Post made via mobile device ]
)
Er is niemand verplicht om zich aan te sluiten bij SABAM. Dat is zijn eigen beslissing (ofwel de beslissing van zijn uitgever). Er is geen enkele wet die een auteur deze verplichting oplegt, toch?Heronic schreef:hij kan/mag zijn werk niet verkocht krijgen zonder bij sabam aangesloten te zijn.
Als je met je garagist een contract gesloten hebt dat deze altijd en exclusief voor de olie zorgt, dan moet je zelf geen olie op je auto doen.Heronic schreef:je betaald je garagist toch ook niet wanneer je zelf olie op je auto doet gewoon omdat hij normaal gezien het onderhoud doet of wel?
Neen, maar Sabam laat wel uitschijnen dat je altijd hun sabamkosten moet betalen, ook al draai je geen noot van de auteurs die zij vertegenwoordigen.philippe_d schreef: Er is niemand verplicht om zich aan te sluiten bij SABAM. Dat is zijn eigen beslissing (ofwel de beslissing van zijn uitgever). Er is geen enkele wet die een auteur deze verplichting oplegt, toch?
philippe_d schreef: Er is niemand verplicht om zich aan te sluiten bij SABAM. Dat is zijn eigen beslissing (ofwel de beslissing van zijn uitgever). Er is geen enkele wet die een auteur deze verplichting oplegt, toch?
Verplicht niet nee eerder zachte dwang
Als je met je garagist een contract gesloten hebt dat deze altijd en exclusief voor de olie zorgt, dan moet je zelf geen olie op je auto doen.
Moeten niet maar mogen toch wel. Het gaat trouwens over het "werk". Als je je eigen werk verwerkt waarom zou je dan een ander moeten betalen?
Trouwens blijkbaar moet er betaald worden als er inkom gevraagd word en anders niet.
Zalig! 'die mens'... u begrijpt toch al dat het daar begint, met die bewoording. En natuurlijk vind ik niet dat "wat sabam doet is juist"... werk jij dan voor zo'n firma die wel alles juist doet? Ik werk er wel erg graag en hoop binnen mijn rol mee te werken aan een veranderderende sabam. het lijkt me wel duidelijk tot wie jullie jullie moeten richten niet? de politieke wereld, zij zijn de enigen die de auteurswet kunnen aanpassen. Maar erg concrete voorstellen las ik hier nog niet... het blijft bij 'f*ck sabam' zich verbergend achter een nickname... Er is zoveel te doen rond een nieuwe auteurswet trouwens.ITnetadmin schreef:Het fundamentele probleem hier is natuurlijk dat die mens (uiteraard, vanuit zijn functie) uitgaat van de axioma's "dura lex sed lex" en "wat sabam doet is juist". Binnen dat kader probeert hij uit te leggen hoe je als persoon je papierwerk in orde kunt brengen in allerhande situaties.
De discussie echter, zoals ook zo vaak, probeert de wet (en sabam) in vraag te stellen, en dat is buiten de scope van zijn bevoegdheid. Wij denken out of the box, terwijl hij ons binnenin de box probeert wegwijs te maken. Dus zal die discussie altijd tot niets leiden.
Een beetje alsof je een flatlander (zo'n inwoner van een 2d universum) probeert uit te leggen wat "omhoog" betekent.
[
de consumptieprijs is één van de parameters die bepaalt hoe grootschalig het gebruik is van ons repertoire, zoals het artistiek budget, oppervlakte, inkomprijzen...axs schreef:Vraag me nog steeds af wat de CONSUMPTIEPRIJS te maken heeft met de uiteindeiijke vergoeding voor de artiesten.
Hier een 7-tal jaar een festivalletje georganiseerd, met een 1500 bezoekers en GRATIS inkom.
20 cent per consumptie ging naar het goede doel... maar voor Sabam telde de volledige consumptieprijs mee ....
Heb me er diverse malen serieus kwaad om gemaakt, maar op het einde gewoon opgegeven
beliegen...?Heronic schreef:Fantastisch toch... graag nog meer van deze onzin zodat ze eindelijk eens die slapende honden wakker maken die zich dan eens met sabam gaan bezighouden en eens duidelijk de lijntjes waarbinnen ze mogen opereren uitzet.
En aan ub_removed23584... ons hier recht in ons gezicht komen beliegen... een welgemeende je weet wel!
Onze afgevaardigden zijn beëdigd en doen in hun rol vaststellingen waar nodig volgens de regels het spel natuurlijk en altijd in samenspraak met u.iceke schreef:En dan nog een vraagje voor onze Sabam man.... hoeveel bevoegdheid hebben jullie eigenlijk ?
Moet ik uw controleurs binnen laten ? moet ik uw controleurs in de niet openbare vertrekken laten van mijn zaak ? Wat met volksgezondheid ? Hebben jullie aangepaste kleding enz. bij wanneer jullie bedrijven controleren die voedsel verwerken ?
OK. Concrete vraag:ub_removed23584 schreef:de consumptieprijs is één van de parameters die bepaalt hoe grootschalig het gebruik is van ons repertoire, zoals het artistiek budget, oppervlakte, inkomprijzen...
Probeer eens uit te leggen waarom er meer aan jullie moet betaald worden als de drank duurder is.Siegfried Bakelants schreef:nee want de inkom en de drankprijs is toch niet hetzelfde... en dus is het gebruik van ons repertoire niet even grootschalig.
En als ik gratis inkom geef, en gratis drank met dien verstande dat ik €3 vraag per glas dat ik moet afwassen daarna?Siegfried Bakelants schreef:nee want de inkom en de drankprijs is toch niet hetzelfde... en dus is het gebruik van ons repertoire niet even grootschalig.
Siegfried Bakelants schreef:nee want de inkom en de drankprijs is toch niet hetzelfde... en dus is het gebruik van ons repertoire niet even grootschalig.
Als je slim bent geef je twee euro bij elk drankje terug (vraag 5 Euro voor de afwas), misschien betaalt Sabam je nog terug ookkrisken schreef:En als ik gratis inkom geef, en gratis drank met dien verstande dat ik €3 vraag per glas dat ik moet afwassen daarna?
ub_removed23584 schreef:nee want de inkom en de drankprijs is toch niet hetzelfde... en dus is het gebruik van ons repertoire niet even grootschalig.
gegeven. (Ga gerust nog maar eens door het gehele topic.)Het gaat niet om 'een taks op breedband', auteursrechten zijn geen taks en het gaat hier om de vraag of ISPs auteursrechterlijk materiaal gebruiken bij hun activiteiten,
niet de activiteiten van de internetgebruiker. Heeft dus ook niets met piraterij te maken.
En gij nu!De organisatie rechtvaardigt dit door te verwijzen naar de mogelijkheid om illegaal door het auteursrecht beschermde werken te downloaden, maar de providers weigeren dat bedrag te betalen.
Dafuq? Dus hoe hoger de prijs van de drank, hoe meer volk er is? Als ik 500 mensen over de vloer krijg die elk €1 betalen dan zijn meer "luisteraars" dan als er één iemand is die voor €500 euro drank opdoet hoor...ub_removed23584 schreef: @ joe de mannen en @ on4bam: ook de drankprijs is een indicator van die grootschaligheid natuurlijk. Er gaat meer geld rond die avond door de hogere drankprijs. Het is de auteur die van SABAM auteursrechten krijgt omdat zijn nummers die avond gebruikt zijn. En de politici laten zich niet begeleiden door auteursverenigingen, de auteursverenigingen zouden wel willen ja. politici laten zich leiden door electorale belangen, wat logisch is!
Als een brood 2 Euro kost dan blijft dat 2 Euro kosten onafhankelijk van het feit of je dat op een plastiek tafel van 15 Euro opeet of op een massief eiken antieke tafel van 20000 Euro. De redenering van sabam doortrekkend zou dus het brood duurder moeten zijn op de dure tafel. De logica ontgaat mij volledig. Waarom moet muziek duurder zijn omdat per toeval de cola wat duurder verkocht wordt. Men vraagt dus geen auteursrecht maar een belasting op de omzet.ub_removed23584 schreef: @ joe de mannen en @ on4bam: ook de drankprijs is een indicator van die grootschaligheid natuurlijk. Er gaat meer geld rond die avond door de hogere drankprijs. Het is de auteur die van SABAM auteursrechten krijgt omdat zijn nummers die avond gebruikt zijn. En de politici laten zich niet begeleiden door auteursverenigingen, de auteursverenigingen zouden wel willen ja. politici laten zich leiden door electorale belangen, wat logisch is!
)De prijs van de drank heeft NIETS te maken met de grootschaligheid... daar is maar één factor voor en dat is het aantal bezoekers van het event. Geef gewoon toe dat SABAM graag mee snoept van de inkomsten en het duidelijk niet gaat over hoeveel mensen naar de muziek luisteren.ub_removed23584 schreef:ook de drankprijs is een indicator van die grootschaligheid natuurlijk. Er gaat meer geld rond die avond door de hogere drankprijs.
Moest dit effectief zo zijn dan had jij geen werk meer en bestond er geen SABAM meer. Electoraal is jullie waarde namelijk nul komma nul (tenzij er dingen gebeuren die het daglicht niet mogen zien ?).ub_removed23584 schreef:En de politici laten zich niet begeleiden door auteursverenigingen, de auteursverenigingen zouden wel willen ja. politici laten zich leiden door electorale belangen, wat logisch is!
Gaat het nu over ter oren krijgen... of hoeveel inkomsten je hebt... al zal SABAM wel altijd zorgen dat zij het maximum eruit halen.ub_removed23584 schreef:@ axs: 'hoeveel personen beschermde werken ter oren kregen?'
Maar SABAM schuift wel alle risico van zich af... jullie hebben gewoon een dubbele moraal... gaat het slecht moet je centen hebben, gaat het goed met je nog meer centen hebben. Toch wel een prachtig business model dat jullie hanteren.ub_removed23584 schreef:Trouwens, vergeet niet dat iets organiseren altijd een risico is, ja je zal SABAM moeten betalen, maar ook de brouwer, dj's, artiesten, licht/geluid, zaal, security... flop of niet. Daar kan SABAM zoals de rest niets aan doen, enkel de organisator zelf.
Oh, we hebben het niet begrepen... nee we begrijpen inderdaad niet waarom een ISP die louter transport doet aan jullie zou moeten betalen. Weet je wat ub_removed23584, vraag een extra wegentaks want daarmee kan je ook muziek "transporteren", of daag gewoon de Belgische staat voor het gerecht... door hier te leven kunnen we ook muziek bemachtigenub_removed23584 schreef:Wat ik wil duidelijk maken is dat zij het niet hebben begrepen. Het gaat niet over piraterij. Het is een juridische vraag van SABAM of een ISP bij haar activiteiten auteursrechten verschuldigd is.
Ik weet wat het kost etc .... maar zou graag even van Sabam willen weten wat de grootschaligheid was van dit event, gebaseerd op de aanvraag.Siegfried Bakelants schreef: @ axs: 'hoeveel personen beschermde werken ter oren kregen?' Kan je je vraag even verduidelijken? Via http://www.sabam.be:8080/esabam/pages/homepages.faces kan je trouwens echt een simulatie doen.
Trouwens, vergeet niet dat iets organiseren altijd een risico is, ja je zal SABAM moeten betalen, maar ook de brouwer, dj's, artiesten, licht/geluid, zaal, security... flop of niet. Daar kan SABAM zoals de rest niets aan doen, enkel de organisator zelf.
En wanneer de minima tarieven niet van toepassing zijn, worden altijd de ontvangsten gevraagd, dus is het aantal bezoekers geweten.
