Nieuw VDSL2-profiel: 50 Megabit ?

[sbghannibal]

hoeft denk ik voor de meeste niet, maar voor mensem die bgctv hebben zou het wel beter zijn mochten ze zoon 50 mbit profiel hebben omdat er dan gewoon 2 hd streams perfect naast het internet kunnen zonder dat de verbinding maar iets vertraag graakt

[cptKangaroo]

Als ze het lijnprofiel enkel verhogen om BelgacomTV-users te dienen, dan krijgen ze ongetwijfeld een hoop gezeur van mensen die internet-only hebben.

[proximusboyke]

infeite is het normaal dat mensen die alles bij belgacom hebben extras krijgen.

[redman]

Het 50 Mb profiel werkt op 30 Mhz
De opbouw ntp's zijn hierop niet voorzien en moeten overal vervangen worden, de inbouw ntp zijn wel voorzien.

[Lord Utopia]

infeite is het normaal dat mensen die alles bij belgacom hebben extras krijgen.

Dus iemand die Internet Intense heeft, moet minder krijgen dan iemand die Pack Telephony, Internet comfort en tv comfort heeft?
Infeite moet iedereen evenwaardig behandeld worden. Want ene die maar Internet Start heeft en vijf vrienden ontmoedigd een Internet Intense te nemen, kan veel meer schade berokkenen dan iemand die met Pack Comfort + tel + tv.

[proximusboyke]

basicnet 4Mbps in een shake is dat 15 Mbps
dus waarom zou belgacom dat niet mogen doen

[Trojan]

Belgacom maakt zijn packs op basis van bestaande individueel verkrijgbare producten.

Het is niet dat een klant met een pack prioriteit of extra service krijgt tegenover een klant zonder pack. Iedere klant krijgt dezelfde service, hoe goed of slecht ze moge zijn.

[Lord Utopia]

basicnet 4Mbps in een shake is dat 15 Mbps
dus waarom zou belgacom dat niet mogen doen

Dat maakt de producten alleen maar ingewikkelder. Zo kom je met vijfentachtig verschillende producten te zitten waar je uiteindelijk toch hetzelfde krijgt.
En uiteindelijk is Telenet daar ook van afgestapt.

[proximusboyke]

lord

is toch niet te bespeuren op hun site

http://telenet.be/257/0/1/nl/thuis/inte ... icnet.html
http://telenet.be/1118/0/1/nl/thuis/sha ... et-xl.html

nu dit gaat over belgacom
Is zeker dat dit jaar de 50 een feit zal zijn.

[Lord Utopia]

En dat is het enige product, van de ooit vier verschillende XL-producten, die nog is overgebleven. Maar goed, het gaat idd niet over Telenet.

Waarop baseer je die uitspraak, Proximusboyke?

[proximusboyke]

hierop lord

http://nl.astel.be/Nieuwigheden-van-Bel ... -2011_3866

en is infeite al sprake van begin dit jaar.

[philippe_d]

Het 50 Mb profiel werkt op 30 Mhz

Bron?
- Het huidige 17 MHz profil (17a) kan toch perfect 50 Mbit/s aan ?
- De test gebruikers die eind vorig jaar 50 MB kregen (zie start topic) waren toch ook op profiel 17a !
- In Duitsland is VDSL2 standard 50/10, dit op 17 MHz.

Ik begrijp niet waarom je dan op 30 MHz zou moeten kunnen om 50mbit/s te krijgen.
Trouwens, het is niet alleen een ntp probleem .... de bbox2 kan toch ook geen 30MHz aan ?

[Trojan]

En om niet te vergeten is de apparatuur in de rops ook gelimiteerd tot 17MHz.

[Goztow]

Commercieel kan het 50 Mbit profiel interessant zijn omdat je dan FN 40 kan bijbenen. Als je prijs dan een stukje lager ligt...

[Lord Utopia]

Mogen we dromen van 16/2, 40/4 en 50/5? (comfort, fav, intense)

[proximusboyke]

nee bjorna (rr)


lord toen ik het voor de eerste keer hoorde was het de bedoeling 30/6 en 50/10 te geven.

[Lord Utopia]

Dat gaat moeilijk gaan aangezien het 50 profiel een 6 Mbps upload geeft.

[philippe_d]

Waarom zou dat niet gaan ?
Er is geen enkele technische beperking om meer upload te geven hoor aan een 50 mbps profiel.
Als je dan toch wil dromen, droom dan liever van een 50/10 profiel

[Lord Utopia]

De profielen nu geven ook 16.5/2, 20/2 en 30/6...

[redman]

Het 50 Mb profiel werkt op 30 Mhz

Bron?
- Het huidige 17 MHz profil (17a) kan toch perfect 50 Mbit/s aan ?
- De test gebruikers die eind vorig jaar 50 MB kregen (zie start topic) waren toch ook op profiel 17a !
- In Duitsland is VDSL2 standard 50/10, dit op 17 MHz.

Ik begrijp niet waarom je dan op 30 MHz zou moeten kunnen om 50mbit/s te krijgen.
Trouwens, het is niet alleen een ntp probleem .... de bbox2 kan toch ook geen 30MHz aan ?

Ik zeg alleen maar wat op de meeting is verteld.
Ik zal het nog eens navragen.

[Lord Utopia]

Wat is er zo nog verteld? :d

[proximusboyke]

volgens mij zal het zolang niet meer duren.
Ze weten heel goed dat ze op prijs en onbeperkt downloaden moeten spelen !
Want van snelheid zullen ze het niet halen zeker niet van tv.
Stel nu ze komen op de markt met 50/10 voor een 56€ met onbeperkt downloaden (die onbeperkt is) dat zal een boost geven, ook al kan niet iedereen dat krijgen.

[qless]

Voor zover ik weet idd geen 30Mhz mogelijk op de door Belgacom gebruikte apperatuur. (Chipset is 100/50 en niet 100/100 en heeft 5 banden ipv 6)

Jammer alleen dat het lijkt te gaan om enkel de mensen die minder dan 200 meter van de ROP zitten...Belgacom is veel te conservatief met hun snelheden. 50/10 is makkelijk haalbaar tot 600 meter van de ROP, tenzij je echt slechte kabels hebt.

In Nederland geven ze een profiel van 40/3 (op 8 mhz) waarbij als je te ver van de centrale zit (in Nederland bijna geen ROPs) krijg je gewoon minder, ze laten de modem gewoon intrainen tot maximaal haalbare, net zoals met ADSL2.

[Trojan]

Dat zou allemaal gaan en tof zijn als ze enkel maar internet zouden aanbieden, maar met bgc tv kunt ge zoiets niet flikken of bij een daling valt één of meerdere streams weg met ontevreden klanten tot gevolg. Doe dat dan enkel bij klanten met internet hoor ik u al denken, maar dat gaat ook niet, want er heerst een delicate balans tussen klanten onderling, en schommelingen van één klant zijn lijn kunnen tot gevolg hebben dat een andere klant met tv zijn lijn storingen krijgt en aan de lijn hangt met de helpdesk.

Daarom dat belgacom er voor opteert voor enkel vaste profielen te gebruiken en geen schommelende zoals dommel en enkele nederlandse providers doen met adsl2+.

[philippe_d]

Daarom dat belgacom er voor opteert voor enkel vaste profielen te gebruiken en geen schommelende zoals dommel en enkele nederlandse providers doen met adsl2+.

Dat is natuurlijk het goed recht van Belgacom om zo'n conservatieve criteria te hanteren ....
Maar als je vergelijkt met "het buitenland" valt mij 2 zaken op:
- Een snelheids cap op PPPoE sessie niveau heb ik nog nergens gezien.
- Sync profielen op basis van lijnkwalitiet zie ik ook nergens.

Wat je in het buitenland meestal hebt is:
- Je max. syncsnelheid wordt bepaald door je abbo.
- Binnen de limieten van je abbo krijg je het maximum wat de lijn aankan.
- In sommige landen kan de klant zelf online (soort e-services) zijn profiel aanpassen (max snelheid), en dus kiezen voor een (kleine) snelheidsvermindering in ruil voor een stabielere lijn.

Hier bij ons krijg je een aantal beperkingen die technisch niet altijd nodig zijn, bijvoorbeeld:
- max snelheid op ADSL2+ is 12 mpbs down/640 kbps up. Zelfs al woon je naast de centrale, met een attenuation van 2dB en een SNR van 30 dB (en zou de lijn dus gemakkelijk een snelheid aankunnen van 24 mbps down / 1200 kbps up)
- als je iets te ver woont, en je dus geen 12 mpbs kan halen, maar toch wel 11.5 mbps, dan krijg je geen 12 mpbs profiel, maar een 4.6 (of een 9mbps als je geluk hebt). Hoewel je modem perfect stabiel zou syncen aan 11.5 mpbs...
- de 16.5/2 en 20/2 VDSL2 profielen zijn ook zeer conservatief: bij de meeste gebruikers is er nog veel ruimte (SNR) voor een hogere snelheid ...

Ik begrijp wel het argument "digitale Televisie", maar in het buitenland hebben ze ook overal digitale TV. ....

[koenraaddeconinck]

De vragen waarmee ik blijf worstelen:

1. Zou het ondanks alle discussie en argumenten al niet heel wat betekenen mocht met een 50 Mbs profiel de downloadsnelheid niet of nauwelijk nog lijden onder het TV kijken (zou al een belangrijk pro TN argument van tafel vegen).
Maar wat dan met de klanten die nog niet aan 30 Mbps geraken, laat staan VDSL 2 "tout court" en die zien dat snelheid TN op termijn bv. gelijk wordt aan BGC X 2 ? Ziet BGC hier geen belangrijk potentieel aan klanten aan zich voorbijgaan?

2. Gevolg: als TN zijn snelheden blijft optrekken, zal BGC op één of andere manier toch moeten volgen, niet ? En dit zeker ook voor diegenen die verder van een ROP wonen en evenveel blijven betalen voor eenzelfde abo.
In mijn omgeving blijf ik merken dat downloadsnelheid nu éénmaal nog altijd de doorslaggevende factor blijft bij de keuze van een provider ... welke argumenten men daar ook mag tegenover stellen (zoals stabiliteit internetverbinding, uploadsnelheid, etc.) zelfs door volleerde technici.

[Uzzi]

1. Zou het ondanks alle discussie en argumenten al niet heel wat betekenen mocht met een 50 Mbs profiel de downloadsnelheid niet of nauwelijk nog lijden onder het TV kijken (zou al een belangrijk pro TN argument van tafel vegen).

Als je de keuze hebt tussen :
* 50Mbit/s beschikbaar hebben om te surfen, maar aan snelheid inboeten wanneer je TV kijkt (naar bijvoorbeeld circa 45Mbit/s wanneer je met 1 TV niet HD kijkt)
* Ten alle tijde een snelheidslimiet hebben van 30Mbit/s onafhankelijk van of uw TV nu opstaat of niet

Dan gaat mijn voorkeur toch uit naar oplossing 1

[raf1]

Mogen we dromen van 16/2, 40/4 en 50/5? (comfort, fav, intense)

Belgacom zal redelijk snel moeten opteren voor 10 Mbps upload als ze Telenet willen voorblijven qua upload: http://bit.ly/g9WBaU

[koenraaddeconinck]

1. Zou het ondanks alle discussie en argumenten al niet heel wat betekenen mocht met een 50 Mbs profiel de downloadsnelheid niet of nauwelijk nog lijden onder het TV kijken (zou al een belangrijk pro TN argument van tafel vegen).

Dan gaat mijn voorkeur toch uit naar oplossing 1

Vrees gewoon dat als de situatie tè discrepant wordt BGC massaal klanten zal verliezen maar ik verwacht niet dat ze het hier zullen bij laten:

- het is nog afwachten natuurlijk maar gisteren vernam ik van onze TV- dealer die bij mijn ouders een nieuwe LED TV kwam installeren dat hij bij plaatsing van nieuwe TV's zijn hart vast houdt bij klanten met BGC aansluiting, zeker indien niet op VDSL2. Hij is soms echt gefrustreerd omdat desynchronisatie beeld-geluid, bij het zappen door sommige klanten èn BGC in eerste instantie aan een slechte TV wordt geweten wordt terwijl ...., er zou ook frequent blokjesvorming optreden, haperend beeld etc. Soms ruilt hij zelf tegen beter weten in eens een TV om klanten effectief te tonen dat het probleem zich bij BGC situeert (nadat hij natuurlijk hun aansluiting binnen grondig onder de loupe heeft genomen. PS: de man is zelf elektronikus, verkoop eigen gebouwde hifi-installaties en luidsprekers etc. en weet dus echt wel waarover hij praat).

- verder heeft hij blijkbaar uit zeer goede en interne bron van TN vernomen dat TN nog dit jaar zijn snelheden zowel down als up opnieuw zeer significant zal aanpassen met abonnementen voor particulieren tot 80 Mbs down en tussen de 4 tot 8 zelfS 10 up met variaties natuurlijk ngl. het abo / de formule waarvoor de klant gekozen heeft.
Er zou enkel een nieuwe modem moeten geïnstalleerd worden, hetgeen mogelijk weer resulteert in een nieuw contract voor een jaar maar dat zal veel mensen dan niet tegen houden ...

- ook zouden ze - aangezien de meeste TV's een digitale ontvanger hebben (dixit deze verkoper) - bij TN denken aan de mogelijkheid om een kaart in het slot te steken dat in elke flatscreen voorzien is eventueel ter vervaning op langere termijn van de digibox.
Wat opnames betreft, schakel je dan gewoon een externe HD aan op de usb van je TV en het zou dan mogelijk zijn hierop op te nemen .... Maar dit zou nog vrij verre toekomst zijn.

Eens benieuwd wat BGC hier tegenover zal stellen. Het kan toch niet dat ook hier het motto zal zijn: "we stonden erbij en keken ernaar"

[Goztow]

Yes, laat de concurrentie maar een beetje spelen!

[proximusboyke]

van die kaart betwijfel ik toch aangezien ze niet meer met kaarten werken voor de nieuwe klanten.
Ik heb ze beiden en op vlak van snel bewegende beelden en dan hokjesvorming is belgacom beduidend beter !
Waarschijnlijk omdat de beelde beter gecomprimeerd zijn.
Een verhoging tot 80 ? ze hebben nu al 100.

[jorgo]

Ik twijfel toch ook serieus aan bovenstaande uitleg van die installateur zijn "van horen zeggen bronnen".

Belgacom gaat gewoon zijn VDSL2 dekking nog meer uitbreiden en dan waarschijnlijk via VBB's de afstand van pots tot VBB / ROP onder de 500 meter krijgen waardoor de snelheid serieus omhoog kan.

FTTH is dan ook alweer een stapje dichterbij

[koenraaddeconinck]

.
Een verhoging tot 80 ? ze hebben nu al 100.

Ook voor particulieren?

Belgacom gaat gewoon zijn VDSL2 dekking nog meer uitbreiden en dan waarschijnlijk via VBB's de afstand van pots tot VBB / ROP onder de 500 meter krijgen waardoor de snelheid serieus omhoog kan. FTTH is dan ook alweer een stapje dichterbij

Wat Zijn VBB's en pots?

Tenslotte: zal het hele verhaal niet automatisch stoppen met glasvezel tot in huis zowel voor TN als BGC ?

[krisken]

Telenet heeft voor particulieren fibernet 100 en dat is 100Mbit down/5mbit up voor particulieren.
VBB = vdsl boost box, een methode om de maximale afstand van de klant tot aan de rop te beperken (dus dichter bij rop = sneller)
pots = plain old telephony system...ofwel gewoon telefonie.

[cptKangaroo]

Belgacom kan er ook voor kiezen om zender(type)s in hun basispakket te steken die bij Telenet in dure packs zitten, in plaats van de momenteel onwinbare internetsnelheidsrace aan te gaan.

[koenraaddeconinck]

Telenet heeft voor particulieren fibernet 100 en dat is 100Mbit down/5mbit up voor particulieren.
VBB = vdsl boost box, een methode om de maximale afstand van de klant tot aan de rop te beperken (dus dichter bij rop = sneller)
pots = plain old telephony system...ofwel gewoon telefonie.

Thx voor de toelichting. Dus als BGC wil, kan het vrij kort op de bal spelen om TN toch minstens te achtervolgen wat snelheden betreft ...

[proximusboyke]

euhm nee (volgens mijn gegevens) moet je eerst vooral rop kasten hebben en daar knelt het schoentje, gemeenten durven nogal dwars liggen.
Wanneer je voldoende ropkasten hebt kan je dan zo een vbb gebruiken.

[proximusboyke]

als ik vdsltool 2.0 gebruik krijg ik het volgende

29920 kbps
6048 kbps

433 m
17 a
25.6 db

77346 kbps
26205 kbps


die laatste 2 is dit dan wat ik max kan krijgen of wat de lijn max aankan ? als ze ooit zover gaan met vdsl2

[Devilzown]

Is wat de lijn theoretisch maximaal aankan op 17A.
Die vdsl tool wel niet te hard vertrouwen, die kunnen nogal verschillen met de realiteit.

[proximusboyke]

maar een 50 megabit zou het moeten aankunnen