Sabam: Geld voor voorleesuurtje in bibliotheek

Onderwerpen die nergens anders thuis horen en toch eerder technisch van aard zijn? Post ze hier!
Plaats reactie
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

Bibliotheken vrezen de auteursrechtenmaatschappij Sabam. Die vindt dat zij moeten betalen voor het voorleesuurtje. Enkele bibliotheken hebben al een telefoontje gekregen. Sabam is formeel: ook wie voorleest, kan de rekening krijgen.

Al een paar jaar lang organiseert de bibliotheek van Dilbeek twee keer per maand een voorleesmoment. "We hebben daar vrijwilligers voor gezocht omdat er geen budgettaire ruimte is voor dit soort activiteiten", legt Alexandra Vervaecke van de bibliotheek uit.

"Er komen elke keer een tiental kinderen. Een tijd geleden werden we plots gecontacteerd door Sabam met de mededeling dat we moesten betalen. Ik heb het uitgerekend: voor ons zou dat komen op een 250 euro per jaar. Dat is best veel voor een extra activiteit met vrijwilligers."

De rechten 'ontduiken' door louter oude verhalen voor te lezen die rechtenvrij zijn, is niet simpel. "Zelfs de sprookjes van Grimm staan op de lijst van werken waarvoor je moet betalen", zegt Vervaecke. "Dat komt omdat enkel de oorspronkelijke versie rechtenvrij is. Bovendien is het geen doen om enkel oude teksten voor te lezen."

Vervaecke heeft ondertussen de aangifte gedaan voor de Dilbeekse bibliotheek.

"Een paar honderd euro klinkt misschien niet veel, maar voor een kleine bibliotheek is het best veel geld en werkt het niet leesbevorderend", zegt An Valkenborgh van vzw LINC. De vzw helpt voorleespunten opzetten in bibliotheken. Heel wat Vlaamse bibliotheken lassen tegenwoordig momenten in waarbij kinderen uit de gemeenten kunnen komen luisteren naar een verhaaltje. Vaak is dat op woensdagmiddag, al zijn er net deze week - het is Jeugdboekenweek - meer initiatieven. "Sinds het bericht uit Dilbeek hebben we even rond gehoord en blijkbaar zijn er nog bibliotheken die gecontacteerd zijn of al een bijdrage betalen", zegt Valkenborgh.

Bij Sabam kunnen ze niet ontkennen dat ook het wekelijkse of maandelijkse voorleesmoment in de bibliotheek betaald moet worden.

"De lijst met tarieven staat op onze website", zegt woordvoerder Jérôme Van Win. "Maar dit is zeker geen campagne waarbij we systematisch brieven naar bibliotheken sturen. Wij hebben een dienst die zich bezighoudt met het opsporen van evenementen waarvoor rechten moeten worden betaald. Het kan zijn dat ze een affiche hebben gezien en dus contact hebben opgenomen. Voor bibliotheken is er geen uitzondering in de wet. Het zijn publieke plaatsen en dus moet er betaald worden voor een voorleessessie."

Scholen behoren overigens wel tot de uitzonderingen: de voorleesoma's en -opa's daar mogen blijven lezen zonder dat ze een financiële boete moeten vrezen.

Bron
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
ldw
Plus Member
Plus Member
Berichten: 220
Lid geworden op: 11 okt 2010, 09:47
Uitgedeelde bedankjes: 141 keer
Bedankt: 25 keer
Contacteer:

:eek:
Als ze maar geld kunnen innen...
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

en zo delven ze verder aan het graf van de cultuur in Vlaanderen. Timing is weer perfect, de jeugdboekenweken zijn gestart en er wordt massaal voorgelezen...

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:

Volgend voorleesmoment is bij mij thuis, achter gesloten deuren en na controle of één der kinderen geen link hebben met Sabam

//ontopic
Achterl*tuuut*ke deb*tuuuut*len

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
Gebruikersavatar
Petervanakelyen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1614
Lid geworden op: 30 dec 2009, 22:36
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 98 keer
Bedankt: 169 keer

Sabam heeft weer een nieuw dieptepunt bereikt... :roll:
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

Ze zullen hun rechtzaken niet meer betaald krijgen, dat ze het ook al gaan halen bij vrijwilligers... :s :bang:
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
Gebruikersavatar
D3bian
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1256
Lid geworden op: 29 jun 2006, 10:43
Locatie: Zemst
Uitgedeelde bedankjes: 95 keer
Bedankt: 25 keer

Waar gaat de wereld naartoe ...
Afbeelding
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

TiTanium schreef:Vervaecke heeft ondertussen de aangifte gedaan voor de Dilbeekse bibliotheek.
Droevig dat bibliotheken zomaar toegeven aan deze vorm van afpersing.

Als ieder kind afzonderlijk het boek leest is er niets aan de hand... leest iemand het vrijwillig voor zijn het plots criminele feiten :bang:
q-tec
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2385
Lid geworden op: 23 dec 2007, 15:56
Locatie: nevele
Uitgedeelde bedankjes: 71 keer
Bedankt: 101 keer

Welke minister is hier bevoegd voor? Als kinderen nu ook al het slachtoffer zijn van sabam....
Edpnet High upload 16/10 + edpnet voip + weepee voip
Belgacom Vdsl 16.5/2
Galys2 + Mobile vikings
Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

Het valt onder economie:


Johan Vande Lanotte

vice-eersteminister en minister van Economie, Consumenten en Noordzee
Kunstlaan 6/9 - 1210 Brussel
http://www.vandelanotte.belgium.be

Je kan een bericht kwijt op volgende site: http://www.samenaanhetwerk.be/economie/


J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Gebruikersavatar
Goztow
userbase crew
userbase crew
Berichten: 13622
Lid geworden op: 14 nov 2006, 16:21
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 1423 keer
Bedankt: 878 keer

Te Koop forum

Bedank andere users voor nuttige posts, door op Afbeelding te klikken
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 16487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 820 keer
Bedankt: 2998 keer

Ik begrijp niet dat de politiek "geschokt" is. Sabam past gewoon toe wat al lang in hun reglementen staat.
De schuld is toch niet bij Sabam, maar bij de politiek zelf?
Zij hebben toch de wetten gestemd en het kader gecreëerd waarbinnen Sabam werkt ?
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.39-97058 BETA, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Goofie
Plus Member
Plus Member
Berichten: 135
Lid geworden op: 15 jan 2011, 20:04
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Misschien kan er eindelijk eens werk gemaakt worden van de totale ontmanteling van het gedrocht Sabam. De geloofwaardigheid van dit instituut is al lang om zeep. Een voorgeschiedenis van corrupte bestuurders :evil: , dwaze regeltjes verstoken van elk gevoel met de realiteit zoals muziek in vrachtwagencabines (=werkvloer weetjewel), voorleesvergoeding (terwijl het voorlezen juist stimuleert om zelf te lezen),...

Hiermee wil ik niet gezegd hebben dat de rechten van auteurs (in welke vorm dan ook - beeld-geluid-woord-...) niet moeten verdedigd worden. Vraag mij trouwens af hoe Spotify-gebruik verrekend wordt?
Tabula rasa met de hele boel! Nieuw en beter :-D
Welke politieker durft?
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Dat dacht ik ook....langs den andere kant, wanneer gaat men eens ophouden met de kinderachtige uit de hangen? En dan heb ik het niet op Sabam.
Je betaald om beschermd werkt te verspreiden, telkens als er kinderen, gehandicapten of senielen bij betrokken worden staat half het land op zijn kop.
Alsof bibliotheken/kinderdagverblijven/Woonzorgcentra en co. geen inkomsten/onkosten hebben.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

iceke schreef:Je betaald om beschermd werkt te verspreiden
Dit heeft niets te maken met kinderen of geld hebben... het gaat hier gewoon over de letter versus de geest van de wet.

Is muziek op de werkvloer, voorlezen aan kinderen, ... echt "verspreiding" ?

SABAM rekt dit begrip gewoon tot z'n maximum uit... dat is wet me en velen stoort.
Laatst gewijzigd door ubremoved_539 13 maa 2012, 16:27, in totaal 1 gewijzigd.
Tim.Bracquez
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3202
Lid geworden op: 05 dec 2010, 15:09
Bedankt: 451 keer

Dus nu best je kinderen niet naar school sturen als ze daar voorgelezen worden, dit gaat je handen vol geld kosten !
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Die wet is vrij duidelijk hé, wanneer je werk verspreid moet je toestemming vragen aan de auteur.
Welk bedrag Sabam daar ook gaat opplakken, het zal voor velen altijd te veel zijn.
Ik zie echt het probleem niet hoor, luisteren is gratis, speken is betalend.
Tim.Bracquez schreef:Dus nu best je kinderen niet naar school sturen als ze daar voorgelezen worden, dit gaat je handen vol geld kosten !
Voor scholen is een uitzondering gemaakt, waarom ze dat voor Bibliotheken niet gedaan hebben ???????? :bang:
roebenofski
Member
Member
Berichten: 97
Lid geworden op: 21 jan 2006, 20:43
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 10 keer

@iceke

Jouw bericht was toch ironisch bedoeld hoop ik ?
Sabam interpreteert de wet zeer ruim om toch maar zijn kas gevuld te zien. En laat ons eerlijk zijn, auteursrechten voor een voorleesuurtje zijn compleet belachelijk.
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5339
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 487 keer
Bedankt: 556 keer

En net tijdens de jeugdboekenweken gaan de kindjes 'met de school' 'naar de bibliotheek' alwaar er voorgelezen wordt (onder andere). Waar ligt de grens, valt dit onder 'school' en is het een uitzondering of valt dit onder 'bibliotheek' en moet er betaald worden ?

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Muziekbos
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1403
Lid geworden op: 08 dec 2008, 22:54
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 299 keer

Ochottekes toch nu gaat de Verminnen mafia ook al de kindjes viseren en uitbuiten. Straks mag je van die mafia bende niet meer ademen, want dan zou je wel eens een woord of klank kunnen uitbrengen die auteursrechtelijk beschermd is.
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Wtf hebben die kinderen daar nu eigenlijk mee te maken ? Als ik voorlees op een bedrijf is er geen enkel probleem, als ik voorlees aan kinderen, gehandicapten, mensen met een hazelip, is er wel een probleem ?

Soit, Als ik voorlees betaal "IK" auteursrecht, voor wie ik voorlees maakt geen f*ck uit.
Laatst gewijzigd door iceke 13 maa 2012, 20:03, in totaal 1 gewijzigd.
Tim.Bracquez
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3202
Lid geworden op: 05 dec 2010, 15:09
Bedankt: 451 keer

@iceke: Wetende dat je die boek GRATIS uit de bib kan meenemen en zelf lezen...
Gebruikersavatar
TiTanium
Moderator
Moderator
Berichten: 5757
Lid geworden op: 27 feb 2007, 02:15
Locatie: Antwerpen 2
Uitgedeelde bedankjes: 710 keer
Bedankt: 469 keer

Als het lukt bij de bibliotheek is misschien ander verenigingen aan de beurt...
* Chiro of scouts
* kindercreches
* Kinderziekenhuizen
Ik vind dit gewoon te zot voor woorden. En alleen de wet toepassen... Hun wetten ja, en die kunnen ze langst alle kanten manipuleren dat het altijd in hun voordeel uitdraait. 250€ per jaar voor 1 uurtje per keer voor te lezen. Dat maakt het wel duur vind ik. En die auteurs gaan daar geen rotte cent van zien!
PC: PRIME Asus X299 Deluxe ~ i7 7820X ~ 32GB DDR4 ~ 1080Ti Strix ~ M.2 EVO 960 500GB
NUC: NUC8i3BEH2 ~ 8GB DDR4 ~ M.2 SX6000 Pro 256GB
Monitor: Asus 27" ROG Strix XG27WQ
Provider: Telenet
OneUP ~ TVbox ~ HGW CH8568LG
Unifi: Dream Machine Switch: 2x 8 POE-60W ~ 2x Flex Mini AP's: Flex-HD ~ Mesh
Smartphone: Samsung S21 Ultra 512GB[/size]
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Tim.Bracquez schreef:@iceke: Wetende dat je die boek GRATIS uit de bib kan meenemen en zelf lezen...

Dat zit ik hier al maanden te schreeuwen ;-) die wet is zo opgesteld dat de luisteraar NOOIT hoeft te betalen (nogal wiedes, de oorspronkelijke auteur(dus niet de houder van het auteursrecht) heeft niet liever dat zijn werk zoveel mogelijk beluisterd wordt).
Daar staat dan wel tegenover dat de houder van het auteursrecht geld mag innen wanneer jij zijn muziek verspreidt...

Wat ik niet versta is waarom jullie dan onderscheid willen maken tussen kinderen en volwassenen ? het zijn niet de luisteraars die betalen maar de verspreider. (den organisator dus)

Wat sentimenteel gaan doen omdat men 250€ per jaar auteursrecht moet betalen ??? dat is volgens mij nog altijd minder dan 1 weekloon van de bibliothecaris, dus waar zijn we over aan het lullen ?!
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:

Hmmm Vanavond op Discovery Channel : thema-avond over Sabam! Vanaf 21u! "Don Dinsdag". Draait rond maffiapraktijken enzo!

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
Gebruikersavatar
Heronic
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2736
Lid geworden op: 20 okt 2003, 16:41
Locatie: Bij mijn vrouw
Uitgedeelde bedankjes: 427 keer
Bedankt: 210 keer

Kan sabam ook eens bij mij op het werk komen, daar worden deuntjes gefloten en meegezongen. Beste heren van sabam te zingen en fluiten makkelijk meerdere uren per dag. Reken maar goed door dan ben ik er hopelijk van af.
“Insanity is my only means of relaxation "
My excuse? Being dunk. Whats yours?
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6667
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 226 keer
Bedankt: 611 keer

Ik snap niet dat jullie niet doorhebben dat het geen hol uitmaakt voor de muzikant/auteur, die heeft zijn rechten al lang verkocht aan de uitgever/platenmaatschappij....

@Heronic, fluiten is ook verspreiden hoor ;-)
Gebruikersavatar
gedeco
Pro Member
Pro Member
Berichten: 296
Lid geworden op: 06 sep 2005, 10:57
Uitgedeelde bedankjes: 5 keer
Bedankt: 10 keer

Volgens mij is er veel materiaal voorhanden waarop je geen auteursrechten meer moet betalen. Dus gratis voorlezen kan.
De exacte details zijn me onbekend, maar zie onderstaande link als een aanzet in de goede richting.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_ ... iek_domein
http://www.gutenberg.org/browse/languages/nl
Original Pentium of Borg: Division is futile - your decimals will be
approximated.
Gebruikersavatar
Goztow
userbase crew
userbase crew
Berichten: 13622
Lid geworden op: 14 nov 2006, 16:21
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 1423 keer
Bedankt: 878 keer

Te Koop forum

Bedank andere users voor nuttige posts, door op Afbeelding te klikken
Gebruikersavatar
Petervanakelyen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1614
Lid geworden op: 30 dec 2009, 22:36
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 98 keer
Bedankt: 169 keer

Sinds wanneer is Goztow een forumtroll, eigenlijk? :P
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

Goztow schreef:Sabam: 'Gaat om een misverstand'
Nu er media aandacht is, is het natuurlijk een misverstand... anders had de kassa gewoon blijven rinkelen.
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:

Goztow schreef:Sabam: 'Gaat om een misverstand'

http://www.standaard.be/artikel/detail. ... 120313_190
Tja sabam is één groot misverstand :)

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

In Nederland gaat men alvast extra toezicht houden.
De Tweede Kamer is akkoord gegaan met een wetsvoorstel dat breder en strenger toezicht mogelijk maakt op collectieve beheerorganisaties als Buma/Stemra. In de toekomst moet voor eenzijdige tariefstijgingen toestemming verkregen worden.
Bron: http://tweakers.net/nieuws/80651/overhe ... leren.html
Tim.Bracquez
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3202
Lid geworden op: 05 dec 2010, 15:09
Bedankt: 451 keer

De Preter wilde ook de mythe de wereld uit helpen dat Sabam ook int voor auteurs die zich niet bij de maatschappij hebben aangesloten. Auteursvereniging VAV kwam daar eerder op de dag mee aandraven. 'Zij moeten dat misbegrepen hebben, wij innen natuurlijk niet voor niet-leden', luidt het.
Die kan goed liegen.
Moet leuk zijn met zo'n leugens iedere avond in slaap proberen geraken.
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:

*kuch* BASTA *kuch*

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
Plaats reactie

Terug naar “Allerlei”