The great firewall...

Hier horen vragen over google, irc, nieuwsgroepen, e-mail enz....
Plaats reactie
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

In Nederland is men er blijkbaar weer een stapje dichterbij...
Deep packet inspection mogelijk ingezet tegen kinderporno

Het Ministerie van Veiligheid en Justitie denkt na over het inzetten van deep packet inspection tegen kinderporno. De plannen voor een internetfilter tegen kinderporno bestaan al langer, maar dpi is een omstreden techniek.

Een filter tegen websites met kinderporno zou eigenlijk in april van dit jaar al worden ingevoerd, maar werd na problemen uitgesteld. Destijds was er wel 'progressie' bij de invoering ervan, zei de toenmalige minister van Justitie, Ernst Hirsch Ballin. Bij het ontwerpen van het filter werd rekening gehouden met de privacy van internetters; alleen 'verdacht' internetverkeer van en naar kinderpornowebsites zou worden onderschept en nader geïnspecteerd.

Bron: http://tweakers.net/nieuws/71104/deep-p ... porno.html
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

Mmm... niemand die zich blijkbaar afvraagt of je zoiets wel kan detecteren ?

Ik vraag me af hoe DPI kinderporno moet herkennen... in een pakketje zit slechts een fractie in van bijvoorbeeld een JPG of MPEG file, en zelfs al zou je gans de file hebben (in de veronderstelling dat ze deze niet gewoon encrypteren) hoe ga je dan in hemelsnaam zien of op een beeld een minderjarige staat (naakt foto's herkennen zou nog lukken naar het schijnt op basis van veel "vleeskleur" in het beeld, maar leeftijd ?).
Gebruikersavatar
meon
Administrator
Administrator
Berichten: 16609
Lid geworden op: 18 feb 2003, 22:02
Twitter: meon
Locatie: Bree
Uitgedeelde bedankjes: 564 keer
Bedankt: 759 keer
Contacteer:

Vleeskleur-foto's laten scannen door mensen?

[Afbeelding Post made via mobile device ]
Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5659
Lid geworden op: 03 jan 2010, 21:42
Locatie: 127.0.0.1
Uitgedeelde bedankjes: 186 keer
Bedankt: 315 keer

Wat een job zeg, een hele dag vleeskeuring :angel:
Vanavond niet schat, 'k heb al genoeg vlees gezien opt werk :cop:
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
Gebruikersavatar
Trojan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3229
Lid geworden op: 13 aug 2009, 21:10
Locatie: Kontich
Uitgedeelde bedankjes: 113 keer
Bedankt: 241 keer

Ik dacht eens gelezen te hebben dat microsoft een soort van technologie had om een afbeelding op te delen in rasters en elk raster had dan zijn "handtekening", zelfs al zouden verschillende rasters bewerkt zijn met fotosoep zou deze nog herkend kunnen worden door het systeem.
Het is dan natuurlijk aan "een" instantie om elke foto door de mangelmolen te halen en te registreren als kinderporno.
De posts van deze gebruiker weerspiegelen op geen enkel moment de mening van Belgacom NV/SA.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

Trojan schreef:Het is dan natuurlijk aan "een" instantie om elke foto door de mangelmolen te halen en te registreren als kinderporno.
Maar dan moet je wel eerst alle foto's hebben...
Lord Utopia
Erelid
Erelid
Berichten: 7819
Lid geworden op: 10 mei 2007, 16:33
Uitgedeelde bedankjes: 404 keer
Bedankt: 386 keer

Of porno waar de "acteurs" jong lijken, terwijl ze toch al de leeftijd van +18 bereikt hebben. Goed, op pornowebsites kunnen dan wel foto's staan met het bewijs dat ze volwassen zijn, maar wat dan met amateurporno? Moet een meisje dan al veel haar hebben daar beneden, borsten van type D+, en moet de gast een baard laten groeien, een baard die enkel een 30 jarige kan hebben?
Want zo is het ook gegaan in Australië. Veel kinderporno is daar dan wel geblokkeerd, legale porno is daarmee ook geblokkeerd altezamen.
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:

Hoe ga je dat doen met gewone foto's? Bvb een close-up van een gezicht ofzo? Dat is helemaal vleeskleurig... En wat met de huidskleuren? Of mag kinderporno van zwartjes wel ofzo? :-) En wat met bvb FTP/P2P verkeer? Lijkt mij net iets teveel gaten te hebben ...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

Net daarom geloof ik dus niet in die DPI om die reden...
FlashBlue
Erelid
Erelid
Berichten: 2114
Lid geworden op: 20 jan 2006, 21:08
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 1055 keer
Bedankt: 317 keer

hoewel ik vrij hard geloof in beperking van vrijheden en meer openbare controle dmv camerabewaking etc... Ben ik het helemaal niet eens met eender welke vorm van algemene internet filtering dan ook.

Sure, het net zit vol met dingen die of gevaarlijk, of verwerpelijk, of illegaal zijn. Fijn, maar je moet de mensen de keuze laten en ze individueel gaan aanpakken. Want door algemene filtering of packet inspection te gaan toepassen gaan ze gewoon het gros van de mensen hindere, en degenen die echt crimineel bezig zijn vinden er toch een workaround voor. Om nog maar te zwijgen over het feit dat de klanten die investeringen in dpi toch gaan betalen.

En sure, een isp kan nu ook je trafiek zien en whatever, maar ze gaan zich daar echt niet mee bezighouden tot iemand komt vragen met een gerechtelijk bevel om je lijn te monitoren.

soit, laat ze maar doen, op het moment dat ze het in belgie proberen, zal ik men trafiek wel encrypted rerouten naar UK of Germany, of gaan ze encrypted tunnels ook gaan verbieden dan ... :-)
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:

hmmm in FR een paar servertjes nemen met unlimited traffic en tunnels opzetten...big business over een paar jaar :D

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
Gebruikersavatar
Trojan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3229
Lid geworden op: 13 aug 2009, 21:10
Locatie: Kontich
Uitgedeelde bedankjes: 113 keer
Bedankt: 241 keer

Gezien de hadopi wet in frankrijk denk ik niet dat dat het meest geschikte land is om zoiets te doen. Ik denk dat zweden een iets beter alternatief kan bieden.
De posts van deze gebruiker weerspiegelen op geen enkel moment de mening van Belgacom NV/SA.
Gebruikersavatar
Ofloo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5263
Lid geworden op: 04 okt 2004, 07:36
Locatie: BALEN
Uitgedeelde bedankjes: 57 keer
Bedankt: 92 keer

krisken schreef:Hoe ga je dat doen met gewone foto's? Bvb een close-up van een gezicht ofzo? Dat is helemaal vleeskleurig... En wat met de huidskleuren? Of mag kinderporno van zwartjes wel ofzo? :-) En wat met bvb FTP/P2P verkeer? Lijkt mij net iets teveel gaten te hebben ...
en dan zwijgen we nog over http, https !!? nttp .. porno is overal dit is gewoon een wanhopige poging die gewoon niet gaat werken ! Eigenlijk erger nog, .. deze poging gaat niks verbeteren en is enkel een excuus om de wet op privacy te omzeilen, .. een wet opgeven voor een ander is geen systeem, vrijheid/privacy op geven voor veiligheid is geen vrijheid, noch veiligheid, en waarom link ik vrijheid aan privacy ga maar eens elke keer verklaren waarom je bepaalde content bekijkt, het zal niet lang duren dat jij je als een gevangene voelt in jouw eigen huis. Dat doet me direct denken aan nazi regime.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

FlashBlue schreef:soit, laat ze maar doen, op het moment dat ze het in belgie proberen, zal ik men trafiek wel encrypted rerouten naar UK of Germany, of gaan ze encrypted tunnels ook gaan verbieden dan ... :-)
Eens DPI erdoor is zal dat niet lang duren... onder het mom van kinderporno kan je haast alles verkocht krijgen. Men zal dus al snel komen vertellen dat encryptie het grote gevaar is en verboden moet worden (al is dat wel wat moeilijker, je kan immers moeilijk internet banking, e-Commerce ed. gaan verbieden).

Wat mij stoort is dat men hier het idee geeft dat men op deze manier (die toch wel zeer ingrijpend is) kinderporno gaat stoppen terwijl haast het kleinste kind een webserver met SSL kan configureren en men hiervan niets ziet. Je zou dus kunnen stellen dat het security by obscurity is... en dus totaal waardeloos !
Gebruikersavatar
Ofloo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5263
Lid geworden op: 04 okt 2004, 07:36
Locatie: BALEN
Uitgedeelde bedankjes: 57 keer
Bedankt: 92 keer

nee ik heb vijf kinderen aan mij krijg je dat niet verkocht het heeft totaal geen zin ! Maar je hebt wel een punt.

Het probleem is dat die mannen van de staatsveiligheid ook die films zien met die satelliet en IP's traceren op het net, .. maar dat het in praktijk helemaal anders is :p dus hier willen ze wat aan doen. zodat ze iedereen van ons kunnen tracen, de echte natte droom van de staatsveiligheid, .. waarom denk je anders dat ondertussen alle laptops met een ingebouwde camera komen, .. gezichtsherkenning, kunnen ze eens binnen piepen met wat je bezig bent, .. enz
gm123
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1106
Lid geworden op: 08 maa 2009, 22:27
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 119 keer

Er is er hier ene serieus paranoïde precies :?
Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5659
Lid geworden op: 03 jan 2010, 21:42
Locatie: 127.0.0.1
Uitgedeelde bedankjes: 186 keer
Bedankt: 315 keer

Mijn mening is dat die momenteel niet tehcnisch haalbaar is.
Hoeveel rekenkracht heb je hier wel niet voor nodig zeg :roll:
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:

honda4life schreef:Mijn mening is dat die momenteel niet tehcnisch haalbaar is.
Hoeveel rekenkracht heb je hier wel niet voor nodig zeg :roll:
Niet mogelijk? In NL was er een paar jaar geleden wel een voorstel die overeenkomt met de aftapwet : daar moest je servers hebben die 24/24 monitorren welke servers van je bezocht werden door wie. Je netwerk moest volledig "aftapbaar" zijn zelfs!

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
Bedankt: 1985 keer

Een adres/poort paar loggen (want de datarententie weet gaat louter daarover, niet wat er in je verbding precies gedaan wordt) is nog iets anders dan ieder pakket te gaan bekijken... en vooral dit ook nog eens tegen een database van verdachte signatures te gaan matchen.
Gebruikersavatar
Goztow
userbase crew
userbase crew
Berichten: 13617
Lid geworden op: 14 nov 2006, 16:21
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 1423 keer
Bedankt: 878 keer

Te Koop forum

Een voorstel, dat is niks hé.
Bedank andere users voor nuttige posts, door op Afbeelding te klikken
Gebruikersavatar
Trojan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3229
Lid geworden op: 13 aug 2009, 21:10
Locatie: Kontich
Uitgedeelde bedankjes: 113 keer
Bedankt: 241 keer

Tot ge genoeg zotten bij elkaar krijgt om een voorstel goed te keuren.
De posts van deze gebruiker weerspiegelen op geen enkel moment de mening van Belgacom NV/SA.
krisken
Moderator
Moderator
Berichten: 19634
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1863 keer
Bedankt: 1003 keer
Contacteer:

Goztow schreef:Een voorstel, dat is niks hé.
Je mag 2x raden wat de reden is dat dit er niet is doorgekomen...gewoon omdat vele "grote" boeren dreigden ermee te stoppen. Dit was gewoon financieel niet haalbaar. Op fora zoals webhostingtalk.nl stond het VOL met reacties!

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
Gebruikersavatar
Ofloo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5263
Lid geworden op: 04 okt 2004, 07:36
Locatie: BALEN
Uitgedeelde bedankjes: 57 keer
Bedankt: 92 keer

gm123 schreef:Er is er hier ene serieus paranoïde precies :?
hebt ge het soms op mij ? 'k neem aan val wel, dan antwoord ik maar het volgende, "Er is er hier ene serieus naïef, .. ik ben liever paranoia dan naïef !"
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Internet-Gebruik”