Verkeersboetes worden duurder

[deferre]

Vadertje staat denkt aan alles.

Vanaf 1 maart 2013 gaat de prijs van de boetes voor verkeersovertredingen omhoog. Overtredingen van de eerste graad worden vanaf vrijdag bestraft met een boete van 55 euro. Op dit moment is dat nog 50 euro. Overtredingen van de tweede graad hebben dan een boete van 110 euro tot gevolg in plaats van 100 euro. Tot slot zal je voor een overtreding van de derde graad een boete van 165 euro betalen.
Lees het volledig bericht,
Bron:

http://www.nieuwsblad.be/article/detail ... 7_00485391

[krisken]

Terecht...

[ubremoved_539]

Terecht...

Veel boetes zijn nochtans gewoon easy-money... mensen flitsen die één kilometer per uur te snel rijden is natuurlijk makkelijker dan de echte criminaliteit oplossen. Het voordeel is ook dat de gewone burger braafjes zal betalen zonder veel morren terwijl de grote misdaad zijn methodes heeft.

[krisken]

Je bedoeld 7km uiteraard. Want 1km/uur te veel rijden daar flitsen ze niet voor. Bvb in een zone 50 flitsen ze vanaf 57km/uur. Idem op autostrade (127km/uur). En ja tis easy money voor hun. Maar als ze morgen de verkeersboetes afschaffen, wat gaan we dan krijgen? En welk alternatief stel je dan voor ipv boetes? Een boete is gewoon de mensen pakken waar ze het niet graag hebben : in hun portefeuille. Wie zijn gat verbrand... (en neen ik wil bij deze niet heiliger zijn dan de paus, ze hebben ook al foto's van mij betaald...mn eigen stomme schuld).

[Patje]

In een ander artikel las ik dat wie de boete niet wil betalen ze uw rijbewijs zullen afnemen.

[krisken]

Was het niet iets dat als je boete niet betaald, ze dit nu gingen innen via de belastingen?

[Zorba]

Via de belastingen ook, maar ze gaan ook rijbewijzen intrekken.

Vind het goed dat ze stijgen

[q-tec]

Pfff hangt er vanaf waar ze flitsen maar er zijn echt wel veel banen waar je maar 50a70 mag en je makkelijk 90 kan rijden.

En op de autostrade waarom niet zoals in Duitsland maar dan enkel tussen ik zeg maar iets 21en5?
Of de snelheid verhogen op de autosnelweg mag ook wel naar 150 ofzo.

[iceke]

Vroeger was het simpel.... toen had je :
50 bebouwde kom
90 buiten de bebouwde kom
120 minstens 4 vakken gescheiden rijrichtingen

Nu zie ik bij ons in de gemeente :
daar waar 120 mag overal 90
daar waar 90 mag... hebben ze bebouwde kom van gemaakt (lintbebouwing tussen 2 gemeentes/gehuchten is nu ook blijkbaar bebouwde kom)
daar waar 50 mag... woonzone 30 max
overal binnen de 30 zone voorrang van rechts, tot in het absurde....

en dan verschieten ze er van dat mensen te snel rijden.... op 95% van de wegen in m'n gemeente ligt de snelheidsbeperking gewoon te laag (of hebben ze zo'n idiote constructies geplaatst om de snelheid er uit te halen, (bloembakken in een blinde bocht enzo))

We hebben hier een baan waar 10 jaar geleden 90 toegelaten was(daarna 70).... deze hebben ze volledig heraanlegd, kaarsrecht baantje, gescheiden fietspaden en voetpaden en je mag daar nu.... 50.

[ubremoved_539]

We hebben hier een baan waar 10 jaar geleden 90 toegelaten was(daarna 70).... deze hebben ze volledig heraanlegd, kaarsrecht baantje, gescheiden fietspaden en voetpaden en je mag daar nu.... 50.

Wat duidelijk aangeeft dat het ganse verhaal totaal ongeloofwaardig is... en dan vegen de mensen er hun voeten aan (eigelijk terecht ook). Dit bedoel ik dus met easy-money... je kan niet iemand gaan beboeten voor wat de vorige 50 jaar geen enkel probleem was (en ja de verkeerssituatie is anders geworden... maar niet overal).

Ik pleit ook niet voor geen snelheidsboetes... maar er zijn tal van andere en zwaardere misdrijven waar het nu totaal fout gaat (van procedure fouten tot magistraten met een dubieuze rol) !

[Zorba]

Zo een dingen moet je toch aanvechten bij lokale overheden, en niet door de bestaande limiet, of die nu 'terecht' is of niet, aan uw laars te lappen.

[TiTanium]

Ingevolge een richtlijn van het College van Procureurs-generaal moet, om de verdere afhandeling van de vastgestelde overtreding te bepalen, van de gemeten snelheid de louter technische tolerantiemarge worden afgetrokken.
Deze bedraagt 6 km/u voor een gemeten snelheid tot en met 100 km/u en 6% voor een gemeten snelheid boven de 100 km/u.
Het gaat hier wel degelijk over de wettelijk maximum toegelaten marge bepaald bij K.B. 17/10/1997, en niet om de werkelijke foutmarge van de toestellen.

Autostrade is vanaf 128km/h (128 - 6% = 120 km/h na correctie)
129 -6% = 121km/h = 50€

Dat is volgens mij de enige juiste berekening op de huidige wetten.

[silencer]

Snelheid staat vaak niet goed aangegeven.
Mijn coyote staat tegenwoordig altijd op, ik durf niet meer zonder de baan op

[Splitter]

niets tegen de boetes (en ja, ook ik ben al een paar keer sponsor geweest van zo'n paal), maar idd... het is absurd.

banen waar vroeger 90 was, soms zelfs (zoals nu een stuk op de singel in hasselt) naar 70.
70 naar 50, 50 naar 30, en dan uitgetrokken over kilometers "no-mans land" waar niks te zien is.

verder heb je dan ook nog vaak een zone-bord en dan 10km verder even een switch gehad en als je dan niet goed oplet weet je niet meer wat de snelheid eigenlijk was...
vroeger keek je dan even naar de baan en wist je dat 70 "safe" was, maar tegenwoordig kan je dan al bijna zeker zijn dat het 50 is...
neem de slechte wegen in belgie + de verlagingen van snelheid die soms echt tot pesten leiden + de files + de prijs van bezine...
buiten het feit dat het openbaar vervoer zo vaak staakt of te laat is, is er eigenlijk geen reden meer om nog te *willen* auto rijden.

ik ben het volledig met R2504 eens dat het vooral om de mensen te pesten is en te zorgen dat ze niet ECHT moeten werken...
onze dierbare vrienden zouden zo maar eens een tik op hun bek moeten krijgen en werkonbekwaam worden he...

let op - ik ben zeer zeker VOOR de politie en niet zo iemand die er respectloos tegenover staat - maar ze zijn het wél wat aan het zoeken...
zelf fout parkeren (tot in het absurde) en dan aankondigen dat ze het "harder gaan aanpakken".
vaak zien fout rijden, niet handsfree bellen, te snel rijden, etc etc en dan aankondigen al die zaken harder te gaan aanpakken...

en dan nu de snelheidsboetes weer omhoog en de snelheden omlaag, straks nog een paar bordjes wegsteken en flitsen maar?
hoe ging dat ook weer? als je de wereld wil veranderen, begin bij jezelf?

[philippe_d]

We kijken altijd op naar Duitsland, waar alles mag op de snelweg.
Maar in Duitsland zijn ze ook ongelooflijk gedisciplineerd wat betreft toegelaten snelheid.

Ik heb 4 jaar in Hamburg gewoond. Het grondgebied Hamburg heeft een doorsnede van 45 km (west-oost) en 55km (noord-zuid). Met andere woorden: zo groot als een West of Oost-Vlaanderen ...
Gezien het hele grondgebied "Stad" is, is er een algemene snelheidsbeperking van 50 Km/u.
Kan je je voorstellen? De ganse provincie Oost- of West-Vlaanderen 50km/uur ???

Er lopen hele grote wegen dwars door de stad, meestal 4 vakken, soms ook 6 vakken .... en toch blijft iedereen netjes 50 km/u rijden (+- 10 ). In het begin dat ik er woonde, reed ik zig-zaggend voor bij de Duitsers .... wtf 50 km/u op een dikke 4-vaksbaan . Maar we hebben dat snel afgeleerd, overal flitspalen (ze fotograferen je van voor, mooie foto van de chauffeur ... en de bijzit )

Van zodra je de hoofdwegen verlaat zijn alle zijstraten 30 km/u, en in de speelstraten (waar voetgangers en fietsers voorrang hebben op auto's) is de snelheid 7 km/u.

Ik bedoel maar, ze zouden hier nog veel meer flitspalen moeten zetten (in plaats van bloembakken en andere fysieke belemmeringen) ... want dat is het enige dat helpt om de mensen trager te laten rijden, en de discipline aan te leren om zich aan de snelheidsbeperkingen te houden ...

[krisken]

True, die bloembakken zorgen alleen maar voor meer (frontale) ongevallen...

[Splitter]

hmmmmmmmm, nee
ik ben het niet (helemaal) eens met philippe.

1) in duitsland hebben ze idd (veel!) meer discipline op de weg (toch het deel van duitsland dat ik ken)

2) is dat EERST snelheid, DAN discipline, of EERST discipline, dan snelheid (beetje kip-ei vind ik dat)

3) je zegt ook: hoofdbaan = 50, zijbaan = 30, speelstraat = 7. bij ons zou dat zijn 90+50, 70 + 30, 50 + 30 ofzo.
kom er maar eens aanuit welke snelheid je mag in welke straat (en op welk deel van die straat)
in het absurde: ik ben het ooit tegengekomen (ja, in belgie!) dat de straat (1 vak per richting) 2 verschillende snelheden had, afhankelijk van richting...

4) die palen... sja, idd liever flitspalen dan die f*cking camera's die je gewoon filmen, beetje "geen privacy buiten je eigen deur" vind ik dat.
maar ze overdrijven er ook mee (en vergeet niet de situaties waarbij je een ongeval krijgt omdat er ineens een bende op de rem gaat voor een paal of flitser)

enige oplossing zou eigenlijk zijn de mensen opvoeden en de situatie op de weg aanpakken. (DUIDELIJKE snelheids en verkeersregels en een GOEDE infrastructuur zonder al teveel gaten)

[krisken]

Camera's die alles filmen? Die gaan ze niet echt voor je deur zetten ze Meestal zijn die (bvb in Oostkamp) er vlak voor de bebouwde kom.

[Splitter]

voor mijn deur idd niet, ik woon in een klein straatje van een half gehucht dat zich toch stad durft noemen

maar ik kom er vaker en vaker tegen... en daar hou ik toch echt niet van.
ik heb niets tegen veiligheid en dergelijke, maar waar stopt de privacy vs de veiligheid enzo?
(je kan er trouwens vinden in bv geel en turnhout, om maar 2 plaatsen te geven waar het vrij ver gevorderd is)

[ubremoved_539]

Camera's die alles filmen?

Bedoel je ANPR camera's... die filmen niet maar doen gewoon automatische nummerplaat herkenning (zoals rond Mechelen).

Camera's die filmen ga je enkel in steden zelf vinden op "risico" plaatsen... zoals oa. aan het station in Mechelen.

[hardyscript]

in oostkamp is die ANPR camera er gekomen na een groot aantal inbraken. Doordat oostkamp naast de autostrade is
gelegen hebben ze beslist zo'n camera te plaatsen in samenspraak met de bewoners van die gemeente.

[krisken]

Maar die hangt dan toch de verkeerde kant uit? Aan het rond punt, als je Oostkamp binnen komt. Niet in de omgekeerde richting?

[Mathy]

banen waar vroeger 90 was, soms zelfs (zoals nu een stuk op de singel in hasselt) naar 70.

Dat stuk op de singel aan de kanaalkom is het enige waar ik het nog verantwoord vind. Merk op dat op dezelfde plek in de andere richting het nog steeds 90 is. Dat hebben ze verlaagd omdat daar te veel ongevallen gebeurden van auto's die de baan opgedraaid kwamen (weinig zichtbaarheid) en er zullen er nog veel meer gaan gebeuren eens de kleine brug verderop een wandelaarsbrug is geworden.

Of is er nog een andere plek waar de snelheid veranderd is?

Niet dat ik het eens ben met de andere plaatsen waar het op een paar jaar tijd van 90 naar 50 is gegaan

[FunkStar]

Zo te zien is de ICT dienst van de politie er niet in geslaagd om alle pc's te updaten naar de nieuwe boete tarieven.

Vandaar pas vanaf 1 april hogere boetes

bron: De standaard

[krisken]

banen waar vroeger 90 was, soms zelfs (zoals nu een stuk op de singel in hasselt) naar 70.

Dat stuk op de singel aan de kanaalkom is het enige waar ik het nog verantwoord vind. Merk op dat op dezelfde plek in de andere richting het nog steeds 90 is. Dat hebben ze verlaagd omdat daar te veel ongevallen gebeurden van auto's die de baan opgedraaid kwamen (weinig zichtbaarheid) en er zullen er nog veel meer gaan gebeuren eens de kleine brug verderop een wandelaarsbrug is geworden.

Of is er nog een andere plek waar de snelheid veranderd is?

Niet dat ik het eens ben met de andere plaatsen waar het op een paar jaar tijd van 90 naar 50 is gegaan

Ergens is dit perfect logisch : de voorbije jaren is er ook veel meer verkeer bijgekomen hé! Voornamelijk auto's...

Edit:
http://www.lokalepolitie.be/5438/snelhe ... -d209.html

[fredo66]

Het probleem met ons boetesysteem is dat iedereen hetzelfde betaald voor dezelfde overtreding. Terwijl natuurlijk niet iedereen over dezelfde inkomsten beschikt ...

Ik zag toch liever een boetesysteem dat ook rekening zou houden met je inkomsten. Dan vermijd je toestanden waar sommige overtreders zeggen tegen de agent "dat ze het wisselgeld mogen houden". Er zijn toch echt veel autobestuurders op de weg die het weinig zal uitmaken of ze nu 50 of 55 euro betalen hoor ... Als ze wanbetalers nu via de belastingen gaan aanpakken moet dat toch administratief te regelen zijn.

Ook een rijbewijs met strafpunten had er al lang moeten zijn. Het zou op termijn een efficient middel zijn om onze wegen veiliger te maken.

[krisken]

Tja ik betaal ook evenveel voor mijn brood als een werkloze of een multimiljonair?
Das echt zo een kromme redenering hé dat als je geen nagel hebt om aan je g*t te scharten je minder zou moeten betalen dan iemand die zwemt in het geld...

[Splitter]

Ergens is dit perfect logisch : de voorbije jaren is er ook veel meer verkeer bijgekomen hé! Voornamelijk auto's...

zou het ook niet gewoon eens een goed idee zijn de wegen goed aan te leggen?
nu zie je elke 5j een rond punt naar verkeerslichten gaan en weer terug... ipv de baan "gewoon opnieuw" aan te leggen?

mooi voorbeeld vind ik persoonlijk "het klaverblad" in lummen waar de 313 en 314 kruisen...
dagelijks ongevallen en files omdat het niet voorzien was op zoveel verkeer.
sinds de heraanleg "klaar" is, geloof ik dat er nog maar 1 ongeval (enkel blikschade) is geweest (kan ondertussen iets meer zijn, was in oktober zo geloof ik)
als ze het op die wisselaar kunnen, zie ik niet in waarom ze het niet op de andere "gevaarlijke"' banen zouden kunnen?

[krisken]

Omdat we in België geen wegen herstellen, maar oplappen. Er zijn tal van punten waar ik toch op zn minst wekelijks hoor van een ongeluk. Meestal omdat de bestrating geen hoge snelheden toelaat (bvb vroeger 90, nu na de talloze werken daar 50).

[fredo66]

Tja ik betaal ook evenveel voor mijn brood als een werkloze of een multimiljonair?
Das echt zo een kromme redenering hé dat als je geen nagel hebt om aan je g*t te scharten je minder zou moeten betalen dan iemand die zwemt in het geld...

En welk alternatief stel je dan voor ipv boetes? Een boete is gewoon de mensen pakken waar ze het niet graag hebben : in hun portefeuille

Eerst vragen achter alternatieven en als ze dan voorgesteld worden gewoon afdoen met 'kromme redenering' is behoorlijk flauw.
En nogmaals, met deze verhogingen in het huidige systeem, zijn er ook een heel pak mensen die zich helemaal niet gepakt voelen in hun portefeuille.

[Splitter]

Omdat we in België geen wegen herstellen, maar oplappen. Er zijn tal van punten waar ik toch op zn minst wekelijks hoor van een ongeluk. Meestal omdat de bestrating geen hoge snelheden toelaat (bvb vroeger 90, nu na de talloze werken daar 50).

oplappen? eerder vlug wat asfalt bij opgooien, en dan nog liefst vlak voor de vrieskou zodat die ook geen jaar mee gaat.
en dan de brug over de e313: absurd...

EERST gaan ze de asfalt vernieuwen.
VERVOLGENS gaan ze DIEZELFDE asfalt terug om zeep helpen om de brug te zetten...

ongeacht welk deel van onze regering je bekijkt, ze doen alles blijkbaar op korte termijn en wat later denken ze dan "oeps...",
maar hun zakken zijn toch weer gevuld.

[ubremoved_539]

Tja... Belgie is het land van de symptoom bestrijding en niet van het oplossen van de oorzaken.

Men plaatst dus gewoon flitspalen ipv. de veiligheid van de weg aan te passen (wat vaak ook niet nodig is).

Het is niet omdat er ergens één geval aan de schoolpoort gebeurd dat je van half Belgie zone 30 moet maken... nog een typisch voorbeeldje van zinloze emo-politiek.

[krisken]

Dus omdat ik meer werk (en dus meer verdien) dan een werkloze moet ik meer gestraft worden voor dezelfde overtreding? En jij vind dit echt kunnen? Dan hoop ik dat ze die redenering niet gaan doortrekken in rechtzalen bij moorden, verkrachtingen, ...

[fredo66]

Ik wil vooral dat meer moet betaald worden voor een verkeersboete (dat is hier het onderwerp en geen moordzaken) als iemand veel geld heeft.
Dat iemand die minder dan mij verdient dan minder moet zou moeten betalen lig ik niet wakker van maar jij blijkbaar wel.
Je geeft zelf aan dat ze de "mensen in hun portefeuille moeten pakken". Doe dat dan. Voor kapitaalkrachtigen zijn deze tarieven om mee te lachen.
Voor kansarmen zijn ze hoog en dus effectiever ...
Als jij het rechtvaardig vind dat alleen minder kapitaalkrachtigen "in hun portefeuille moeten gepakt worden" moeten we het systeem houden zoals het is.

[TiTanium]

Degene die "zwemmen" in het geld hé die gedragen hun er ook enne Dus die vinden de boetes een lachertje.

[krisken]

Waar is het principe van iedereen gelijk voor de wet? Vergeet niet dat een geldboete er alleen is voor kleine overtredingen. Voor grotere overtredingen zijn er nog altijd zaken als celstraffen en intrekking rijbewijs.

[TiTanium]

Ik zie wat ik zie, 3é rijvak van de autostrade rijden heel veel dikke bakken Ze zijn ook altijd zo slim om onder de invorderingsgrens te rijden... Betalen de boete en rijden even vlot weer door.

[Splitter]

als ze dat systeem nu eens gewoon x procent maken van het loon van de overtreder?
dan zijn ze "eerlijk": want iedereen betaalt een even "zware" boete
(als je 100 euro moet betalen op 1000 euro loon, vs diezelfde 100 euro op 10.000 euro loon... de eerste gaat k*t zeggen, de 2de salut en de kost en doet het nog eens)

trouwens: hoe vaak (is daar ergens een studie van?) gebeuren ongevallen op plaatsen met flitsers? (palen of mobiel)
want ik zie ze daar wel vaker de rem op gaan van 150 naar 50 ofzo, en afstand of niet, dat is soms toch wel "close" dan.

[krisken]

Hmmm een Astra'ke zie ik nu niet echt als een dikke bak. Een golf'ke evenmin...
Overigens "die dikke bakken" zijn zelden privéwagens, maar wagens op naam van een firma. Dus de boete komt toe op naam van de firma. Niet bij de persoon zelf. Een uitzondering hier en daar natuurlijk zo gelaten...

EDIT:
Overigens : wie eens een echte politiecontrole (inclusief dispositief) wilt meemaken en hier dus echt wil over kunnen meespreken, nodig ik uit om zaterdagavond/nacht mee te gaan met mij (samen met verkeersveiligheidsorganisatie Drive Up Safety - http://www.dus.to). Wil je mee, stuur gerust een PM, krijg je meteen mijn gevens door.

Gaat over een politiecontole met de federale politie (autostrade dus), "ergens" in België (we gaan uiteraard hier niet zetten waar exact) waar men een grootscheepse alcohol/drugscontrole doet, inclusief boorddocumenten en een aantal kilometers voor en na dit terrein een snelheidscontrole.


(wil je eens aub op uw dubbelposts letten aub!)

[TiTanium]

Het komt er op neer dat de boetes duurder maken niet veel zin heeft, maar dat ze misschien beter men een registratiesysteem werken dat vaak voorkomende snelheidsovertredingen boven een bepaald bedrag geregistreerd staat. Als ik er ene +150/160km/h zie gaan, is het toch geen 'astrake of golfke' zenne.

Ze maken de boetes duurder, maar de ergere zaken blijven min of meer op de lange baan staan.