1Gbps internet bij Telenet in 2015-2016

[jorgo]

In 2015-2016 is Telenet zo snel als glasvezel

maandag 11 februari 2013 om 19u35

Nieuwe ontwikkelingen van CableLabs in de VS zullen de kabel snelheden van 10 gigabit per seconde in download geven, met 1 gigabit per seconde in upload.

Volgens chief executive officer Duco Sickinghe van Telenet werkt CableLabs, het gemeenschappelijke labo van de kabeluitbaters, aan een Docsis 3.1 norm die de capaciteit van de kabel zal opvoeren tot 10 gigabit per seconde naar de gebruikers toe (download), met 1 gigabit per seconde naar het internet toe (upload).

“Een abonnee zal 1 gigabit per seconde down en 100 megabit per seconde up kunnen hebben", zei Sickinghe. Volgens hem wordt dat ergens in “2015-2016” realiteit. De norm moet nog worden vastgelegd en dan ook nog eens door de infrastructuurbouwers in hard- en software gegoten.

“Bepaalde grote zoekmachineleveranciers gaan ervan uit dat ze over een jaar of 7 producten met 1 gigabit per seconde downstreamsnelheid zullen leveren", zei Sickinghe, verwijzend naar Google.

Een snelheid van 1 gigabit per seconde is wat operatoren die glasvezelaansluitingen bieden vandaag beloven aan hun abonnees. (BL)

Bron: http://trends.knack.be/economie/nieuws/ ... 878376.htm

[kloon]

Binnen de minuut op smalband dus

Verstuurd van mijn GT-N7100 met Tapatalk

[krisken]

Leuk nieuws! Al hoop ik dat er tegen dan glasvezel voor mijn deur ligt ofwel dat de kabel openbaar is *hout vasthouden*
Bedankt om dit te delen!

[raf1]

Opnieuw zo'n persbericht vol met loze beloftes. Eerst zien, dan geloven.

Ik wacht sinds eind 2005 op de beloofde 30 Mbps uploadsnelheid:

Enkele maanden geleden startte Telenet het project 'ExpressNet', de volgende generatie Internet. Tijdens de eerste fase van dit project voerde Telenet succesvol testen uit, met de netwerkstandaard 'EuroDOCSIS 2.0'. Met deze nieuwe standaard en de voorziene netwerkinvestering ten belope van € 50 miljoen, zijn snelheden van maximum 30 Megabit en de downstreamsnelheid naar maximum 51 Megabit per seconde per gebruiker mogelijk. Hierdoor zijn in de toekomst nieuwe diensten zoals videoconferencing, videostreaming, verzenden van grote bestanden, video op aanvraag, andere zware bedrijfstoepassingen en interactieve digitale televisie mogelijk. Telenet volgt daarmee zijn visie die onlangs in het jaarverslag werd gepresenteerd: het kruispunt zijn van Internet, telefonie en televisie.

Eind 2003 start invoering van het Telenet ExpressNet
De nieuwe standaard EuroDOCSIS 2.0 wordt ingevoerd vanaf eind 2003. Daarmee worden symmetrische diensten en gegarandeerde bandbreedte mogelijk.
Tegelijkertijd blijft Telenet werken aan de opwaardering van zijn breedband-netwerk. Om voor eind 2005 tot 81 Mbps per gebruiker te kunnen aanbieden, is een totale investering van € 50 miljoen in het netwerk voorzien. De investeringen zijn relatief beperkt omdat Telenet vandaag al beschikt over een fijnmazig glasvezelnetwerk. Gemiddeld bevindt een klant zich maar op 1,5 km van het Telenet-glasvezelnetwerk.

Eind 2005 dekking van 99% in Vlaanderen
Vóór eind 2005 heeft Telenet in Vlaanderen tot 81 Mbps per gebruiker voor de klant beschikbaar. Telenet zal dan een nóg hogere upstream- en downstreamsnelheid kunnen aanbieden : de upstreamsnelheid voor Telenet-klanten kan dan verhoogd worden naar maximum 30 Megabit en de downstreamsnelheid naar maximum 51 Megabit per seconde. Eind 2005 zal deze verhoogde snelheid in Vlaanderen voor 99% beschikbaar zijn.

De klant centraal
Het project Telenet ExpressNet is ook een flexibel platform; elke toepassing, op elk platform wordt mogelijk: berichten op televisie, beeld op telefoon, film en TV op computer, enz… Elke Telenet-klant kan genieten van het 'triple play' aanbod en krijgt bij Telenet alle belangrijke communicatie en entertainmentdiensten in één: televisie, telefonie en Internet.

Succesvolle testen
Videobewaking met hoge beeldkwaliteit, zakelijke toepassingen zoals transfers van zware bestanden en videoconferencing en thuiswerken aan hoge snelheid werden reeds met succes getest bij de stad Hasselt , Concentra en Interelectra.

[Opus]

Je zou voor de gein dat nog eens naar onze duco moeten doormailen en zien wat die daar op zegt

[jackho]

Over de ouderwetse koperdraden zou al een datasnelheid van 56 Gbps haalbaar zijn!

[boran_blok]

Als je op max 5 meter van de ROP zit

[solid-killer]

correct me if i'm wrong:

Maar is het op de kabel geen common bandwith ?
Dus een gezamelijke bandbreedte van 1 GBps gedeeld over het aantal gebruikers dat er ook mee gebruik van maken tot aan de fiber ?

Terwijl je bij Belgacom op een apart koperpaar zit tot aan de fiber ?

[krisken]

Solid : correct. Kabel is een gedeeld medium.

[philippe_d]

Dat is allemaal heel relatief.
Bij VDSL2 zitten we met (max) 48 users "rechstreeks" op de ROP, vandaar delen we ook met zijn allen de 1Gbps fiber (waar dan ook nog eens alle Belgacom TV multicast streams op zitten).

[jackho]

maar toch nog nooit voorgehad zoals vroeger bij TN dat 's avonds mijn dowloadsnelheid fors afgenomen was !

[solid-killer]

met andere woorden, ookal haalt telenet 1 GBps op de kabel, dan kunnen slecht maximaal 10 gebruikers 100 MBps internet krijgen

[ubremoved_539]

Maar is het op de kabel geen common bandwith ? Dus een gezamelijke bandbreedte van 1 GBps gedeeld over het aantal gebruikers dat er ook mee gebruik van maken tot aan de fiber ?

In het artikel van Raf spreekt men van "per gebruiker"... al lijkt me dat een straffe uitspraak.

Ruwweg kan Eurodocsis 3.0 zo'n 50 Mbps leveren per 6 Mhz, dus om 100 Mbits te leveren heb je 12 Mhz nodig voor één klant. Als je weet dat nodes initieel tot 1500 aansluitingen hadden wat vandaag echter is afgenomen door het splitsen dan nog heb je 1200 MHz nodig voor slechts 100 klanten terwijl de kabel maar 6 a 800 MHz heeft (waarvan slechts een gedeelte bruikbaar is voor internet - het overige gaat naar analoge/digitale TV, telefonie, analoge radio, ...).

Per gebruiker is dus enkel mogelijk mits een serieuze overbookingsfactor.

[xayana]

In de EuroDocsis standaard is een kanaal 8 MHz breed, dat terzijde.

Als je voor elke gebruiker de maximale capaciteit moet voorzien dan zit je met autosnelwegen zoals in Dubai: 10 vakken, en slechts enkele auto's.
Da's leuk, maar helaas zullen weinig providers daar geld voor hebben.

[philippe_d]

In het artikel van Raf spreekt men van "per gebruiker"... al lijkt me dat een straffe uitspraak.
Ruwweg kan Eurodocsis 3.0 zo'n 50 Mbps leveren per 6 Mhz, dus om 100 Mbits te leveren heb je 12 Mhz nodig voor één klant.

Het artikel gaat over toekomstige ontwikkelingen (Eurodocis 3.1), dus niet vergelijkbaar met de huidige standards.

[redman]

Dat is allemaal heel relatief.
Bij VDSL2 zitten we met (max) 48 users "rechstreeks" op de ROP, vandaar delen we ook met zijn allen de 1Gbps fiber (waar dan ook nog eens alle Belgacom TV multicast streams op zitten).

ROP's zijn tegenwoordig op zijn minst met 2 aparte Gbps fibers geconnecteerd en er liggen nog twee in de sokkel klaar voor aangesloten te worden.

[ubremoved_539]

Het artikel gaat over toekomstige ontwikkelingen (Eurodocis 3.1), dus niet vergelijkbaar met de huidige standards.

Neemt niet weg dat wetten van de fysica nog steeds blijven gelden... hoeveelheid data per eenheid spectrum heeft nu éénmaal z'n beperkingen... afwachten dus hoeveel marge hierop nog zit.

In ieder geval wat theorie erachter...

The Docsis 3.1 platform is aiming to support capacities of at least 10Gbit/s downstream and 1Gbit/s upstream. The new specs will do away with 6 MHz and 8 MHz wide channel spacing and instead use smaller (20KHz-to-50KHz-wide) orthogonal frequency division multiplexing (OFDM) subcarriers; these can be bonded inside a block spectrum that could end up being about 200 MHz wide

[philippe_d]

ROP's zijn tegenwoordig op zijn minst met 2 aparte Gbps fibers geconnecteerd en er liggen nog twee in de sokkel klaar voor aangesloten te worden.

Dat mag wel goed zijn, maar het neemt niet weg dat vandaag er één Gpbs verbinding actief is (de tweede is backup), en hierop ook nog het TV gebeuren loopt (alle multicast, aparte unicasts in geval van vraag, VOD, nPVR, etc). De rest (800 Mbps ?) is dan beschikbaar voor het internet, en wordt geshared onder de aangesloten VDSL2 klanten.

Ik wil hier terug geen grote discussie koper versus kabel, maar eerlijkheid gebiedt om een correcte vergelijking te maken.
Een eenvoudige statement als "Kabel is een gedeeld medium" verdraait de waarheid een beetje. Tenslotte is elk medium ergens gedeeld.

[Edit] typo verbeterd

[krisken]

800kbps??? Euhm ik surf/download net iets sneller

[jackho]

kan ik nog goed rekenen,
dan is er in totaal gemiddeld per klant die op de ROP aangesloten is,
20 Mbps ter beschikking !?

[honda4life]

Dat ze eerst maar eens bewijzen dat ze wat meer volume aankunnen.
Al moet ik wel zeggen ik de indruk heb dat hier steeds minder mensen over klagen... nuja de grootverbruikers zitten ondertussen misschien allemaal op VDSL

[ubremoved_539]

kan ik nog goed rekenen, dan is er in totaal gemiddeld per klant die op de ROP aangesloten is, 20 Mbps ter beschikking !?

Je kan inderdaad goed rekenen... en je reserveerd dan nog niets voor TV. De vraag is wel of een ROP steeds vol zal zitten (zal ook weer van ROP tot ROP afhangen). Als een ROP 48 klanten aankan zou je in theorie 24 huizen langs beide kanten van de straat kunnen aansluiten aan een gemiddelde van 10m straatbreedte kom je zo aan een ROP per +-250m... wat ook weer niet het geval is want velen zitten verder dan 500 en zelfs 1000m !

Overboeking ga je trouwens overal hebben... ik geloof niet dat er één provider is die dat niet heeft.

[Goztow]

Je kan dat krijgen maar niet tegen residentiële prijzen. Sommige bedrijfsabo's garanderen een snelheid.

[krisken]

kan ik nog goed rekenen, dan is er in totaal gemiddeld per klant die op de ROP aangesloten is, 20 Mbps ter beschikking !?

Je kan inderdaad goed rekenen... en je reserveerd dan nog niets voor TV. De vraag is wel of een ROP steeds vol zal zitten (zal ook weer van ROP tot ROP afhangen). Als een ROP 48 klanten aankan zou je in theorie 24 huizen langs beide kanten van de straat kunnen aansluiten aan een gemiddelde van 10m straatbreedte kom je zo aan een ROP per +-250m... wat ook weer niet het geval is want velen zitten verder dan 500 en zelfs 1000m !

Overboeking ga je trouwens overal hebben... ik geloof niet dat er één provider is die dat niet heeft.

Een ROP telt 2 kaarten van 96 poorten. Op één kaart vind je dus 48 poorten heen, 48 poorten terug. Je kan dus 96 huizen aansluiten op één ROP.

[ubremoved_539]

Dan nog zou er in theorie een ROP moeten staan iedere 500m wat zeker niet het geval is.

Trouwens 96 aansluitingen... als dat nog steeds aan diezelfde Gbps is kom je nog maar aan 10 Mbits per klant (wat trouwens nog steeds heel goed is qua overbookings factor).

[krisken]

Vandaar dat ze die VBB's plaatsen hé...

[redman]

Ik moet toegeven dat Philippe gelijk heeft en dat de tweede glasvezel een backup liijn is.

Een ROP zit nooit vol geprikt, er worden altijd poorten vrijgehouden voor als er poorten stuk gaan. Ale das toch de theorie.

[vuurvos]

Dan nog zou er in theorie een ROP moeten staan iedere 500m wat zeker niet het geval is.

Trouwens 96 aansluitingen... als dat nog steeds aan diezelfde Gbps is kom je nog maar aan 10 Mbits per klant (wat trouwens nog steeds heel goed is qua overbookings factor).

Ik heb het in een andere post al eens uitgelegd dat per VDSL2 module er een actieve en een standby fiber van 1 Gbps is voor een totaal van 48 klanten. In een ROP kunnen 2 modules maar die 2de krijgt dus óók een actieve en een standby fiber van 1 Gbps. Dus komt het nu op 21,3 Mbps per klant.

Nog dit jaar wordt er een uitrol gedaan van nieuwe control kaarten in de Host en in de VDSL2 module in de ROP die 2,5 Gbps aankunnen. Dan stijgt de snelheid per klant naar 53,3 Mbps. En als de syncsnelheid lager of gelijk is aan 50/6 is er zo goed als geen sprake meer van overboeking.

Dat mag wel goed zijn, maar het neemt niet weg dat vandaag er één Gpbs verbinding actief is (de tweede is backup), en hierop ook nog het TV gebeuren loopt (alle multicast, aparte unicasts in geval van vraag, VOD, nPVR, etc). De rest (800 kbps ?) is dan beschikbaar voor het internet, en wordt geshared onder de aangesloten VDSL2 klanten.

Phillipe, dit is normaal niet van je gewoonte, maar deze keer sla je de bal wel serieus mis. Alle TV kanalen zijn aanwezig op de IP router die aangesloten is op het Ethernet netwerk. Er is in elke LEX een IP router. Initieel is er geen enkel kanaal aanwezig op de ROP. Van het moment dat één klant zapt naar een kanaal, laat ons zeggen Eén HD, komt dit kanaal ook terecht op de ROP. Van die 1 Gbps gaat er dus 6,5 Mbps af. Vermits dit multicast is zullen alle andere klanten (de overige 47 (maximaal) dus) naar Eén HD kunnen zappen terwijl de bandbreedte tussen de module en de host 1 Gbps - 6.5 Mbps blijft.

Laat ons een paar zaken aannemen. Aanname is dat:

- de gemiddelde surfsnelheid 25 Mbps down/3 Mbps up bedraagt (een mix van repair en provisioning profielen en van abbonements types én niet te vergeten klanten die TV only hebben, dus geen internet verbinding hebben bij BGC). In totaal bedraagt de bandbreedte dus 28 Mbps voor internetdiensten.
- een gemiddelde module voor 75 % bezet is (36 effectieve klanten).
- er na verloop van tijd 25 kanalen op de ROP beschikbaar zijn (een kanaal verdwijnt van de ROP als de allerlaatste klant stopt te kijken naar een specifiek kanaal).
- die 25 kanalen in totaal een bandbreedte innemen van 10 HD kanalen (65 Mbps) en 15 SD kanalen (45 Mbps). Een totaal van 110 Mbps voor multicast.
- er gemiddeld per module 4 klanten VoD gebruikt om naar een (betalende) film te kijken, 80 % in SD en 20 % in HD (duurder). 4 x (0.8 x 3 + 0.2 x 6.5) = 14,8 Mbps
- er gemiddeld per module 4 klanten VoD gebruikt om naar een nPVR opname te kijken, 20 % in SD en 80 % in HD. 4 x (0.2 x 3 + 0.8 x 6.5) = 23.2 Mbps

Wat is de situatie dan ?

36 klanten die gemiddeld elk 28 Mbps nodig hebben voor het internet, in totaal dus 1008 Mbps. De bandbreedte die de 25 kanalen innemen is 110 Mbps. De Vod bandbreedte bedraagt 14,8 Mbps. De nPVR bandbreedte kost ook nog eens 23.2 Mbps.

Het totaal van dit alles is 1156 Mbps. Dit uiteraard in het theoretische geval dat iedereen dit allemaal tegelijkertijd doet. Wat de facto niet zo is. Juist daarom doet elke provider ter wereld met DSL of coax aan overboeking. Dan begrijp je dat jouw 800 kbps voor het internet werkelijk op niets slaat.

[krisken]

^^^^^^ STICKY ^^^^^

[VOiD]

Er is in elke LEX één IP router.

Is er geen redundantie aanwezig dan

[philippe_d]

Dan nog zou er in theorie een ROP moeten staan iedere 500m wat zeker niet het geval is.

Wat bedoel je met deze zin? Dat je bovenstaande bewering niet gelooft ?
Trouwens, niet "ieder huis" is aangesloten op een ROP, alleen VDSL2 klanten!

[vuurvos]

@ Void: Toch wel, wou eigenlijk gewoon zeggen dat er per LEX een iprouter is. Ik weet het, ik heb vermeld dat er één router is. Ik heb specifiek niet vermeld dat er ook redundantie is. Heb dit eigenlijk alleen vermeld omdat er anders reacties zouden kunnen komen van "waar bevindt zich deze router ? hoeveel zijn er ? is dit LEX based of niet" etc. ?

[philippe_d]

Phillipe, dit is normaal niet van je gewoonte, maar deze keer sla je de bal wel serieus mis.

Dank je voor de correctie

Het totaal van dit alles is 1156 Mbps. Dit uiteraard in het theoretische geval dat iedereen dit allemaal tegelijkertijd doet. Wat de facto niet zo is. Juist daarom doet elke provider ter wereld met DSL of coax aan overboeking. Dan begrijp je dat jouw 800 kbps voor het internet werkelijk op niets slaat.

- Ik had natuurlijk een typfout gemaakt, en bedoelde 800 Mbps, sorry .
- Dat er 48 klanten één lijn van 1 Gbps deelden was toch correct - en niet 96 klanten zoals iemand beweerde (maar zoals je zegt: alleen als de ROP helemaal vol zou zitten, wat niet het geval is).
- Mijn grootste denkfout waren de multicast TV signalen die niet permanent op de ROP zitten, maar op de LEX (en alleen on demand op de ROP komen ... dus tijdens drukke TV uren)
- Jouw gedetailleerde opsomming (die details kende ik niet) geeft een nauwkeuriger berekening .... maar mijn schatting van 800 Mbps is er toch niet zover naast, vind ik ...

• a) het was een afgeronde schatting.
  b) ik had het over download.
  c) ik ging ervan uit dat een 1Gbps controller ook geen 100% 1 Gbps geeft in de praktijk (zoals een Gbps LAN kaart ook maar een goede 900 Mbps geeft in de testen).

Maar met deze is het rechtgezet, waarvoor dank .

[vuurvos]

Heel erg graag gedaan Philippe. Het allertofste is dat we elkaars fouten corrigeren en we van elkaar enorm veel leren ! Laten we dit vooral blijven doen, beste vriend ! Together we are strong

[ddd]

En hoe gaat het voorbij de ROP? Die 1Gb zal ook niet gegarandeerd zijn?

[ubremoved_539]

Dan nog zou er in theorie een ROP moeten staan iedere 500m wat zeker niet het geval is.

Wat bedoel je met deze zin? Dat je bovenstaande bewering niet gelooft ?

Op zich staat de bewering gewoon los van de snelheid... ik was gewoon even aan het denken wat er moest gebeuren moest iedereen zich aansluiten op VDSL2, maar nogmaals het staat los van de snelheid dus negeer maar.

Feit blijft dat na alle rekenwerk het duidelijk is dat ook bij VDSL2 er een overboeking is maar dat deze minimaal is (maar niet onbestaande) waar deze bij TN volgens mij heel wat hoger ligt. Het is dus maar de vraag hoe TN dit gaat opvangen in de toekomst... ik dacht dat een node nu ongeveer een 480 Mbps kon leveren... dus met de nieuwe techniek zouden we dit dan verdubbelen.

De snelheidsrace is trouwens absurd... men zou beter wat aan de uploadsnelheid doen... in andere landen kan je formules vinden zoals 50/50 wat me veel interessanter lijkt dan 100/5.

[jackho]

Zijn er dan echt zoveel die een dergelijke hoge upload nodig hebben of effectief gebruiken !

[krisken]

Upload word steeds meer en meer gebruikt, zonder je er bij stilstaat. Zeker in gezinnen met pubers... Filmpjes uploaden naar youtube, foto's (zonder te verkleinen) op facebook gooien, de HD webcams die ze hebben, P2P wat uiteraard niemand doet, ...

Persoonlijk FTP ik bijvoorbeeld vrij veel maar als het echt zoveel is gebruik ik niet de 10mbit upload van mijn ISP maar rij ik zelf even naar het datacenter, sluit de externe harde schijf aan in het rack, start de copy en ga dan op zoek naar een plaats om te eten. Om na een half uurtje terug te komen en voila, upload gedaan

[ddd]

maar rij ik zelf even naar het datacenter

Tot dat je datacenter in de States ofzo zit...

[vuurvos]

En hoe gaat het voorbij de ROP? Die 1Gb zal ook niet gegarandeerd zijn?

Toch wel, die 1 Gb heeft de nodige QoS op het Ethernet netwerk die een enorme bandbreedte aankan (tot 45 golflengtes met DWDM) en die volledig redundant is.

En zeggen dat dit topic over Telenet gaat