Bbox2 bridged mode broken na wijziging lan ip

Hebt u opmerkingen, klachten, steunbetuigingen voor Proximus (Belgacom)? Dan kan u deze hier kwijt.
Plaats reactie
Trivial
Plus Member
Plus Member
Berichten: 119
Lid geworden op: 19 apr 2008, 23:28
Bedankt: 4 keer
Provider

hallo,

De titel zegt alles :-)
Ik veranderd het lan subnet van een bbox2 naar 192.168.2.1/24, gateway op 192.168.2.254
Nu stel ik vast dat de PPPoE die opgezet wordt door de router achter die bbox2 niet meer doorgaat.
De default werkende bridge mode lijkt dus te breken als je dit doet.

Weet iemand hoe ik dit kan oplossen?
Ik moet wel in het 192.168.2.x subnet blijven in deze integratie, dus terugzetten naar 192.168.1.x is geen optie.

Mvg
TomVH
Pro Member
Pro Member
Berichten: 368
Lid geworden op: 13 nov 2010, 18:30
Locatie: Zaffelare
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 7 keer
Provider

ik heb zelf geen BBox maar in bridge fungeert de Bbox toch gewoon als Vlanswitch? Waarom kun je hem dan geen gewoon 192.168.1.x ip geven? Of wil je de Bbox nog kunnen bereiken vanaf en pc achter je eigen router?

Bbox en Router al eens herstart?
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 16487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 820 keer
Bedankt: 2998 keer
Provider

Trivial schreef:Ik moet wel in het 192.168.2.x subnet blijven in deze integratie, dus terugzetten naar 192.168.1.x is geen optie.
Kunt u ons eerst eens uitleggen waarom dit geen optie is?
Eens je de de router achter de BBox2 hebt ingesteld met een PPPoE, wordt je hele subnet toch bepaald door je router? Wat in principe een ander subnet is dan dat van de BBox ...
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.39-97058 BETA, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Trivial
Plus Member
Plus Member
Berichten: 119
Lid geworden op: 19 apr 2008, 23:28
Bedankt: 4 keer
Provider

Dit is geen optie omdat er op hetzelfde netwerk ook een telenet gateway is op 192.168.2.1 (vandaar gw op .254 op die vdsl modem)
Dit is een productieomgeving en ik heb geen zin/tijd/resources om alles aan te passen. (server ip's, lots of client fixed ip's, port fwds, enz)
Het intrigeert me gewoon dat die bridge stopt met werken als je het lan ip wijzigt, ik wil weten waarom.

EDIT: Philippe, ik weet dat wel, het subnet van de modem doet er normaal totaal niet toe in bridged mode.
Maar ik stel toch vast dat bridged mode niet meer werkt als ik het lan subnet van de modem wijzig, probeer zelf maar eens ;-)
Om volledig te zijn vermeld ik meteen dat de modem zelf ook een PPPoE sessie opzet, naast deze die opgezet moet worden vanuit de router erachter.
TomVH
Pro Member
Pro Member
Berichten: 368
Lid geworden op: 13 nov 2010, 18:30
Locatie: Zaffelare
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 7 keer
Provider

Trivial schreef:Het intrigeert me gewoon dat die bridge stopt met werken als je het lan ip wijzigt, ik wil weten waarom.
Het is dus blijkbaar een bug. Als je de oorzaak wilt weten moet je gaan zoeken in de sourcecode. Welke firewall rules zijn er aangemaakt met iptables en ebtables? Hoe is de vlanswitch geconfigureerd? .... Ben zelf geen linux kenner maar ik denk niet dat je die informatie uit de Bbox kunt krijgen.

[edit] Een "Bbox-ontwikkelaar" / programmeur binnen Belgacom moet kunnen antwoorden op je vragen. Ik weet niet of zo iemand hier op het forum aanwezig is maar ik denk het niet. Ik heb de indruk dat niemand echt weet hoe de Bbox werkt. Ik vind het ook spijtig dat de Bbox niet kan ingesteld worden als een zuivere modem. Je zal ermee moeten leren leven denk ik tenzij hier iemand de interne werking van de BBox eens goed beschrijft.
Trivial
Plus Member
Plus Member
Berichten: 119
Lid geworden op: 19 apr 2008, 23:28
Bedankt: 4 keer
Provider

Leuk detail,

Ik stel bbox2 volledig in zoals ik het wens, maar wijzig het LAN subnet voorlopig niet.
Dan doe ik een config backup van die bbox2.
Ik open die config file in vi en pas daar ip,subnet,gateway aan.
Ik restore dan die config terug in de bbox2 en alles werkt, ook de bridge mode.
Zal er bij gelegenheid eens verder op zoeken hoe dit nu juist komt (diff tss de werkende/niet-werkende config)
Nasty work around, but hey problem solved 4me :-)
TomVH
Pro Member
Pro Member
Berichten: 368
Lid geworden op: 13 nov 2010, 18:30
Locatie: Zaffelare
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 7 keer
Provider

Zou je aub de reden kunnen geven van de nood aan een niet default IP-adres? Als je op een andere router gebruik maakt van PPPoE dan zie ik het nut er niet van in.
Zo leer ik ook nog niets bij :-)
Trivial
Plus Member
Plus Member
Berichten: 119
Lid geworden op: 19 apr 2008, 23:28
Bedankt: 4 keer
Provider

Er is een bestaand netwerk op 192.168.2.1/24, gateway op 192.168.2.1 welke over een telenet lijn lijn gaat.
De vdsl2 wordt als 2de gateway (op 192.168.2.254, los van elkaar, geen dual wan) gebruikt in het netwerk, dus die moet in dezelfde range zitten.
Sommige dingen moeten immers over die telenet lijn gaan, andere over de vdsl2.
Daarnaast worden er over die vdsl2 modem soms extra PPPoE sessies opgezet vanuit een router erachter voor testdoeleinden, en daar liep het dus fout.

Grt
TomVH
Pro Member
Pro Member
Berichten: 368
Lid geworden op: 13 nov 2010, 18:30
Locatie: Zaffelare
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 7 keer
Provider

Trivial schreef:De vdsl2 wordt als 2de gateway (op 192.168.2.254, los van elkaar, geen dual wan) gebruikt in het netwerk, dus die moet in dezelfde range zitten.
OK. Logisch
Trivial schreef:Daarnaast worden er over die vdsl2 modem soms extra PPPoE sessies opgezet vanuit een router erachter voor testdoeleinden, en daar liep het dus fout.
Dan is Bbox niet echt ingesteld als bridge? Je Bbox zelf moet dus ook aan PPPoE / DHCP doen zodat aangesloten PC verbinding hebben met het internet. Een andere router kan een extra PPPoE sessie opbouwen.
Indien je BBox ingesteld is als zuivere modem was een niet default ip niet nodig.
[EDIT] De TS had zelf al aangegeven dat de Bbox ook een PPPoE sessie opbouwt. Vandaar de noodzaak voor een niet default IP.
Trivial
Plus Member
Plus Member
Berichten: 119
Lid geworden op: 19 apr 2008, 23:28
Bedankt: 4 keer
Provider

Bbox2 doet default bridge, zelf wanneer er een PPPoE login/pasw geconfigureerd is in de modem zelf. DHCP op lan heeft daar niks mee te maken.
In de setup die ik beschreef stond dhcp op de bbox uit, er is immers al een andere dhcp server op dat netwerk.
Je kan dus perfect een PPPoE sessie opzetten uit de modem zelf en er nog een extra opzetten vanop een router achter de modem.
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 16487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 820 keer
Bedankt: 2998 keer
Provider

Zou het kunnen dat dit niets te maken heeft met het wijzigen van het LAN IP van de BBox2, maar met je opstelling ?
Als ik het goed begrijp, staat de router, waarmee je een PPPoE verbinding wil maken, met zijn WAN kant op een netwerk met 2 gateways ?
Hoe kan deze opstelling nu weten dat de PPPoE request naar de BBox2 moet gerouted worden ?
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.39-97058 BETA, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
TomVH
Pro Member
Pro Member
Berichten: 368
Lid geworden op: 13 nov 2010, 18:30
Locatie: Zaffelare
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 7 keer
Provider

Trivial schreef:Bbox2 doet default bridge, zelf wanneer er een PPPoE login/pasw geconfigureerd is in de modem zelf.
Wat bedoel je hiermee? Misschien is dit voor de meesten wel duidelijk maar ik ben geen ITer of netwerkspecialist.
Trivial schreef:DHCP op lan heeft daar niks mee te maken.
inderdaad. Of je nu een DHCP server hebt op je Bbox of ergens anders, dat maakt niet uit.
philippe_d schreef:Hoe kan deze opstelling nu weten dat de PPPoE request naar de BBox2 moet gerouted worden ?
interessante vraag :-D . Na een half uurtje zoeken (wikipedia) lees ik volgende zaken in de RFC 2516 (PPPoE).
PPPoE has two distinct stages. There is a Discovery stage and a PPP Session stage. When a Host wishes to initiate a PPPoE session, it must first perform Discovery to identify the Ethernet MAC address of the peer and establish a PPPoE SESSION_ID. While PPP defines a peer-to-peer relationship, Discovery is inherently a client-server relationship. In the Discovery process, a Host (the client) discovers an Access Concentrator (the server). Based on the network topology, there may be more than one Access Concentrator that the Host can communicate with. The Discovery stage allows the Host to discover all Access Concentrators and then select one. When Discovery completes successfully, both the Host and the selected Access Concentrator have the information they will use to build their point-to-point connection over Ethernet.
Een beetje verder in de RFC kun je lezen dat de "discovery stage" verwezenlijkt wordt door een broadcast mac adres te gebruiken.

Normaal zou de opstelling dan toch moeten werken met een niet default lan-IP?
depeje
Premium Member
Premium Member
Berichten: 695
Lid geworden op: 22 jan 2011, 00:27
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 152 keer
Bedankt: 31 keer
Contacteer:
Provider

Aangezien het PPP over Ethernet is, is er zelfs helemaal geen IP nodig op dat netwerk. Laat staan een juist geconfigureerd IP. En met IP bedoel ik veel meer dan enkel de IP-adressen.
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:
Provider

Zet daar eens een pfsense of een andere dual wan router tussen. Zo een ingewikkelde setup. Kan toch niet overzichtelijk zijn?

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
TomVH
Pro Member
Pro Member
Berichten: 368
Lid geworden op: 13 nov 2010, 18:30
Locatie: Zaffelare
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 7 keer
Provider

depeje schreef:Aangezien het PPP over Ethernet is, is er zelfs helemaal geen IP nodig op dat netwerk. Laat staan een juist geconfigureerd IP. En met IP bedoel ik veel meer dan enkel de IP-adressen.
Je hebt wel een IP nodig om de webinterface van je BBox te kunnen raadplegen hé. Hoe kun je anders de Bbox (linuxBox) configureren.
Bovendien geloof ik dat de TS ook nog PC's aansluit op de Bbox. Een gateway is dus noodzakelijk.

Het moet dus waarschijnlijk wel een bug zijn. Als een niet default IP gebruikt wordt, wordt multicast ethernet naar WAN blijkbaar geblokt waardoor er geen PPPoE sessie kan opgebouwd worden.

Misschien zijn er nog wel andere oorzaken mogelijk.
krisken schreef:Zet daar eens een pfsense of een andere dual wan router tussen. Zo een ingewikkelde setup. Kan toch niet overzichtelijk zijn?
Als in de TS zijn netwerk een dual Wan geen meerwaarde is dan is het misschien niet nodig. Het kan misschien wel een oplossing zijn maar het is toch leuk (en misschien wel nodig) om eerst de oorzaak van het probleem te kennen.
Als de TS gebruikt maakt van subnets, dual wan, PPPoE veronderstel ik dat hij weet dat dualwanrouters bestaan.
Ondanks dit denk ik dat een Dual wan (PFsensen / openWrt / ddwrt,...) in de TS zijn netwerk misschien wel handiger zou zijn.
Trivial
Plus Member
Plus Member
Berichten: 119
Lid geworden op: 19 apr 2008, 23:28
Bedankt: 4 keer
Provider

Dual wan is inderdaad nvt op die locatie (en daar bestaan betere oplossingen voor dan pfsense btw)
Bepaalde clients/pc's dienen over telenet te gaan, ander over bgc vdsl2, dus sommige clients hebben 192.168.2.1 als gateway (telenet kabel) anderen hebben 192.168.2.254 als gateway (vdsl2). (ok, strikt genomen is dit ook configureerbaar in pfsense, maar 't is veel meer hassle)
@philippe, nee wan kant van vdsl2 modem gaat direct naar de rop, is gewoon een tweede lijn/gateway op hetzelfde netwerk.
Laatst gewijzigd door Trivial 07 jan 2012, 20:29, in totaal 2 gewijzigd.
Trivial
Plus Member
Plus Member
Berichten: 119
Lid geworden op: 19 apr 2008, 23:28
Bedankt: 4 keer
Provider

depeje schreef:Aangezien het PPP over Ethernet is, is er zelfs helemaal geen IP nodig op dat netwerk. Laat staan een juist geconfigureerd IP. En met IP bedoel ik veel meer dan enkel de IP-adressen.
2 PPPoE sessies over dezelfde modem, 1 uit de modem zelf, & van een router achter de modem.
Voor die eerste heb je dus wel een modem ip nodig.
Plaats reactie

Terug naar “Proximus (Belgacom, Skynet)”