WIFI op de Univ...

[ubremoved_539]

<img src="http://upload.userbase.be/upload/fucam_wireless.gif" align="left" width="120" height="80">Les Facultés Universitaires de Mons (FUCaM) is de eerste Waalse universiteit die zijn studenten draadloze internettoegang aanbiedt.

Het netwerk bestrijkt niet alleen het universiteitsterrein, maar ook de aanpalende studentenhuizen. FUCaM koos voor een draadloos netwerk van Proxim Orinoco volgens het professionele 802.11a-protocol. Dat moet niet alleen een vaste dataoverdracht van 54 Mbps garanderen, maar biedt volgens de leveranciers ook een grotere reikwijdte. De pc cards die aan de studenten worden geleverd zijn bovendien compatibel met de a- b- en g-standaarden.

Het huidige netwerk van de FUCaM reikt 1 kilometer ver, maar kan probleemloos tot 10 kilometer worden opgedreven. Het voorbije academiejaar gold als een proefperiode waarin 1 van de 5 residentiële studenten het netwerk al benutten. Met de huidige installatie kunnen tot 3000 studenten draadloos surfen aan een maximumsnelheid van 112 Mbps. In theorie kunnen maximaal 5000 gebruikers tegelijk op het netwerk inloggen.

Alle gegevens die over het netwerk worden verstuurd, zijn versleuteld met dynamische AES-encryptie (256-bits).

De dienst is beschikbaar voor alle studenten van de FUCaM. Een jaarabonnement kost 50 euro. Ook draadloze PC Cards en PCI Cards (802.11a/b/g) worden op de FUCaM verkocht.

[ubremoved_539]

Een jaarabonnement kost 50 euro.

Om mezelf te quoten... voila, da's een redelijke prijs die ik bovenop men breedband abonnement ook zou willen betalen voor WIFI access in Belgie. De huidige prijzen van TN (rond de 7 euro/uur dacht ik) zijn gewoonzeg absurd.

[meon]

Momenteel kunnen Skynet-ADSL-gebruikers nog steeds 'gratis' (lees: inbegrepen in hun abonnement) gebruik maken van de Belgacom Hotspots. De traffiek gaat gewoon van je eigen meter af.
Voor mijn part mogen ze die 'proefperiode' eindeloos verlengen. Ik denk namelijk dat dat interessanter is om op vast te pinnen dan die occasionele gebruiker die eens een kraskaart van 1 uur surfen koopt.
En dit is breedband-nieuws, dus komt het op de portal

[ubremoved_539]

Momenteel kunnen Skynet-ADSL-gebruikers nog steeds 'gratis' (lees: inbegrepen in hun abonnement) gebruik maken van de Belgacom Hotspots.

TN heeft deze proefperiode spijtig genoeg gestopt

Misschien hadden zij meer gekken die dergelijke bedragen per uur wilden betalen, echter ik zou het meer zien als value added service. Een reden om naar Belgacom over te schakelen (TN hun snelste zijn is nog maar een zwak argument).

[The_Borg]

Mm, wij hebben al sinds september wireless op school (PIH Kortrijk). Maar dat is wel niet op zo'n grote schaal en is 11Mbit/s, maar toch .

[saxgod]

in het PHL (hogeschool) in limburg is al van vorig jaar (of mss al eerder) Wifi

[NuKeM]

Tiens, bij ons op school kunnen we al een jaar lang gratis op de wifi (lekker via belnet ). Dat is dan wel enkel in de gebouwen van ons departement, niet de hele hogeschool en erbuiten dus

[qless]

...FUCaM koos voor een draadloos netwerk van Proxim Orinoco volgens het professionele 802.11a-protocol. Dat moet niet alleen een vaste dataoverdracht van 54 Mbps garanderen, maar biedt volgens de leveranciers ook een grotere reikwijdte. .....

Volgens mij klopt dit niet...
802.11a = 5.2 Ghz, 54 Mbps, bereik +/- 30 m
802.11b = 2.4 Ghz, 11 Mbps, bereik +/- 150 m
802.11g = 2.4 Ghz, 54 Mbps, bereik +/- 150 m

a heeft door de veel hogere frequentie een veel kleiner bereik. Of ze moeten hier gebruik maken van veel meer dan de toegelaten 100 mW zend vermogen, maar dan zouden de wifi-kaartjes ook zo'n extra sterk vermogen moeten hebben...

[ubremoved_539]

Of ze moeten hier gebruik maken van veel meer dan de toegelaten 100 mW zend vermogen

Of veel meer APs plaatsen... had dezelfde gedachte.

Trouwens over het aantal simultane gebruikers (zij het 3000 of 5000) heb ik ook stevig men bedenkingen.

[wem]

tenzij er meerdere access points zijn, dan gaat dit ook terug

maar met meerdere acces points lijkt het me wel lastig om ineens een straal van 10 km te bereiken ...

[nck]

Een grote dekking, samen met een groot aantal gebruikers van het netwerk is te verkrijgen door non overlapping channels te gebruiken (bij b en g 1 6 en 11, bij a heb je een ruimere keuze), output power te verhogen van de APs maar zoals reeds is aangehaald zouden de clients dit ook moeten doen, en gezien we niet allemaal radioamateurs zijn mag dit tot slechts 100mWatt(20dbi), en repeaters zou geen goed idee zijn, dus het plaatsen en interconnecten van nodes (lees APs) zou kunnen bijdragen tot een grotere dekking, tot 10km eventueel, afhankelijk van de infrastructuur. In nederland is er zowat een Wireless revolutie aan de gang begonnen bij o.a Wireless Leiden

En ivm de snelheid denk ik dat dit grotendeels afhankelijk is van de afstand dat je zit tot een hotspot. Als je er dichtbij zit kan het goed zijn dat je overal 802.11a kan gebruiken, verder af g en nog verder af b.

Ik moedig elke ICT student die in een hogeschool/unief zit waar dit nog niet bestaat om met het bestuur te gaan praten. Wireless internet toegang is de toekomst.

[Lukse]

in het PHL (hogeschool) in limburg is al van vorig jaar (of mss al eerder) Wifi

Al sinds 2001!
En dan zeggen ze da Limburgers traag zijn...

[saxgod]

www.wirelessantwerpen.be

Ik heb een maand of 2 geleden ook meegedaan met een succesvolle test van 802.11b over 6.4km (met wirelessantwerpen)

Ik ben dan ook wel radioamateur. Wij mogen 50W maken ipv 0.100W op dezelfde frequenties.

Zijn met een aantal mensen aan het bekijken om in (noord)limburg ook zoiets op te zetten, maar het probleem is dat er niet veel hoge punten zijn. Kerktorens bieden eigelijk de beste oplossing (telkens tussen 2 & 5 km uit elkaar en meestal zichtverbinding)

www.wirelesslimburg.be zou het algemeen portaal worden, waarbij geinteresseerde deelnemers per gemeente een stukje webspace kunnen krijgen, bijvoorbeeld: bocholt.wirelesslimburg.be. Op langere termijn zouden we dan de gemeentes aan elkaar kunnen 'linken'. Internet toegang is ook nog niet direct beschikbaar, aangezien je niet iedereen over een telenet/skynet lijntje kan sturen (limieten), en A2F is niet langer limietloos en niet betrouwbaar kwa snelheid. Leased lines kosten geld, en we hebben 'geen' budget.
Jammer genoeg heb ik zoveel andere dingen aan mn hoofd dat ik nog niet heb kunnen beginnen aan dit project. Ook zijn de kosten van apparatuur nogal hoog. (+- 250 euro per kit)

Mensen die geinteresseerd zijn ?

[[Nob]]

Ik ben wel zeer geïnteresseerd in de werking/opzet hiervan. (meedoen kan ik niet, want ik woon in Vlaams-Brabant)

Het zal misschien wel een droom blijven, maar ik zou graag met de UB zo'n netwerk opzetten over heel Vlaanderen (of toch zoveel mogelijk gebieden bestrijken)

greetz,

Nob

[wem]

ook zeker geïnteresseerd...

woon iets ten zuiden van Antwerpen, dus 't zou me heel handig uitkome (ook omda'k me laptop regelmatig richting wilrijk trek, en 't wireless netwerk van RUCA nog maar in 1 gebouw bereikbaar is ...

[saxgod]

@ [Nob]: Vrienden van me in vlaams brabant zijn ook hierin geinteresseert. Ik werk ook in vlaams brabant en antennes op die gebouwen zal ook wel NP zijn.
We zijn ook aant zien als we n interlink tussen antwerpen & limburg 'zouden' kunnen opzetten. Vanop grote hoogtes (100m + ASL) zou dit wel eens kunnen lukken, vraag is natuurlijk welke dataspeed. Moest zoiets lukken, why not nr vlaamsbrabant ook

@ Wem: www.wirelessantwerpen.be / www.detached.be

Lanaken; http://wirelesslanaken.be

[misterjo]

@ [Nob]: Vrienden van me in vlaams brabant zijn ook hierin geinteresseert. Ik werk ook in vlaams brabant en antennes op die gebouwen zal ook wel NP zijn.
We zijn ook aant zien als we n interlink tussen antwerpen & limburg 'zouden' kunnen opzetten. Vanop grote hoogtes (100m + ASL) zou dit wel eens kunnen lukken, vraag is natuurlijk welke dataspeed. Moest zoiets lukken, why not nr vlaamsbrabant ook

@ Wem: www.wirelessantwerpen.be / www.detached.be

[Nob] , daar ben ik 1 van
Waar woon je?

[[Nob]]

Ik woon in Merchtem.

Misschien apart draadje opstarten om dit allemaal te bespreken?

greetz,

Nob

[NuKeM]

Ik woon in Merchtem.

Misschien apart draadje opstarten om dit allemaal te bespreken?

greetz,

Nob

Hebt gij geld en toestemmig voor zware antennes in uwe tuin ofzo
Allé, ik bedoel maar dat zoiets onhaalbaar is voor een paar liefhebbers (ik zou het ook heel graag hebben, maar het is gewoon totaal onmogelijk).

[ubremoved_539]

Ik ben dan ook wel radioamateur. Wij mogen 50W maken ipv 0.100W op dezelfde frequenties.

Misschien eens eerst informeren achter de prijs van een 50W PA voor 2.4 GHz

Lijkt mij ook niet goed te komen met de SAR normen

[saxgod]

@r2504;

standaard ap: 60mW -> 17dB = +- €100
standaard kaartje: 60mW -> 17dB = +- €60 a €70
standaard antenne ap/kaartje: 1.5dBi = bijgeleverd

senao ap: 200mW -> 23dB = +- €115
senao kaartje: 200mW -> 23dB = +- €60

PA 2W (HyperAmp) -> resulteert in 33dB = +- €700, bestellen in USA, dus komen nog transportkosten & invoertaxen bij. Veel te duur dus!
gewone 13cm amps gebruikt voor ATV zijn niet bruikbaar aangezien die enkel TX versterken, en geen RX. (ze werken maar in 1 richting)

24dBi GRID -> +- €95
12dBi Omni -> +- €115

Rap een lesje dB's: dB's zijn niet lineare waardes van vermogen.
dB is met referentie 1 W
dBm is met referentie 1mW (Toch gebruiken we dB in onze berekeningen)
dBi is versterking.

Je mag deze dus optellen met elkaar.

Als niet-radioamateur mag je maximaal 20dB ERP gebruiken op de 2.4Ghz ISM-Band.
Als radioamateur mag je maximaal 47dB (50W) gebruiken op de 13cm Amateurband (2300Mhz - 2450Mhz) (en met notificatie aan het BIPT kan dit oplopen tot 53dB (200W). Het is echter niet duidelijk als dit ERP is of niet. Wanneer dit niet-ERP is en we de richtlijnen van het FCC opvolgen dan mogen we ongeveer 60dB (1000W) ERP gebruiken. Dit is natuurlijk nogal overdreven, en daarom stellen we een maximum van 47dB (50W) ERP.

ERP = Effective Radiated Power, dat is dus wat uit de antenne komt. Een goede antenne heeft zelf ook versterking.

We gebruiken tussen de AP/Kaartje en de antenne zelf een Low-Loss Coax kabel van 50cm, met ongeveer 0.2dBi verlies per meter.

Dus we gaan ff tellen:

Standaard AP/kaartje met een standaard antenne:
17dB + 1.5dBi = 18,5 dB (< 20dB dus legaal voor niet-radioamateur) = 70mW

Standaard AP/kaartje + PA + 24dBi Grid - 2x Coax:
17dB + 16dBi (PA) + 24dBi - 0.2dBi = 56,8dB (>20dB & >47dB -> niet bruikbaar) = 478W !!!

Standaard AP/kaartje + PA + 12dBi Omni - 2x Coax:
17dB + 16dBi (PA) + 12dBi - 0.2dBi = 44,8dB (<47dB, legaal voor radioamateur) = 30W

Standaard AP/kaartje + 24dBi Grid - Coax:
17dB + 24dBi - 0.1dBi = 40,9dB (<47dB, legaal voor radioamateur) = 12W

Standaard AP/kaartje + 12dBi Omni - Coax:
17dB + 12dBi - 0.1dBi = 28.9dB (<47dB, legaal voor radioamateur) = 770mW

Senao AP/Kaartje + 24dBi Grid - Coax:
23dB + 24dBi - 0.1dBi = 46.9dB (<47dB, legaal voor radioamateur) = 49W

Senao AP/Kaartje + 12dBi Omni - Coax:
23dB + 12dBi - 0.1 dBi = 34,9dB (<47dB, legaal voor radioamateur) = 3W

Senao AP/Kaartje + PA + 12dBi Omni - 2x Coax:
23dB + 10dBi + 12dBi - 0.2 = 44.8 (<47dB, legaal voor radioamateur) = = 30W

In princiepe gebruiken we Senao AP's in Client/Bridge/AP mode (hangt af voorwat we ze willen gebruiken), die we in een waterdicht doosje in de mast hangen. Deze hebben ook een Power Over Ethernet optie, zodat we enkel UTP naar boven moeten trekken. We maken geen gebruik van dure PA's, en daarom hangen we dus de AP's in de mast, wegens kabelverlies.

Dit ziet er zo uit:




(hier nog geen POE implementatie aangezien dit foto's van de opbouw zijn)

Maargoed, ik snap best dat je het niet gelooft, ben dat al gewoon
Ik wou je enkel even informeren over het feit dat antennes zelf ook versterken, en dat er wifi devices zijn die met meer vermogen werken dan de standaard toestelletjes, en dat je zo snel aan heel wat meer vermogen kan geraken.

Ik weet dat er in Antwerpen wifi-links van Schoten naar binnenstad, van binnenstand nr linkerover enzover getest en in vaste opbouw zijn op afstanden van 3 tot 6 km, zonder zichtverbinding, en dat er troughputs gehaald worden tot 450kB/s -> http://www.on4sh.be/wlan/link-test_12042004/

Wanneer we een linkcalculatie doen, met LOS (dus theoretisch), en we ervanuitgaan dat minstens dB moeten ontvangen in de AP zelf om een stabiele link te hebben, dan komen we met een senao AP + 24dBi Grid - Coax op:

Transmitter side
TX power : 23dB
Coax Loss : 0.1dBi
Antenna gain : 24dBi

FreeSpace loss op 2.4Ghz:
300km -> -150dBi
100km -> -140dBi
5km -> -114dBi

Receiver side
Antenna gain : 24dBi
Coax Loss : 0.1dBi
RX Sensitivity : dit hangt rond de -85dBi gemiddeld bij 11mbps (is altijd negatief, aangezien het ontvangst is, maar als je de berekening maakt moet je dus toch +85dBi doen.

Overblijvend:
bij 300km: 6dB -> theoretisch haalbaar
bij 100km: 16dB -> theoretisch haalbaar, praktisch wss de link zelf ook, als je op grote hoogtes zit. De vraag is echter hoefel het wifi signaal vervormd is op zo'n afstand, en als er zelfs maar troughput mogelijk is.
bij 5km: 42dB -> theoretisch haalbaar, praktisch ook, en werkt (wetend uit ervaring) ook zonder LOS als er niet teveel in de weg staat.

De verste link met wifi, was in Zweden met een luchtballon op 30 kilometer hoogte, op n afstand van 310km -> http://www.alvarion.com/Runtime/CorpInf ... &type=item

Hou ook rekening met de kromming van de aarde, daarom heb je grote hoogtes nodig voor verre links.

Ook heb je bij van die lange afstanden veel lag (bij die ballon bvb 300 tot 500ms ping)

Maar we proberen hier natuurlijk geen 100den km te overbruggen, enkel rond de 5km, en voor die pings, kan je dit live testje eens proberen: http://et.yi.org/cgi-bin/pinglo

[Frigobox]

Ik zit hier in Marseille een jaar op Erasmus en ik kan hier over een Wifi beschikken van 10 MBits
(vergeef me als ik da verkeerd zeg) en volledig GRATIS

[[Nob]]

Hebt gij geld en toestemmig voor zware antennes in uwe tuin ofzo
Allé, ik bedoel maar dat zoiets onhaalbaar is voor een paar liefhebbers (ik zou het ook heel graag hebben, maar het is gewoon totaal onmogelijk).

Nukem, ik heb er wel wat geld voorover.

En onmogelijk? Als dat in Limburg zou gaan, waarom dan niet over Vlaanderen? Als je al afstanden van 5 km kan overbruggen.... (btw, hoe wordt ik radio-amateur? -> opleidingen, benodigde papieren, ... -> ik wou dat al worden in den tijd da'k nog met CB prutste (om verder te mogen zenden) , maar da's er nooit van gekomen)

greetz,

Nob

ps NUkem, het gaat hier niet enkel om een groepje vrienden he, ik een oproep doen naar iedereen dan!

[Slekken]

Nob, ik volg niet helemaal hoor. Is het de bedoeling om over gans Vlaanderen over Wifi access te beschikken? Als dat zo is, dan is dat wel een heeeeel ambitieus project, dat ook heel wat gaat kosten.
Begrijp me niet verkeerd, ik sta er volledig achter en wil gerust op 1 of andere manier ook eraan meehelpen.
Misschien eerst een marktanalyse en haalbaarheidsstudie?

Greetz

[NuKeM]

Begrijp ik nob, maar ik denk dat het bij dromen zal blijven (tenzij je echt mensen in je directe omgeving hebt en line of sight).

http://www.redcorp.com/superstore/displ ... e=Wireless
hier staan wat prijzen.

Ik blijf erbij dat de huidige wifi standaard niet geschikt is om grote gebieden te dekken en voor zijn gebruikers een goede ondersteuning te bieden.
Vergeet ook niet dat je voor een goed resultaat een directional antenne nodig hebt. Als je dan met enkele vrienden bent zal jij alleen al minstens 2 zulke antennes moeten zetten in een slecht geval (ze wonen bv. langs verschillende kanten + minimum 2 om een loop of bridge te vormen).
Met omni directional antennes kan het misschien ook lukken, maar dat zal dan wel wat minder goed zijn waarschijnlijk.

Anyway ge verstaat wel wat ik bedoel denk ik. Zoiets kan rap oplopen tot 500 euro per persoon + je hebt je zendvergunning nodig (ik weet niet hoeveel die kosten etc., saxgod zal dat wel weten )
Persoonlijk zou ik graag 500 euro over hebben om met enkele vrienden zo'n netwerk op te zetten en een mooie stabiele snelheid te halen, maar als die vrienden al wat te ver wonen valt het allemaal snel in het water

Ik ben geen specialist, maar dit is mijn gedacht.

Extra info:
http://www.lapwing.nl/wireless_distances.htm
http://gathering.tweakers.net/forum/lis ... s/472998/0
http://gathering.tweakers.net/forum/lis ... s/772179/0
http://www.hyperlinktech.com/index2.php
http://wiki.wirelessleiden.nl/wcl/cgi-b ... areVerkoop

[saxgod]

Begrijp ik nob, maar ik denk dat het bij dromen zal blijven (tenzij je echt mensen in je directe omgeving hebt en line of sight).

http://www.redcorp.com/superstore/displ ... e=Wireless
hier staan wat prijzen.

http://www.wirelessantwerpen.be/online_shop.htm
Het is ongeveer €250 per 'installatie', zonder mast & bekabeling.

Wanneer je bvb een knooppunt wil zijn, dus bvb, n link 5km naar het oosten, n link 5km naar het zuiden, en nog n omni voor lokale gebruikers, dan zit je al gauw aan 800 euro :'( En dan heb je eigelijk nog n linuxbakje nodig om de routing enzoverder te kunnen doen, maargoed, een P100 met 64mb ram en 2gb hdd is hiervoor goed genoeg.



Tis ook drom da we in bocholt/meeuwen nog ni bezig zijn, ben nog aant wachten op mn loon, en heb gisteren weer zo'n briefje van 185 euro van de vriendelijke amateur-fotograafgroep Politiezone Gent gekregen. Kvind da nogal veel voor het ontwikkelen van foto's en ik krijg ze ni eens te zien :'(

Anyway, in antwerpen zijn ze er vollop mee bezig, zie www.detached.be en www.wirelessantwerpen.be

Ik blijf erbij dat de huidige wifi standaard niet geschikt is om grote gebieden te dekken en voor zijn gebruikers een goede ondersteuning te bieden.

Het probleem is met wifi appartuur dat je maar een beperkt aantal kanalen hebt, daar heb je gelijk in, drom dat onze bedoeling in het begin ligt bij een 'privé' netwerkje, tussen (al dan niet met radioamateur licentie, als je illigaal werkt kan je boetes enzo krijgen, maar dat is jouw eigen verantwoordelijkheid) vrienden. Wanneer je dit commercieel wilt gaan uitbuiten zal je de nodige licenties nodig hebben hiervoor, en die zullen wel ettelijke 10000den euro's bedragen. Cfr GSM providers.
Tis ook daarom da telenet sinfilo & belgacom hotspot met max 20dB ERP werken, en dus maar een kleine zone bestrijken. Ze proberen dat een beetje op te vangen door de hoogtes te vergroten, maar dan zitten ze nog maar aan max 500m op 1mbit.

Vergeet ook niet dat je voor een goed resultaat een directional antenne nodig hebt. Als je dan met enkele vrienden bent zal jij alleen al minstens 2 zulke antennes moeten zetten in een slecht geval (ze wonen bv. langs verschillende kanten + minimum 2 om een loop of bridge te vormen).
Met omni directional antennes kan het misschien ook lukken, maar dat zal dan wel wat minder goed zijn waarschijnlijk.

Idd, voor de interlinks gebruiken we 24dBi grids, voor LOXS (Local Access) gebruik je omni's.

Als je genoeg cellen kan zetten (zoals bij n gsm netwerk), en met roaming werkt (Omni op VPN dat bovenop interlink routed netwerk draait, en alle omni's dezelfde SSID) dan is dit wel mogelijk.
Ok is het bijvoorbeeld mogelijk om met sector antennes van 90° of 120° te werken en die dan zo te plaatsen dat je toch 360° bereik hebt voor je LOXS, dit geeft een groter bereik dan een omni. Nadeel is dat dan +- €250 is 'per' antenne + ap etc. Dit is trouwens hoe GSM providers antennes plaatsen. Ik zal volgende week eens een detail foto maken van de mobistar antennes op het dak van mn werk.

Anyway ge verstaat wel wat ik bedoel denk ik. Zoiets kan rap oplopen tot 500 euro per persoon + je hebt je zendvergunning nodig (ik weet niet hoeveel die kosten etc., saxgod zal dat wel weten )
Persoonlijk zou ik graag 500 euro over hebben om met enkele vrienden zo'n netwerk op te zetten en een mooie stabiele snelheid te halen, maar als die vrienden al wat te ver wonen valt het allemaal snel in het water

Ik ben geen specialist, maar dit is mijn gedacht.

Radioamateurvergunning is +- 50 euro per jaar.
De examens zijn aan het vergemakkelijken.

en @ nob: www.uba.be , daar vind je terug hoe je radioamateur kan worden. meer bepaald hier: http://www.uba.be/ham/nl/examens.html

/edit: linkje opgezuiverd

Kijk ook nr: http://www.bipt.be/bipt.htm
navigeer: menu -> telecommunicatie -> private radionetwerken -> Radiocommunicatie als vrijetijdsbesteding -> radioamateurs

[NuKeM]

en @ nob: www.uba.be, daar vind je terug hoe je radioamateur kan worden.

Link werkt niet :'(
Zou mij ook wel interesseren trouwens

Add: http://www.uba.be/nl.html werkt blijkbaar wel

http://www.uba.be/ham/nl/freq_vermogen.html
blijkbaar is de band waar wifi in zit niet toegestaan

[saxgod]

What channels are available? The 802.11b standard defines a total of 14 frequency channels. The FCC allows channels 1 through 11 within the U.S.; whereas, most of Europe can use channels 1 through 13. In Japan, you have only one choice: channel 14.

An important concept to note regarding channel assignments is that the channel actually represents the center frequency that the transceiver within the radio and access point uses (e.g., 2.412 GHz for channel 1 and 2.417 GHz for channel 2). There is only 5 MHz separation between the center frequencies, and an 802.11b signal occupies approximately 30 MHz of the frequency spectrum. The signal falls within about 15 MHz of each side of the center frequency. As a result, an 802.11b signal overlaps with several adjacent channel frequencies. This leaves you with only three channels (channels 1, 6, and 11 for the U.S.) that you can use without causing interference between access points.

2412, 2417, 2422, 2427, 2432 ....
13cm band: 13 cm 2300 - 2450 50 W(2) 50 W(2)
Zit er dus in. Niet alle kanalen, maar je kan zelf kanalen kiezen.

[[Nob]]

Gaan er in de nabije toekomst standaarden op de markt komen die verder kunnen zenden?

BTW nukem, 500 euro heb ik er ook wel voorover.

En het is niet de bedoeling dat dit commercieel wordt he.

Beter nog wat afwachten zeker?

allemaal bedankt voor de info!

greetz,

Nob

ps. Radioamateur worden valt wel mee zie ik (toch al in prijs)

[saxgod]

Er zijn zulke standaarden, maar die zitten op private frequenties en daar heb je dus dure licenties voor nodig.

Ik denk aan wavelan's en orinocco.

Ik wil ook nog eventjes duidelijk maken wat radioamateurs bijvoorbeeld doen met (D) ATV -> (Digitale) Amateur Televisie op 2.4Ghz:



( http://www.on0atv.be )

Zoals je ziet zijn van die 'verre' links best mogelijk. Vraag is natuurlijk als het wifi signaal zelf wel goed genoeg is om over zo'n link heen te gaan. (ik denk aan reflecties en desynchronisatie van je eigen signaal)

[ubremoved_539]

Ik wil ook nog eventjes duidelijk maken wat radioamateurs bijvoorbeeld doen met (D) ATV -> (Digitale) Amateur Televisie op 2.4Ghz:

Zoals je ziet zijn van die 'verre' links best mogelijk. Vraag is natuurlijk als het wifi signaal zelf wel goed genoeg is om over zo'n link heen te gaan. (ik denk aan reflecties en desynchronisatie van je eigen signaal)

Laat die "D" er maar af wat die links betreft... je weet zelf genoeg wat de implicaties zijn bij PA's voor D-ATV toepassingen tov. klassieke ATV. Hetzelfde geldt trouwens ook voor WIFI.

Ik begrijp de bedoeling trouwens niet van deze ganse opzet... zoals andere al schreven is de huidige WIFI standaard absoluut NIET geschikt om te dit te doen. Ja, het is leuk van links op te zetten tussen vrienden (als die al niet te ver wonen... weinigen hebben dergelijk vrij zicht), maar daar blijft het dan ook bij.

PS. Ben ook radio amateur (amaai, zit er hier blijkbaar vol van).

[saxgod]

Ja, mijn bedoeling is ook om met n 5-tal vrienden n netwerkje op te zetten. We wonen telkens tussen de 2 & 5 km van elkaar..

Als het gaat lukken weet ik niet, maar we zien wel.

Anyway, net wirelessvlaanderen.be geregged. Bedoeling hiervan is niet om n netwerk over heel vlaanderen te bouwen, mr eerder om n index te maken van MAN-Wifi (dus zo lokale prive wifi link dingen) sites in vlaanderen.

Wat is je call ?
73 ON4SAX

[ubremoved_539]

73 ON4SAX

Mmm... ON4SAX is niet te vinden in www.hamradio.be, www.qrz.com of www.buck.com/call ?

[saxgod]

Nope, is nog maar van vorige maand fzo
Dervoor was het ON1SAX, daarvoor ON1DOW, en daarvoor ON2BHA
En ON1SAX is ook nergens geregged. Ik zit ook niet bij een sectie fzo.

Ik heb btw ook al eens hiernaar zitten zien, vorig jaar al;

http://on1sax.saxgod.be/highspeedpacket ... uwbfm_6cm/
http://on1sax.saxgod.be/highspeedpacket ... tnc10mbps/
http://on1sax.saxgod.be/highspeedpacket ... linbox.htm

en ik ben er eigelijk zo een beetje van overtuigt dat dit beter werkt als wifi, maar jammer genoeg ken ik niet genoeg van microwave elektronica & techniek om zoiets te bouwen.

[AlainS]

Hello,

Sorry it's in english.

I'm the ICT manager of FUCaM (Catholic University of Mons). I have read carrefully this forum. I just want to precise some comments.

Even if the materials used can achieve long distance WIFI. We only use these materials for internal use on our campus and student homes. Effectively, we are currently using more then one access point (15 until now with 802.11a protocol). We don't modify the default power of the access point. We respect the law. Even if the reseller has spoken to the press about very long distance for WIFI, at the present time, we don't need these kind of network and we didn't test it.

If you need more info on our wireless network, don't hesitate to contact me: [email protected]

[ubremoved_539]

Ik heb btw ook al eens hiernaar zitten zien, vorig jaar al;

http://on1sax.saxgod.be/highspeedpacket ... uwbfm_6cm/

Hier hebben we ook reeds naar gekeken, maar op dat moment was het niet evident om de kits naar Belgie te halen. De personen ginder spreken niet echt goed Engels, en ook de documentatie was niet echt schitterend.

Ondertussen heeft men in Eindhoven wel dergelijke links in gebruik tussen verschillende nodes. Probleem is echter dat voor koppeling naar je PC je weer specifieke hardware/software nodig hebt (en dus geen standaard ethernet/TCP/IP).

76K8 hebben we aan de praat gehad... maar wegens tijdsgebrek staat alles weeral een tijdje stof te vatten

[misterjo]

Ik heb btw ook al eens hiernaar zitten zien, vorig jaar al;

http://on1sax.saxgod.be/highspeedpacket ... uwbfm_6cm/

Hier hebben we ook reeds naar gekeken, maar op dat moment was het niet evident om de kits naar Belgie te halen. De personen ginder spreken niet echt goed Engels, en ook de documentatie was niet echt schitterend.

Ondertussen heeft men in Eindhoven wel dergelijke links in gebruik tussen verschillende nodes. Probleem is echter dat voor koppeling naar je PC je weer specifieke hardware/software nodig hebt (en dus geen standaard ethernet/TCP/IP).

76K8 hebben we aan de praat gehad... maar wegens tijdsgebrek staat alles weeral een tijdje stof te vatten

Werkt da goed?
snelheden? afstand? storing?

[ubremoved_539]

Werkt da goed?
snelheden? afstand? storing?

Hebben er ooit demonstraties met MPEG video over gegeven, maar was alles in een test opstelling, nooit grote afstanden getest al hebben we 10W PA's liggen.

De kits van S53MV doen 1.2 Mbit, en in Nederland doet men afstanden van 40 a 50 km geloof ik.

Ik blijf er echter bij dat dergelijke opstellingen goed zijn voor links tussen nodes, maar op grotere schaal lijkt mij het huidige WIFI gebeuren niet geschikt. (daarvoor moet je naar LMDS kijken).

[misterjo]

Werkt da goed?
snelheden? afstand? storing?

Hebben er ooit demonstraties met MPEG video over gegeven, maar was alles in een test opstelling, nooit grote afstanden getest al hebben we 10W PA's liggen.

De kits van S53MV doen 1.2 Mbit, en in Nederland doet men afstanden van 40 a 50 km geloof ik.

Ik blijf er echter bij dat dergelijke opstellingen goed zijn voor links tussen nodes, maar op grotere schaal lijkt mij het huidige WIFI gebeuren niet geschikt. (daarvoor moet je naar LMDS kijken).

Toevallig wat url's of andere info over deze dingens?

[ubremoved_539]

Toevallig wat url's of andere info over deze dingens?

Welke "dinges" ? 76K8, 1.2 Mbit, LMDS, ... ?