL2 lijnen zou kunnen bedienen, dan is er geen probleem meer ...

PS - de genoemde cijfers zijn schattingen - correcties welkom

[Bssoft]

Volgens mij hebben ze daar de capaciteit niet voor.
Niettegenstaande er hier op het Forum al geschreven is dat een ROP 96 lijnen kan bedienen, of zelfs 192 (?), krijgen we toch van techniekers in het veld te horen dat het merendeel van de ROPs maar 48 lijnkaarten telt, en nu al boordevol zitten.
Vandaar dat zoveel ADSL gebruikers die willen overgaan, te horen krijgt dat ze niet kunnen.
Misschien komt daar verandering in, eens alle ROP's vernieuwd zijn?
Want als iedere ROP in de toekomst inderdaad 192 VDSL2 lijnen zou kunnen bedienen, dan is er geen probleem meer ...

Een standaard born heeft een verbinding naar de centrale (LEX) van 400 paar .... dus maximum 400 lijnen !
Naar de huizen toe 800 paar.
Dus die 48/96/192 is misschien niet genoeg tussen ROP en "sommige" bornen ....

En wat nog dodelijker is, de heen en terug die nog altijd bestaat voor klanten met vaste lijn, op sommige bornen .... dan kan het zijn:
48 / 2 = 16 paar beschikbaar
96 / 2 = 48 paar beschikbaar
192 / 2 = 96 paar beschikbaar

Zoals je schrijft er zijn Born's/ROP's die moeten vernieuwd worden of hun capaciteit verhogen ....
En ook kabel tussen ROP en Born = meer paren ....

[konda]

die 88% dekking is dat geen getal waar al jaren mee word rond gedragen?

[lion51]

Soms begrijp het systeem nie goe
Heb een profiel van 50/6 maar als om internet gaat kan ik max 30 downloaden
Een paar dagen nadat ze upload hadden verhoogd kon ik ook van hogere download genieten en plots blijkbaar nadat DLM is langs gekomen had ik terug maar max 30 Blijkbaar sta ik met een beperking wat internet betreft
Wat wel is met die beperking is er geen invloed of ik HD kijk en terzelfdertijd HD opneem mijn snelheid voor internet blijft constant 30 ( zijnde 28,8)
Maar waarom ik met een beperking zit begrijp ik nie
Is hier BBox3 (Saghem) dus daar kan ik via url nu wel lijnprofiel zien

[jackho]

30 + 20 = 50 Mbps
Dus ik veronderstel dat er om één of andere reden 20 Mbps gereserveerd is
door bv. decoders die opstaan en/of PVR opnames die er op gebeuren.
Dwz dat je de download van 50 Mbps pas zult halen als er geen decoders opstaan en en ook geen PVR opnames bezig zijn op de decoder(s).

[lacer]

Die 28,8M bit/s is dit bekabeld of via Wifi ?
Indien je nog de Wifi G standaard zou gebruiken is het normaal. De Bbox3 ondersteund wel Wifi N, maar waarschijnlijk wist je dit al.

[jackho]

28,8 Mbps met wifi-g halen dat is dan met wifi-super-g

[lacer]

Ok,ok, half duplex van 54Mb/s is 27Mb/s. My mistake

[jackho]

zeker niet erg als je weet dat vergissen menselijk is

Ik haal hier met mijn wifi-g van mijn bbox2 zo'n 21 Mbps op speedtest.net

[lion51]

Zelfs als ik decoder losmaak blijft alles zelfde
Is via bekabeling
Heb er reeds gebeld daarvoor maar blijkbaar kunnen of willen ze mij geen uitleg geven daarover

[proximusboyke]

98% van de vdsl klanten zou 70 moeten kunnen halen.
Is dit niet een klein beetje te optimistisch

http://trends.knack.be/economie/nieuws/ ... 800880.htm

[philippe_d]

Met een combinatie van enerzijds vectoring en anderzijds het relaxen van de "conservatieve" provisioning criteria zit er nog veel meer in, dan wat ze er nu uithalen.
Dat vergt natuurlijk de durf om hun (technische) comfort zone te verlaten, en wat meer risico's te nemen .. maar met de nieuwe wind in Belgacom, zie ik dat er wel aankomen . Zoals:

• - vectoring uitbreiden > 400m
  - vectoring voor upload.
  - verhoging van de huidige provisioning profielen.
  - herzien van de provisioning criteria (wat betreft afstand/verzwakking).
  - bounding (waarmee je via 2 koperparen de snelheid kan verdubbelen en zelfs méér dan verdubbelen).

In het "extreemste" geval: gewoon de provisioning profielen afschaffen, en DLM zijn werk laten doen (= sync snelheden regelen op een target SNR van bv 9-12dB, en dan DLM laten proberen om de snelheden geleidelijk te verhogen tot SNR zakt naar 6dB ...)

Dat is natuurlijk niet in één dag mogelijk, maar niet on-realistisch om op redelijk korte termijn (enkele jaren) uit te rollen ...