Hoe lang duurt DLM en wat zijn mijn kansen?

[Droes]

Zou mijn VDSl lijn een hogere snelheid aankunnen?

Je zou zoiezo op een 50/6 profiel kunnen worden gezet, indien DLM actief staat op uw lijn.

[Lord Utopia]

Zodat de lijn niet gekopieerd wordt?

[KaiZas]

Amai... Het heeft 5 maanden geduurd, maar ik was sinds vorige week eindelijk op 50/6 gesukkeld.

En vanmorgen was het zelfs




Vanacht blijkbaar op het nieuwe 70/6 profiel gesukkeld!

[philippe_d]

@KaiZas
Geduld wordt beloond
Kan je eens de nieuwe resultaten posten van de modem tool?

[KaiZas]

Was al aan't zoeken achter de tool die de nieuwe profielen bevat.

[philippe_d]

De auteur is nog bezig met zijn tool te updaten.
Maar dat maakt geen verschil voor de resultaten (de waarden die je post)

[KaiZas]

Geraak er niet meer in. De thread een beetje doorworsteld, blijkbaar is tegenwoordig het serienummer het wachtwoord. Het serienummer dat de bbox aangeeft is echter niet het juiste password, precies. Zal vanavond wel eens onder op de doos kijken...

[vuurvos]

Ik ben geen specialist in het analyseren van bovenvermelde data.
Als ik echter alle geposte resultaten van de VDSL2 modem tool vergelijk, dan zou ik zeggen:

Met een attenuation van 13dB ben jij de enige die op 17a zit (met 30 mpbs). Alle geposte modem tools met 13dB of hoger zitten op 20/2 (of via DLM op 30/2).
Ik denk dus dat je héél borderline nog op 17a terecht gekomen bent (dus heb je nu al veel geluk dat je 30/6 krijgt), volgens mij zit een verhoging naar 50/6 er niet in.
Van alle users die hier 2 resultaten gepost hebben (zowel 30/6 als 50/6), zie ik dat de gemiddelde SNR daling bij deze snelheidsverhoging verhoging 5.2dB bedraagt. Bij een verhoging naar 50/6 zou jouw SNR dus onder een kritische grens dalen.

Conclusie: een verhoging zit er volgens mij niet in, ben zelfs als verwonderd dat je op 30/6 terecht bent gekomen.

Onjuiste conclusie. Heb al gezien dat 40/6 met DLM mogelijk is op een lijn met 13 dB verzwakking en maximum attainable bitrate van +/- 60 Mbps. Ik stel voor dat petrol242 de VDSL2 tool gebruikt en de gegevens post.

[jackho]

Wel moeilijk om conclusies te trekken zelf met de gegevens van het tool want daaruit kan je niet zoals bij de DLM afleiden wat de nadelige gevolgen zijn voor anderen die op de zelfde kabel aangesloten zijn !

[vuurvos]

Waar heb ik het over storing bij buren gehad ? Ik zeg gewoon dat de conclusies van Philippe onjuist zijn. 40/6 met 13 dB en attainable bitrate van 60 Mbps is gewoon mogelijk. Terwijl Phillipe zegt dat hij die waarden nooit gezien heeft en concludeert dat de lijn van petrol242 héél borderline nog op 17a is geraakt. Dat is pertinent niet juist. Zijn conclusie dat er geen verhoging inzit is ook niet juist. En 30/6 is perfect haalbaar.

[jackho]

Ok dat klopt ik reageerde eigenlijk niet op wat je gepost had letterlijk, maar ik bedoelde eigenlijk dat je met dit tool heel moeilijk conclusies kunt trekken als je het gebruikt omdat het oa geen rekening houdt met beinvloeding van andere gebruikers op de kabelbot bv.

[KaiZas]

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  69976 kbps        6048 kbps
Modem max:             121784 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        99991 kbps         20950 kbps Estimated!
Profile:               17a
Line length:           208 m Estimated!
Training margin:       20.0 dB
Attenuation:           5.2 dB

Bij deze de gevraagde info over m'n nieuwe 70/6 profiel. Ik kon vdsltool 3 niet gebruiken, deze crashte telkens.

[philippe_d]

Ik zeg gewoon dat de conclusies van Philippe onjuist zijn. 40/6 met 13 dB en attainable bitrate van 60 Mbps is gewoon mogelijk. Terwijl Phillipe zegt dat hij die waarden nooit gezien heeft en concludeert dat de lijn van petrol242 héél borderline nog op 17a is geraakt. Dat is pertinent niet juist. Zijn conclusie dat er geen verhoging inzit is ook niet juist. En 30/6 is perfect haalbaar.

Ik begrijp je reactie niet helemaal:

• Je reageert wel héél laat, mijn post was van 17 september 2012 .
• Ik had mijn conclusies geschreven, nog vóór Petrol42 zijn Modem tool resultaten gepost had. Hierbij schreef ik dat hij - van alles geposte resultaten die op 17a zitten - de hoogste attenuation had (13.9dB).
• Als dat niet borderline is, dan heb jij een andere definitie van "borderline", want hij zit namelijk wel op het boordje: alle andere users met deze attenuation zitten maar op 8d (20/2).
• Mijn originele conclusie dat een verhoging naar 50/6 er niet zal inzitten blijf ik bij: met een SNR van 13dB (vóór verhoging), zou deze onder de kritische grens van 10dB dalen (nà verhoging).
• Nadat petrol42 zijn moodem tool resultaten gepost had, heb ik mijn conclusie bijgesteld, en geschreven dat er misschien nog wel een 40/6 in zit.

Ik besef dat mijn "conclusies" niet zeer wetenschappelijk onderbouwd zijn, maar wel gebaseerd op de analyse van alle modem tool resultaten die hier ooit op UB gespost werden (ik hou ze allemaal bij een een mooie spreadsheet ).

We zijn nu 6 maand later, ben eens benieuwd op welke snelheid petrol42 intussen terechtgekomen is ...

[Nob]

Iemand die mijn kansen kan inschatten met DLM? Die 12 Mbit down vind ik geen ramp, maar die 1 Mbit upload is echt wel miserie...
(Scarlet gebruiker hier)

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  12040 kbps        1048 kbps
Modem max:             28636 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        23511 kbps         4926 kbps Estimated!
Profile:               8d
Line length:           853 m Estimated!
Training margin:       23.2 dB
Attenuation:           18.9 dB

[vuurvos]

Ik zeg gewoon dat de conclusies van Philippe onjuist zijn. 40/6 met 13 dB en attainable bitrate van 60 Mbps is gewoon mogelijk. Terwijl Phillipe zegt dat hij die waarden nooit gezien heeft en concludeert dat de lijn van petrol242 héél borderline nog op 17a is geraakt. Dat is pertinent niet juist. Zijn conclusie dat er geen verhoging inzit is ook niet juist. En 30/6 is perfect haalbaar.

Ik begrijp je reactie niet helemaal:
Je reageert wel héél laat, mijn post was van 17 september 2012

Daar ik heb eerlijk gezegd niet naar gekeken, dus wist totaal niet dat dit een late reactie was

Ik had mijn conclusies geschreven, nog vóór Petrol42 zijn Modem tool resultaten gepost had. Hierbij schreef ik dat hij - van alles geposte resultaten die op 17a zitten - de hoogste attenuation had (13.9dB).
[Als dat niet borderline is, dan heb jij een andere definitie van "borderline", want hij zit namelijk wel op het boordje: alle andere users met deze attenuation zitten maar op 8d (20/2).

Je gaat er dus vanuit dat de geposte modem tool resultaten represantief zijn Hoeveel Vlamingen/Belgen kennen deze tool ? zero zero zero zero zero zero zero zero zero 6 %. Jouw definitie van borderline is compleet foutief wegen véél te weinig stalen. Hij zit totaal, maar dan ook totaal niet op het boordje ! Hij zit notabene op 323 meter met een verwakking van 0,327 dB met een (logische) provisioning profiel van 30 Mbps.

Mijn originele conclusie dat een verhoging naar 50/6 er niet zal inzitten blijf ik bij: met een SNR van 13dB (vóór verhoging), zou deze onder de kritische grens van 10dB dalen (nà verhoging).

Nope, lees hierboven.PS: 10 dB is geen kritische grens, 6 dB is de kritische grens.

Nadat petrol42 zijn moodem tool resultaten gepost had, heb ik mijn conclusie bijgesteld, en geschreven dat er misschien nog wel een 40/6 in zit.

OK, dat is inderdaad juist.

Ik besef dat mijn "conclusies" niet zeer wetenschappelijk onderbouwd zijn, maar wel gebaseerd op de analyse van alle modem tool resultaten die hier ooit op UB gespost werden (ik hou ze allemaal bij een een mooie spreadsheet ).

Ik heb je onlangs serieus bejubeld, je weet dat ik je enorm apprecieer. Nogmaals, er zijn echt te weinig stalen om daar perfecte conclusies uit te trekken, niet dat er geen concluses te trekken zijn. En dat heb je al dikwijls bewezen.

We zijn nu 6 maand later, ben eens benieuwd op welke snelheid petrol42 intussen terechtgekomen is ...

We zijn beiden in blijde verwachting

[DIBO]

Iemand die mijn kansen kan inschatten met DLM?

Ik vrees dat je pech hebt, op 8d (LR) 12/1 profiel wordt geen DLM toegepast. Nog een jaartje wachten op Vectoring, wat dan wel voor 'lange afstand' VDSL gebruikers soelaas moet bieden....hoop doet leven, zeker?

[Nob]

DIBO, bedankt voor je antwoord!

Een idee wat voor een impact vectoring voor mij zou kunnen hebben, of is het nog te vroeg om daar uitspraken over te doen?

[philippe_d]

Nob
Het groene lijntje in deze grafiek is het "theoretisch" antwoord op je vraag (afhankelijk van jouw afstand)

[vuurvos]

^ Ik had een reactie verwacht op mijn post No guts, no glory ...

[philippe_d]

^ Ik had een reactie verwacht op mijn post No guts, no glory ...

Ik durf niet meer tegen jou discuteren

PS: 10 dB is geen kritische grens, 6 dB is de kritische grens.

Goed om weten ...
Ik bedoelde de kritische grens voor DLM
De kritische grens voor een stabiele VDSL2 verbinding ligt inderdaad bij 6dB.
In sommige landen gaat DLM zelfs bij een stabiele 6dB proberen om de snelheid nog te verhogen tot een SNR van 3dB!

Toen ik hier enkele jaren geleden poste dat de SNR voor een stabiele VDSL2 verbinding dezelfde is als voor ADSL2+ (namelijk 6dB), werd ik teruggefloten door de BGC techniekers, die allen beweerden dat VDSL2 helemaal niet vergelijkbaar was met ADSL2+, en dat je bij VDSL2 niet onder een SNR van 15dB kon gaan
Times change ...

[jackho]

tot nu toe heb ik er toch geen enkele tegen gekomen die lager gaat dan ongeveer 9 db.
mss zijn er anderen die er wel al tegen gekomen zijn ?

Ik denk ook dat er nog altijd veel verwarring bestaat tussen SNR en DTM (door sommige mensen toch !)

[vuurvos]

Ik durf niet meer tegen jou discuteren

Komaan, ik heb je toch niet uitgekaffert ? Ik heb gewoon jouw punten weerlegt. Als ik heel zeker ben van mijn zaak, mag ik toch iemand (en zelfs jou ) tegenspreken ?

PS: 10 dB is geen kritische grens, 6 dB is de kritische grens.

Goed om weten ...
Ik bedoelde de kritische grens voor DLM
De kritische grens voor een stabiele VDSL2 verbinding ligt inderdaad bij 6dB.
In sommige landen gaat DLM zelfs bij een stabiele 6dB proberen om de snelheid nog te verhogen tot een SNR van 3dB!

Hier leren we beiden iets bij.

Toen ik hier enkele jaren geleden poste dat de SNR voor een stabiele VDSL2 verbinding dezelfde is als voor ADSL2+ (namelijk 6dB), werd ik teruggefloten door de BGC techniekers, die allen beweerden dat VDSL2 helemaal niet vergelijkbaar was met ADSL2+, en dat je bij VDSL2 niet onder een SNR van 15dB kon gaan
Times change ...

Wat de techniekers toen zeiden was waar. Maar zoals je zelf aanhaalt, times do change. BGC is ondertussen soepeler geworden. O.a. door de jarenlange observaties. De combinatie van achterhaalde waarden uit het verleden en de gegevens die je hebt in jouw excel sheet, heeft je dus op de verkeerde voet gezet. Logisch dat je dan de verkeerde conclusies trekt.