Europa vindt delen analoog tv-signaal onnodig

[boulder]

Toevallig op dit document gestoten, interessante lectuur :

http://www.bipt.be/GetDocument.aspx?for ... 80&lang=nl

[arnoldus]

- Wanneer wordt de uitspraak dit jaar verwacht?
- Indien de kabel dan toch open moet, is er zicht op hoe snel men alternatieve oplossingen gaat krijgen?

Voor een hotel waar ik werk is het voorstel voor een digitaal broadcastcenter (Telenet -> intern DVB) 10.000€ ex BTW,
voorstellen voor Satelliet-ontvangst zijn rond de 16.000€. (ofwel een digibox op elke kamer )
Ik hoop dat er dus concurrentie zal zijn die DVB rechtstreeks aanbiedt, al dan niet mits smartcard in TV.

[boulder]

Doordat het BIPT oplegt dat een aanbieder ook apart analoog moet kunnen aanbieden kan er dus geen ongeëncrypteerd basisaanbod komen
Waarom niet ?
Omdat iedereen die anders zogezegd 'enkel analoog' bestelt, heel dat basisaanbod zou kunnen bekijken.
Maar ik denk dat het van de andere aanbieders afhangt welke encryptie zij kiezen, en of er dus een koppeling is tussen de ontvanger en de smartcard (als die er is...).

[Robert Ford]

Zal het niet altijd mogelijk blijven om een "kabelabonnement" te nemen zonder vast te hangen aan de huur van een pakket zenders?

Zoals bij DVB-T er FTA posten zijn en nu ook Teletenne...

Ik heb in principe genoeg aan EEN en Canvas, hetzij dan digitaal

[boulder]

Als het ongeëncrypteerde deel van de zenders blijft wat het is, kun je inderdaad gewoon analoge TV nemen bij een provider die dat aanbiedt, en zul je inderdaad de VRT (SD en HD, TV en radio) kunnen digitaal bekijken, samen met nog wat zenders die niet geëncrypteerd zijn (TV5Monde FBS, CNN, TVEi, ...)

[funkyredup]

Raadpleging BIPT over openstellen netwerk Telenet :
http://www.bipt.be/ShowDoc.aspx?objectID=3888&lang=NL

Aanbod dat Telenet gedaan heeft:
http://www.bipt.be/ShowDoc.aspx?objectID=3691&lang=NL

[ubremoved_539]

In een brief zegt de Europese Commissie dat het niet langer nodig is dat het analoge tv-signaal van Telenet en Tecteo wordt opengesteld voor andere telecomaanbieders.

De plannen om het analoge televisieaanbod open te stellen voor alternatieve spelers zijn er al sinds 2011 maar wordt pas tegen dit najaar in praktijk gebracht. Nu zegt de Commissie dat de nood om dat analoge signaal te delen met concurrenten vandaag is weggevallen. Zo heeft Belgacom vandaag niet langer interesse om het analoge signaal aan te bieden.

Bron: http://datanews.knack.be/ict/nieuws/eur ... 822715.htm

[Mod Edit] Posts samengevoegd in de bestaande topic

[krisken]

Ben ik dan zo fout? Ik dacht dat de kabel werd opengesteld voor iedereen, behalve Belgacom? Meende dit ooit ergens te hebben gelezen?

[Tomsworld]

En vandaag duikt dit op :

http://datanews.knack.be/ict/nieuws/eur ... 822715.htm

https://circabc.europa.eu/d/d/workspace ... ted_EN.pdf

Europa vindt de openstelling van aan analoog signaal niet langer meer nodig, dus ik vrees dat Telenet & co hun slag hier gaan thuishalen. Echter hoop ik dat men wel verder gaat met de opstelling van de kabel voor andere internet / digitale tv aanbieders.

[MrBlueSky]

Belgacom mag alleen een analoog aanbod (tv) lanceren op de kabel. Andere spelers mogen naast een analoog aanbod, ook digitale diensten (tv, internet) starten.

[Tomsworld]

Ai ik had dat ook gepost net in het topic over de openstelling, de volledige tekst staat gelinkt in het artikel: https://circabc.europa.eu/d/d/workspace ... ted_EN.pdf

[Trojan]

Hopelijk legt de regulator dit naast zich neer en blijven ze vast houden aan de openstelling.

Iedereen moet opereren volgens dezelfde regels. Belgacom heeft zijn netwerk ook moeten openstellen voor de concurentie, inclusief telenet dat wel een volwaardig aanbod mag aanbieden (maar het niet doet) terwijl belgacom dat niet zou mogen doen op telenet zijn netwerk.

[ubremoved_539]

Een analoge openstelling is gewoon absurd om hier nog mee te beginnen in 2013... op die manier geraken we er nooit vanaf.

Mooi dus dat Europa deze nonsens een halt toeroept !

Dat men hun tijd maar steekt in een openstelling van het digitaal aanbod.

[Sylvester]

Dit gaat over het openstellen van analoge TV. Uiteraard is dit niet meer aan de orde.
De openstelling zoals hier bedoeld, is dan vooral voor digitale TV, internet en eventueel telefonie.

[apestaart]

En waarschijnlijk ook voor FM radio, want ik denk dat daar nog veel naar geluisterd wordt.

[krisken]

FM radio via de ether ja. Maar via de kabel? Ik denk dat dit al een pak verminderd is?

[ubremoved_539]

Indien de kabel dan toch open moet, is er zicht op hoe snel men alternatieve oplossingen gaat krijgen?

Ik zou niet hopen op snelle alternatieven... Telenet gaat dit op alle mogelijke manieren vertragen (kan dus nog iets van jaren zijn).

Ik hoop dat er dus concurrentie zal zijn die DVB rechtstreeks aanbiedt, al dan niet mits smartcard in TV.

Telenet heeft toch een aanbod op basis van smartcards in TV (zie CI+ topics). Welke oplossing de beste is, is afhankelijk van hoeveel kamers je hotel heeft volgens mij (bij een groter aantal ga je inderdaad best naar een professionele oplossing).

FM radio via de ether ja. Maar via de kabel? Ik denk dat dit al een pak verminderd is?

Waarom zou je nog via de ether willen luisteren... vroeger had je nog de lokale radio's maar daar schiet niets meer van over.

[raf1]

Ik hoop alvast dat deze openstelling er alsnog voor zorgt dat ik in 2014 een smartcard kan kopen die werkt in m'n Linux-recorder, anders is heel dit project weggesmeten geld.

Ik begrijp trouwens nog steeds niet wat r2504 tegen een open standaard zoals PAL -analoge tv heeft: het werkt op elk toestel, iets wat van de digitale variant met pestdeconsument-DRM niet kan gezegd worden.

[cptKangaroo]

De ouderwetse antenne heeft ook nog een comeback gemaakt en het analoge gedeelte beperkt de mogelijkheden van het digitale, dus men geeft een "stok achter de deur" terug aan Telenet terwijl zij die digitale openstelling toch zolang mogelijk gaan blijven tegenwerken.

Soit, de eerste kabel concurrenten in Vlaanderen snoepen sowieso minstens 25% marktaandeel af van Telenet, imo -- misschien is Belgacom volgend jaar al de grootste digitale tv aanbieder?

[krisken]

Laten we het omgekeerd houden : waarom niet via de ether luisteren en wel via de kabel? Als je stereo een antenne-aansluiting heeft en je hebt een coaxaansluiting in de buurt tja dan kan je kabel gebruiken. Maar in de overgrote meerderheid van de gevallen zal een Vlaming (/Belg) luisteren via de ether vermoed ik. Ten eerste zitten belange niet alle radiozenders op de kabel (Nostalgie bvb zie ik niet in mijn regio op http://www.zenders.be), is de ether veel flexibeler (je moet geen coax in de buurt hebben) en het overgrote deel van de hifi ketens die ze nu verkopen hebben als antenne één of ander flexibel draadje, maar geen echte antenneaansluiting. Mijn oeroude Sony RX03 (jaartje of 15 oud?) heeft bvb wel een coaxaansluiting maar in de verpakking zat een draadje die je kon aanbrengen over het pinnetje van de antenneaansluiting. En hup, je ontvangt ether...

[ubremoved_539]

Laten we het omgekeerd houden : waarom niet via de ether luisteren en wel via de kabel?

Omdat het draadje in mijn geval niet voldoende is om alle zenders sterk genoeg te ontvangen.

Ten eerste zitten belange niet alle radiozenders op de kabel (Nostalgie bvb zie ik niet in mijn regio op http://www.zenders.be)

Inderdaad... maar die zit op het digitale Telenet aanbod

[raf1]

maar die zit op het digitale Telenet aanbod

Wel handig zo, twee afstandsbedieningen nodig om de radio aan te zetten.

[krisken]

Mja maar dan mag je wel nog eens een decoder hebben die continue aan staat voor Nostalgie te ontvangen en door te sluiten naar de aux van je stereo... En ook voor die decoder heb je overal terug coax nodig en belemmer je dus je vrijheid.

Misschien eens een topic over maken : wie luistert er via de ether naar de radio en wie via de kabel.

Ik kan alvast deze info geven over mijn apparaten
- auto : ether (duh)
- wekkerradio 1 : ether
- wekkerradio 2 : ether
- stereo : ether

Oudjes
- auto : ether (duh)
- wekkerradio : ether
- radio keuken : ether
- radio veranda : ether
- radio living : kabel

[ubremoved_539]

Raar... ik had hierover toch een topic gestart... waar is die post naartoe ?

[Mod Edit] sorry, samengevoegd met bestaande topic

Ik hoop alvast dat deze openstelling er alsnog voor zorgt dat ik in 2014 een smartcard kan kopen die werkt in m'n Linux-recorder, anders is heel dit project weggesmeten geld.

Dan spreek je over de digitale openstelling... da's een andere discussie (en trouwens het antwoord is daar ook nee aangezien TN zal bepalen wat de technische vereisten zijn van de andere partijen, maw. ook zij zullen CI+ moeten gebruiken).

Ik begrijp trouwens nog steeds niet wat r2504 tegen een open standaard zoals PAL -analoge tv heeft

Het vreet bandbreedte die we veel zinniger kunnen gebruiken... anloge dingen behoren nu eenmaal tot het verleden. Op basis van je commentaar merk ik trouwens dat je twee dingen door elkaar haalt... overgang naar digitaal en de DRM beperkingen die we ervaren wat twee aparte dingen zijn.

[raf1]

aangezien TN zal bepalen wat de technische vereisten zijn van de andere partijen, maw. ook zij zullen CI+ moeten gebruiken).

Neen, de alternatieve operatoren moeten zelf de auteursrechten regelen en moeten een eigen encryptiesysteem kiezen dat compatibel is met DVB Simulcrypt. http://www.vlaamseregulatormedia.be/3020.aspx
Het hoeft dus helemaal geen Kudelski-technologie of CI+ te zijn want het Telenet-netwerk is perfect compatibel met standaard DVB-CI.

Op basis van je commentaar merk ik trouwens dat je twee dingen door elkaar haalt... overgang naar digitaal en de DRM beperkingen die we ervaren wat twee aparte dingen zijn.

Ik haal niets door elkaar, ik stel vast dat in de praktijk pestdeconsument-DRM en digitaal hand in hand gaan.
Anders moet je mij eens uitleggen hoe ik de tien populairste tv-zenders digitaal kan ontvangen zonder pestdeconsument-DRM.

[ubremoved_539]

Neen, de alternatieve operatoren moeten zelf de auteursrechten regelen en moeten een eigen encryptiesysteem kiezen dat compatibel is met DVB Simulcrypt. http://www.vlaamseregulatormedia.be/3020.aspx

Het je daar een directe link van ? Ik heb ooit het TN referentie aanbod gelezen en volgens mij was het voorstel niet zo open.

Ik haal niets door elkaar, ik stel vast dat in de praktijk pestdeconsument-DRM en digitaal hand in hand gaan.
Anders moet je mij eens uitleggen hoe ik de tien populairste tv-zenders digitaal kan ontvangen zonder pestdeconsument-DRM.

DRM is niet verplicht bij een digitaal signaal... het is dus niet omdat zowel BGC en TN dit implementeren dat het niet anders kan.

De schuld zit hem dus bij de implementatie van BGC en TN... niet bij digital of niet.

[raf1]

Ik denk niet dat je alle bestanden uit die telenet.zip gelezen hebt: http://www.vlaamseregulatormedia.be/med ... net%20.zip

Maar om het jou wat gemakkelijker te maken: in volgend document vind je de technische specificaties van het encryptiesysteem:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/218 ... _V0.50.pdf

[fredo66]

Misschien eens een topic over maken : wie luistert er via de ether naar de radio en wie via de kabel.

slaapkamer/bureau: miniketen ether FM
keuken: ether FM
badkamer: DAB transistor (eigenlijk een raar ontwerp als je het mij vraagt, perfecte ontvangst maar ze steken daar dan maar 1 luidspreker in dus mono )
living: Stereoketen met aparte DVB-T ontvanger welke ik (enkel) gebruik voor digitale radioontvangst (vrt, rtbf en ned zenders)

[wied]

living: ether FM
slpk: ether FM
buro: satelliet voor non-stop nostalgie, jazz, klassiek...

[Roygenz]

living/bureau: satelliet & internetstream via dreambox
Auto: Internetstream & ether

[ubremoved_539]

Maar om het jou wat gemakkelijker te maken: in volgend document vind je de technische specificaties van het encryptiesysteem:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/218 ... _V0.50.pdf

Men spreekt hier inderdaad over simulcrypt... maar nergens van welke coderingen mogen gebruikt worden.

Het zou me trouwens verbazen dat TN z'n gans systeem gaat laten verzwakken tot de encryptie van een alternatieve operator.

[proximusboyke]

telenet heeft het beoep verloren.
In princiepe mag belgacom op de kabel

http://www.hln.be/hln/nl/958/iHLN/artic ... hter.dhtml