Europa: grootste geldverspilling ooit

[Splitter]

De reden dat de eurotop zo graag een verenigd europa wou:

http://www.50plusser.nl/?page=magazine& ... le_id=6598

ik ben nooit voorstander geweest van europa, maar dit is toch wel beschamend imho...
en dan maar zielig doen over de arme landen steunen en solidariteit enzo...
ben benieuwd hoeveel solidariteit er in het parlement is als het niet over de eigen zakken gaat

[ubremoved_539]

W A L G E L I J K

[Kenw00t]

Heel simpel... in den beginne hadden ze allemaal principes, maar uiteindelijk zijn ze allemaal "te koop". Vandaar de hoge vergoedingen, dan kijkt gelijk welk politicus al eens de andere kant op. Grappig dat ze die communist daar te pakken hadden.

Vergeet niet dat heel die constructie volgens het "Belgisch" recept is. Met andere woorden als dit land ooit voorgoed in de knoop geraakt bij een formatie, dan sleurt men de hele EU-constructie met zich mee in de dieperik.

[t-town]

En dan doen alsof ze in het belgische parlement minder verdienen...

[selder]

Haha, dat iedereen daar zo raar van opkijkt... Daar moet ge nu toch geen raketgeleerdheid voor gestudeerd hebben om te zien dat dat allemaal 1 corrupte boel is? Elke politieker die eraan begint door zijn overtuiging, die piept wel anders nadat 'm het geld gezien heeft. Moeilijk te geloven? Geef me 1 tegenvoorbeeld.

Hier in België is dat toch helemaal hetzelfde? Graaien en spelen met onkosttenota's en whatnot. Weet ge wel hoeveel ne politieker verdient, of ne minister? Dat is gewoon van de pot gerukt. Ook moeilijk te geloven? Geef me dan een tegenvoorbeeld

[gbmed]

Zou die klokkenluider nu ook bedreigd worden ? Gaat die nog Europolitieker kunnen blijven ? Hoop dat dit op alle frontpagina's van alle kranten in Europa (of de wereld als we dan toch al goed bezig zijn) komt te staan !

[Trojan]

Dit is een paar jaar geleden ook al eens aangekaart geweest in een reportage. Toen werd er geen gehoor aan gegeven, en nu zal dat ook niet gebeuren.

Politiek is nu eenmaal een synoniem voor verspilling.

[ubremoved_539]

Haha, dat iedereen daar zo raar van opkijkt...

Raar van opkijken doe ik er niet van... maar het is alléén droevig dat er zelfs nog geen beetje schaamte aan te pas komt.

[gbmed]

Maar wél aggressie !

[Trojan]

Hetgeen ik eigenlijk erg vind is dat die mensen er niet eens uit zien als politieker. Dat zien er mij mensen uit die ze van het straat of veld hebben geplukt en gevraagd hebben om even een gebouw binnen te gaan en handtekening te plaatsen.

[qless]

Wat mij betreft komt er gewoon een wettelijk plafond voor salarissen van parlementsleden en ministers. Bijvoorbeeld 1800 euro netto per maand, misschien dat ze dan zelf eens voelen wat ze doen met hun beslissingen en belastingen

[FunkStar]

Allemaal Europese mensen/politiekers maar I don't understand, I don't understand...

Ik versta ze ook niet

[Trojan]

Wat mij betreft komt er gewoon een wettelijk plafond voor salarissen van parlementsleden en ministers. Bijvoorbeeld 1800 euro netto per maand, misschien dat ze dan zelf eens voelen wat ze doen met hun beslissingen en belastingen

Je zit wel met een probleem, de enige die het loon van die parlementariers kan aanpassen zijn de parlementariers zelf...

[ Post made via mobile device ]

[Goztow]

Op zich vind ik het normaal dat Ministers en Regeringsleiders een deftige wedde verdienen. Je moet tenminste competente mensen kunnen aantrekken. Je moet dan natuurlijk geen 25 verschillende postjes creëren op federaal, gemeenschaps-, provinciaal, gemeente, ... niveau... Op Europees vlak lijkt het nog meer de spuigaten uit te lopen.

[Maglor]

Wat mij betreft komt er gewoon een wettelijk plafond voor salarissen van parlementsleden en ministers. Bijvoorbeeld 1800 euro netto per maand, misschien dat ze dan zelf eens voelen wat ze doen met hun beslissingen en belastingen

Kom, kom. Nu niet overdrijven. Ik kan me best inbeelden dat ministers en sommige parlementsleden echt wel hard werken. Een tijd terug was er bvb een reportage (in de Humo als ik me niet vergis) over de minister van Defensie, De Crem. Je kan voor of tegen die man zijn, maar die was wél enorm bezig met zijn job. En hoewel een groot deel van job erin bestaat om van hot naar her te vliegen zijn dit hoegenaamd geen snoepreisjes. Als je bvb ook leest dat Steven Vanacker geen minister meer wil zijn omdat het gewoon een te grote impact heeft op zijn (familie)leven en gezondheid zegt het wel genoeg.

Zoals Goztow zegt, je moet competente mensen aantrekken en dat kan nu eenmaal niet met enkel de eer van 'minister' zijn alleen. Er moet financieel ook wat tegenover staan. Verspilling is langs de andere kant ook uiteraard uit den boze, maar een loon van 1800€ netto voor een minister met zo'n veratnwoordelijkheid is er toch over.

[wied]

een volk krijgt de regering die het verdient, en dit geldt evengoed voor (europese) volkeren...

[leohein]

Zou die klokkenluider nu ook bedreigd worden ? Gaat die nog Europolitieker kunnen blijven ? Hoop dat dit op alle frontpagina's van alle kranten in Europa (of de wereld als we dan toch al goed bezig zijn) komt te staan !

Volgens :
http://www.standaard.be/cnt/DMF20130626_00636978

streek die zelf een vergoeding op voor een ontwenningskuur.

[Trojan]

Op zich vind ik het normaal dat Ministers en Regeringsleiders een deftige wedde verdienen. Je moet tenminste competente mensen kunnen aantrekken. Je moet dan natuurlijk geen 25 verschillende postjes creëren op federaal, gemeenschaps-, provinciaal, gemeente, ... niveau... Op Europees vlak lijkt het nog meer de spuigaten uit te lopen.

Dan zitten er niet veel competente mensen in onze regering.

[iceke]

Op zich vind ik het normaal dat Ministers en Regeringsleiders een deftige wedde verdienen. Je moet tenminste competente mensen kunnen aantrekken. Je moet dan natuurlijk geen 25 verschillende postjes creëren op federaal, gemeenschaps-, provinciaal, gemeente, ... niveau... Op Europees vlak lijkt het nog meer de spuigaten uit te lopen.

Dus kleiner is absurd, maar groter is ook absurd ?

on-topic: Ivo-belet en een of andere turk op studio Brussel , zij vonden dit niet meer dan normaal + blijkbaar was half het filmpje gelogen. Tja, dan zeg ik afschaffen die handel.
Owja, Ivo vond het niet abnormaal dat hij een telefoon rekening had van 700€ per maand

[Joe de Mannen]

Als Ivo Belet een telefoonrekening van +700€ per maand heeft, en daarmee 1000€ aan reiskosten uitspaart, graag.

Je gaat me toch niet vertellen dat je zelf, als je verkozen zou geraken, er iets aan zou doen ?

J.

[krisken]

Dan heeft Ivo Belet geen Base 39? Of belt veel naar/vanuit buitenland

[iceke]

Goh, hij zit dus minstens 5 dagen in Frankrijk. Enfin, ten laatste om 22uur maandagavond en vrijdagmiddag om kwart na 12 zijn ze schuppes

Eigelijk maakt het allemaal niet zoveel uit, wat ik het ergste vond waren die kerels die misbruik maakten van het systeem, niet zozeer wat ze opstreken of wat er op hun bord kwam.

[Splitter]

- een deftig loon: ja, dat mogen ze hebben (zeg, 3500 netto / maand ?)

- dat systeem van ff inchecken om half 6 en dan naar huis => 300 euro in the pocket? afschaffen

- kleiner parlement e.d. (geen functies van "he, ik zit hier maarehm, wat is mijn job?)

- afschaffen van gebouwen die absurd veel kosten en minder dan 50% van een werkjaar gebruikt worden

- afschaffen van exposities/tentoostellingen ginds.... dat mag eender wat zijn, geen kat hoeft te weten hoe/wat, maar het kost wel geld én je kan er dan nog ff champagne bij drinken terwijl je naar iets totaal onbekend en mogelijk oninteressant kijkt

- controle op de parlementsleden!
voor bijna elke instantie is er een overkoepelende instantie die controles uitvoert (voor de politie bv het comite p),
dan moet dat zeer zeker voor de overheid en het europees parlement!

laat ze maar zelf een keer genieten van de wondere wereld van papierwerk: alle onkosten verantwoorden en laten goedkeuren door het volk - of een representatie daarvan.

[Goztow]

Dat lijkt me een goed begin ja.

[ Post made via mobile device ]

[Kenw00t]

- dat systeem van ff inchecken om half 6 en dan naar huis => 300 euro in the pocket? afschaffen

Nee, gewoon omkeren. Niet aanwezig gedurende een groot deel van de dag? Dan gaat er 300 euro van uw loon af.
De enige reden dat dit bestaat is omdat het een bende kinderen zijn die liever brossen dan naar school te komen.

[krisken]

Laten wij dat morgen eens doen bij onze werkgever...
Naar binnen wandelen, inchecken en terug in de auto naar huis. Wat denk je? Gaat het loon op je rekening staan?

Ik heb er absoluut geen problemen mee dat ze meer verdienen dan ik. Maar op dergelijke extravagante manier...

[misterjo]

Ik neem aan dat iedereen dit wel walgelijk vindt maar de hamvraag is : "wat doen we er aan?"

[ubremoved_539]

Wat KAN je eraan doen ? Het is gewoon een wereldje van ons zorgt voor ons... daar zal niemand aan raken.

[wied]

alle begin is moeilijk, en een lange reis begint bij de eerste stap. Met velen op PVDA stemmen kan misschien al iets doen veranderen...

[Abusimbal]

Crisis ?
Iedereen moet besparen, ya right. De werkende mens maar betalen.

Zelfde geld voor de ambtenaren in België worden meer en meer uitgeperst, zouden ze voor bij die politiekers moeten doen, maar nee hoor.

Ik kan begrijpen dat er onkostenvergoeding, chauffeur, eten e.d. allemaal is, maar dit is toch echt erover.

[svenska]

Ikzelf heb 2 jaar als externe IT'er voor de Europese Commissie gewerkt, en ik kan je zeggen: mijn ogen zijn toen ook opengegaan.
Onwerkelijke budgetten voor onnuttige dingen, bij de minste gelegenheid start men een drink, evenementen organiseren die stukken van mensen kosten gecombineerd met buffetten en alcohol a volente.
Alles draait om postjes pakken en incasseren.

Ik verschiet dus niet van deze reportage, maar het is wel degoutant om te zien hoe die ambtenaren reageren op de confrontatie...

[ubremoved_539]

Eén probleem opgelost... tien andere in de plaats ?

Nee serieus... je zou eigenlijk op een idee moeten kunnen stemmen... en niet op een partij.

[Abusimbal]

@r2504
Ook mijn gedacht, ze zouden meer volksraadplegingen moeten houden.

[svenska]

Extra reportage in Ter Zake over de lonen: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/v ... /1.1378862

[ Post made via mobile device ]

[Ramaht]

Volgens :
http://www.standaard.be/cnt/DMF20130626_00636978

streek die zelf een vergoeding op voor een ontwenningskuur.

Hospitalisatieverzekering...

Als je zelf 1 hebt van het werk, kijk maar eens in de polis. Veel kans dat erin staat dat men tussenkomt voor een opname in een psychiatrisch centrum en detox valt daar in veel gevallen onder...
Je gaat me nu toch niet zeggen dat indien jij dit zou nodig hebben, dat je er dan geen gebruik van zou maken. Ze moeten de polis in zo een geval dan maar van de nodige uitsluitingen voorzien...

De onkostenvergoedingen zijn voor overal he. Hoevelen krijgen er geen van het werk zonder dat ze er iets moeten voor bewijzen.
Goed, het misbruik moet wel tegengegaan worden.

Intekenen en weglopen, tja die rotte appels moeten eruit. Maja, dan moeten ze dat systeem ook maar waterdicht maken. De technologie ervoor is er...

[ubremoved_539]

Hospitalisatieverzekering... Als je zelf 1 hebt van het werk, kijk maar eens in de polis. Veel kans dat erin staat dat men tussenkomt voor een opname in een psychiatrisch centrum en detox valt daar in veel gevallen onder...

De gouden tijd van hospitalisatie verzekeringen die alles betaalden is ook voorbij hoor... de enige uitzondering is misschien DKV.

De onkostenvergoedingen zijn voor overal he. Hoevelen krijgen er geen van het werk zonder dat ze er iets moeten voor bewijzen.

Ook die tijd is voorbij... de belastingen weten bedrijven ook te vinden vandaag.

Intekenen en weglopen, tja die rotte appels moeten eruit. Maja, dan moeten ze dat systeem ook maar waterdicht maken. De technologie ervoor is er...

Gewoon geen vergoeding... ze hebben toch reeds hun loon... of krijg jij op het werk ook nog eens extra om op een meeting aanwezig te zijn ?

[Goztow]

Er bestaat zoiets als zitpenningen / zitgelden maar dat is een manier om experten te verlonen voor deelname aan bijvoorbeeld officiële adviesorganen. Meestal is dat beperkt tot 10 tot 20 € per vergadering die 2-3 uren duurt + verplaatsingskosten. Dit vind ik ergens wel logisch.

Maar het gaat dan natuurlijk om mensen die niet op de loonlijst staan van de commissie waarvoor ze vergoed worden, wat hier duidelijk wel het geval blijkt te zijn!

Ik vind het trouwens jammer dat in de reportage het bruto ook niet meegegeven wordt. 6.400 € netto is natuurlijk veel, maar ik durf wedden dat het bruto niet zo veel hoger ligt. Europa belast namelijk gewoon veel minder! In Luxemburg zie je dat ook: de brutolonen zijn niet enorm veel hoger maar de netto's wel, wat uiteraard heel interessant is voor de bedrijven.

[svenska]

In de RTBF reportage die ik hierboven gepost heb (link Ter Zake) laten ze een voorbeeld zien van een loon dat 3500 euro bruto bedraagt, maar uiteindelijk bijna 5000 euro netto is, en daar gaat 88 euro belasting af.
Gewoon om zot van te lopen...

[iceke]

Conclusie ? De grootsten dief is de belasting

[Joe de Mannen]

Het filmpje van GeenStijl past helemaal in de eurosceptische houding van Nederland in het algemeen. Maar ze zeggen er niet bij wat de omschrijving van die 'vergoeding' is en niemand hier weet het, ik ook niet. Trouwens, die nederlandse europarlementarier in de reportage deed toch ook schoon mee, niet ? Ik heb 'm nergens iets opbouwend horen vertellen om het systeem aan te pakken, ik denk zelfs niet dat hij gezegd heeft dat hij er tegen is...

Stel even dat het vervoers- en verblijfskosten zijn.
Je vertrekt in je eigen land op maandagmorgend richting Brussel, waar je een hotelkamer hebt voor de week. Die kosten zijn eigen aan je plaats van tewerkstelling (probeer het te projecteren naar je eigen situatie) maar je moet gaan 'bewijzen' dat je die trip op maandag hebt gemaakt en niet op dinsdag. Dan is er in dit geval geen vuiltje aan de lucht.

Je kan dan discussieren over de grootte van de vergoeding, maar niet over het principe. Als jij voor je werk op maandag moet vertrekken zodat je dinsdagmorgend vroeg kan beginnen aan een project in het buitenland, zou je het dan normaal vinden dat de reis en de nacht op hotel van maandag op dinsdag, niet vergoed worden ? ik niet.

Het is niet het europese parlement dat beslist heeft om alles in Brussel en Straatsburg te organiseren.
Met de huidige Videoconferencing technologieën zou het perfect kunnen dat deze mensen in hun eigen land blijven om te vergaderen, maar iedereen weet dat er altijd en overal informele gesprekken zijn en dat face2face nog altijd een ander effect heeft van via welke technologische weg dan ook.

Ik heb de terzake reportage ook gezien, die europarlementarier kreeg niet eens de kans om iets uit te leggen, slecht interview dus en dat zie je bij terzake helaas meer en meer.

En het is eigen aan het beestje dat je niet in je eigen vel snijdt. Daarom is het geen goed idee om mensen over zichzelf te laten beslissen. Ik heb zo bvb in heel mijn carriere nog maar 1 (één) manager gekend die zichzelf had weggereorganiseerd. Respect voor die man.

J.