Scarlet Internet & DigiTV Setup met DDWRT

pthoma · 17 okt 2010, 21:30

Ik wil graag wat advies rond mijn Internet/Digitale TV setup.

Momenteel is het zo dat de BBOX2 van Scarlet (One) verbonden is naar een Linksys DDWRT router die ons voorziet van wired en wireless Internet. Wifi op de BBOX2 is uitgeschakeld. Daarnaast is er ook digitale TV van Scarlet. Echter loopt de verbinding van de BBOX2 digitale tv uitgang naar de LAN poort op de Linksys router (switch functie), die het via een Devolo tot aan de TV brengt, evenals wired Internet voor een PS3.

Mijn vraag is: kan de BBOX2 in bridge mode gezet worden en zal digitale tv dan nog werken?

Huidige setup:

Copper => BBOX2 => Linksys 1) Internet poort Linksys router => LAN poort Linksys => Devolo => Switch => 1) Decoder
2) digitale tv poort => LAN poort van Linksys 2) PS3

Momenteel werkt bovenstaande setup perfect, maar zal het ook werken als BBOX2 in bridge mode staat?

honda4life · 17 okt 2010, 22:09

Euhm... Ik dacht toch dat de TV-poorten geen internet voorzien, dus hoe jouw PS3 dan online kan is me een raadsel.
Wat wil je eigenlijk bereiken? Je kan de BBOX2 nooit weg werken uit je thuis netwerk, hooguit het stroomverbruik wat reduceren hoop ik.

pthoma · 18 okt 2010, 07:33

honda4life schreef:Euhm... Ik dacht toch dat de TV-poorten geen internet voorzien, dus hoe jouw PS3 dan online kan is me een raadsel.
Wat wil je eigenlijk bereiken? Je kan de BBOX2 nooit weg werken uit je thuis netwerk, hooguit het stroomverbruik wat reduceren hoop ik.

Setup goed lezen. TV poort wordt enkel voor TV gebruikt, niet voor Internet op BBOX2.

Wat ik wil bereiken is 1x NAT uitschakelen (op BBOX2). Nu draait er 2x NAT. (Zowel op BBOX2 als op DDWRT router)

rpr · 18 okt 2010, 08:53

pthoma schreef:Ik wil graag wat advies rond mijn Internet/Digitale TV setup.

Momenteel is het zo dat de BBOX2 van Scarlet (One) verbonden is naar een Linksys DDWRT router die ons voorziet van wired en wireless Internet. Wifi op de BBOX2 is uitgeschakeld. Daarnaast is er ook digitale TV van Scarlet. Echter loopt de verbinding van de BBOX2 digitale tv uitgang naar de LAN poort op de Linksys router (switch functie), die het via een Devolo tot aan de TV brengt, evenals wired Internet voor een PS3.

Mijn vraag is: kan de BBOX2 in bridge mode gezet worden en zal digitale tv dan nog werken?

Huidige setup:

Copper => BBOX2 => Linksys 1) Internet poort Linksys router => LAN poort Linksys => Devolo => Switch => 1) Decoder
2) digitale tv poort => LAN poort van Linksys 2) PS3

Momenteel werkt bovenstaande setup perfect, maar zal het ook werken als BBOX2 in bridge mode staat?

Ik draai het volgende:
BBOX zonder wifi, al de rest zoals dhcp server etc heb ik aan laten staan.
Dan een pfsense of dd-wrt (Maakt niet uit) die een pppoe verbinding maakt.

Uw tv laat ge op de tv poort van de bbox steken en al de rest kan dan op uw dd-wrt router.

pthoma · 18 okt 2010, 08:57

Ok, dat wilde ik weten. Thx voor de tip.

Nu heb ik wel nog een ander vraagje/probleempje.

Iedere keer ik mn ScarletTV aanzet valt mn wifi uit. Wired surfen werkt wel nog, wifi niet meer. Iedere laptop heeft hier last van in mn netwerk. Heb al een DDWRT en een OpenWRT Linksys router geprobeerd, maar beiden hebben hetzelfde probleem.

Kan dit iets te maken hebben met VLAN ids op de router?

pthoma · 18 okt 2010, 17:58

Graag had ik geweten welke instellingen er nodig zijn om zowel Internet als Digitale TV te laten werken in onderstaande setup.

Een afbeelding om het een en ander te verduidelijken:

Trojan · 18 okt 2010, 18:45

Niet. Ge moet beide vlan's fysiek afsplitsen vanaf de eerste router (sagem in uw geval). Als ik u was zou ik gewoon die utp kabel van uw sagem doortrekken naar uw tv en die switch en linksys overslaan.

pthoma · 18 okt 2010, 18:48

Dat zou ik gedaan hebben, moesten er geen fysieke obstakels zijn. Een kabel bijtrekken is niet echt een optie. Verbinding tussen router en switch loopt nu al over Devolo's...

Trojan · 18 okt 2010, 19:01

Dan zie ik geen echte optie buiten een 2e set devolo's gebruiken enkel voor uw tv.

pthoma · 18 okt 2010, 19:26

Digitale tv werkt over deze setup, ook Internet werkt over deze setup. Enkel digitale tv+Internet werkt niet tesamen over deze setup. Gewoon kwestie van een configuratieprobleem op de DDWRT router. Ga daar eens mn licht opsteken.

Toch nog enkele vragen:

1) is er speciale VLAN voor digitale TV?
2) welk IP adres krijgt de decoder toegewezen? (Range?)

18 okt 2010, 20:38

pthoma schreef:Digitale tv werkt over deze setup, ook Internet werkt over deze setup. Enkel digitale tv+Internet werkt niet tesamen over deze setup. Gewoon kwestie van een configuratieprobleem op de DDWRT router. Ga daar eens mn licht opsteken.

Toch nog enkele vragen:

1) is er speciale VLAN voor digitale TV?
2) welk IP adres krijgt de decoder toegewezen? (Range?)

1. VLAN 10 = internet, VLAN 20 = Update van bbox2 software + telefonie (voip), VLAN 30 = digi tv.
2. No idea

Trojan · 18 okt 2010, 20:42

Ik denk dat de decoder een ip krijgt toegewezen uit een interne range van belgacom. 10.*.*.*

18 okt 2010, 21:33

Trojan schreef:Ik denk dat de decoder een ip krijgt toegewezen uit een interne range van belgacom. 10.*.*.*

Is inderdaad ook zo, maar wat de netmask is van deze range...no idea...255.0.0.0 lijkt mij héél groot?

Trojan · 18 okt 2010, 22:11

Zolang dat puur intern blijft maakt dat niet uit. Beter zo dan dat ze achteraf de range moeten vergroten wegens een tekort aan ip's.

lirec · 18 okt 2010, 22:59

Er is een alternatieve oplossing (als je tenminste 1 netwerkkabel hebt liggen over het gehele traject).
Je vermeld dat router naar switch nu over develo loopt, als je hier geen kabel kan voorzien negeer je best mijn bericht.

Indien je ethernet kabel nergens beschadigd is werkt dit perfect zonder dat je snelheidsverlies zou mogen ondervinden. (100mbit blijft mogelijk, Gigabit echter niet vermits dit wel alle 8 kabels gebruikt)

Eigenlijk gebruik je slechts 4 van de 8 draadjes van een netwerkkabel standaard.
Het is dus technisch mogelijk om 2 netwerk kabels over 1 netwerkkabel te laten lopen.

Je dient dan wel zelf een kabel te strippen en aan elk uiteinde 2 netwerk "kopjes" te bevestigen op de juiste wijze.
Zo kan je zowel je tv als je internet bekabeling die starten als 2 kabels, een stuk over 1 kabel laten lopen om deze op het einde weer op te delen waardoor je tv en internet volledig gescheiden blijft en je probleem opgelost zou moeten zijn.

Handleiding hierzo: http://www.instructables.com/id/How-to- ... litter%22/

Ik heb het zelf in mijn vorig huis toegepast gehad....werkte gewoon perfect. Je moet voor alle duidelijkheid 4 kabeltjes van de netwerkkabel ononderbroken van de tv poort scarlet modem naar je digibox laten lopen. De andere 4 kan je waar je maar wilt in je setup insteken.

honda4life · 19 okt 2010, 10:47

Er staat een Devolo tussen de switch en de DDWRT
Wat ik zou proberen is de Devolo's eens vervangen door een losse kabel om te testen. ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat het probleem kan onstaan door de Devolo's (ben er niet echt voorstander van ook)
Ingebouwde QoS voor de mediafuncties.
Ben geen kenner van VLAN, maar kan dat ding er wel met overweg, idem voor je switch?
Dat je met DDWRT een VLAN maakt voor je internet als digitale tv lijkt me OK.
De devolo's zou in feite ook geen problemen mogen vormen.
Maar een gewone switch... krijgt nooit je VLAN gescheiden...

g4ce · 19 okt 2010, 14:36

Ik vermoed ook dat het probleem bij de devolo zit.

Ik heb een soortgelijke opstelling: Modem scarlet + model Telenet ==> switch(kelder) ==> 1x ethernet ==> switch (living) ==> decoder belgacom + decoder telenet

Het systeem detecteerd automatisch de VLAN voor de belgacom tv en ook de telenet decoder krijgt een correct ip

Sasuke · 19 okt 2010, 15:16

Trojan schreef:Zolang dat puur intern blijft maakt dat niet uit. Beter zo dan dat ze achteraf de range moeten vergroten wegens een tekort aan ip's.

I beg to differ ... zelfs intern is dat helemaal geen goed idee. Broadcast verkeer gaat zo'n groot subnet wel heel veel zijn. Denk niet dat BGC een class A subnet daarop zou zetten. Eerder een subnet per locatie of DSLAM ofzo ...

De devolo's werken normaal transparant, MAAR ... ik vermoed dat jouw DD-WRT switchpoorten op "access-mode" staan waardoor er steeds maar 1 vlan tegelijk kan werken ... check eens of je die niet kan aanpassen naar 802.1q Trunk mode ?

Grtz,
Sasuke

19 okt 2010, 18:03

Sasuke schreef:
Trojan schreef:Zolang dat puur intern blijft maakt dat niet uit. Beter zo dan dat ze achteraf de range moeten vergroten wegens een tekort aan ip's.
I beg to differ ... zelfs intern is dat helemaal geen goed idee. Broadcast verkeer gaat zo'n groot subnet wel heel veel zijn. Denk niet dat BGC een class A subnet daarop zou zetten. Eerder een subnet per locatie of DSLAM ofzo ...

Zolang de broadcast maar intern is, is dat nog geen ramp. Erger is dat er zelfs datacentra zijn die dit toepassen!!! (en jawel, in BE)

pthoma · 20 okt 2010, 12:34

Ik probeerde deze tutorial, maar het probleem dat mijn router op een DDWRT micro versie draait en dus niet alle functies ondersteunt die nodig zijn. Hierdoor kon ik de tutorial niet volledig afwerken. Internet werkt nu wel constant, maar digitale TV krijgt geen IP niet meer.
http://www.geek-pages.com/articles/late ... wrt_2.html

pthoma · 20 okt 2010, 13:26

krisken schreef:
pthoma schreef:Digitale tv werkt over deze setup, ook Internet werkt over deze setup. Enkel digitale tv+Internet werkt niet tesamen over deze setup. Gewoon kwestie van een configuratieprobleem op de DDWRT router. Ga daar eens mn licht opsteken.

Toch nog enkele vragen:

1) is er speciale VLAN voor digitale TV?

1. VLAN 10 = internet, VLAN 20 = Update van bbox2 software + telefonie (voip), VLAN 30 = digi tv.

Hoe zeker ben je daar van? Als ik in de config van m'n modem ga kijken zie ik maar 2 VLANs staan.

20 okt 2010, 17:41

pthoma schreef:
krisken schreef:
pthoma schreef:Digitale tv werkt over deze setup, ook Internet werkt over deze setup. Enkel digitale tv+Internet werkt niet tesamen over deze setup. Gewoon kwestie van een configuratieprobleem op de DDWRT router. Ga daar eens mn licht opsteken.

Toch nog enkele vragen:

1) is er speciale VLAN voor digitale TV?
1. VLAN 10 = internet, VLAN 20 = Update van bbox2 software + telefonie (voip), VLAN 30 = digi tv.

Hoe zeker ben je daar van? Als ik in de config van m'n modem ga kijken zie ik maar 2 VLANs staan.

Daar ik zelf BGC full technieker ben : héél zeker

pthoma · 20 okt 2010, 17:45

Hoe kan ik dan in de webconsole van de Sagem modem de VLAN config zien?

Trojan · 20 okt 2010, 17:46

Niet.

pthoma · 20 okt 2010, 19:58

Is er een mogelijkheid om te weten in welke range de decoder een IP adres krijgt? Ik probeerde m'n laptop aan de TV1 of 2 poort te hangen, maar hij kreeg geen IP. Zou het een statisch IP adres zijn?

Ik twijfel trouwens meer en meer of er wel een VLAN met id 30 is.

Gezien de output van de firewall vanop de modem:

Code: Selecteer alles

List of active host mappings:
List of firewall active devices: ppp0 eth1.20 eth1.10 eth1 br0

Trojan · 20 okt 2010, 20:32

Die vlan voor tv bestaat weldegelijk. Deze is ook nodig om QoS in goede banen te leiden zodat tv en voip altijd voorang krijgen op internet indien deze gebruikt worden.

Aangezien tv altijd vanop belgacom servers komt heeft het geen nut om daar een publiek ip aan te geven, daarom dat deze in een interne 10. range zit.

In de configuratie van uw decoder kunt ge zien welk ip hij op dat moment toegewezen heeft.

pthoma · 20 okt 2010, 21:19

Hoe doe je dat juist om die config te zien?
Kan iemand eigenlijk technisch eens uitleggen hoe de decoder een IP krijgt, vanwaar, in welke range, ...?
Ik snap nog altijd niet hoe het digitale tv signaal vanaf de modem verdeeld wordt.

Trojan · 20 okt 2010, 23:32

pthoma schreef:Ik snap nog altijd niet hoe het digitale tv signaal vanaf de modem verdeeld wordt.

Zoek u dan maar eens een goed boek over tcp/ip, QoS en vlan's, en kom dan maar eens terug.

pthoma · 21 okt 2010, 07:51

Trojan schreef:
pthoma schreef:Ik snap nog altijd niet hoe het digitale tv signaal vanaf de modem verdeeld wordt.
Zoek u dan maar eens een goed boek over tcp/ip, QoS en vlan's, en kom dan maar eens terug.

Ik buig nederig het hoofd en spits mijn oren om het bij deze uitnodiging eens door jou uitgelegd te krijgen.

Ik zie al uit naar uw antwoord.

Trojan · 21 okt 2010, 08:39

Ik zeg dat ge een boek moet kopen, niet dat ik het u ga uitleggen.

pthoma · 21 okt 2010, 10:24

Trojan schreef:Ik zeg dat ge een boek moet kopen, niet dat ik het u ga uitleggen.

Misschien weet je het dan toch niet?

Hoogmoed en de val, weet je wel.

Trojan · 21 okt 2010, 10:29

Ik weet hoe en waarom vlan en qos erken, dat is voldoende. Er is hier al uitgelegd in welke range de decoders zitten en waarom. Als gij weigert om dat te lezen of te verstaan is dat uw probleem.

pthoma · 21 okt 2010, 10:54

Enfin, ik blijf er dus bij dat ik graag eens haarfijn uitgelegd had gekregen hoe digitale tv van Belgacom werkt. Wat is de rol van de modem hierin? Wie deelt IP uit? Is er sprake van VLANs? Welke range? Welke devices? Welke interfaces? Wat vraagt decoder? Wat heeft ie nodig? etc

Trojan · 21 okt 2010, 10:58

Zijt gij blind? Of gewoon koppig?

Goztow · 21 okt 2010, 11:23

Ik vermoed dat pthoma gewoon een voor leken verstaanbaar antwoord vraagt. Of hij dat zal krijgen, is een ander paar mouwen natuurlijk. Maar een forum is er nu eenmaal om vragen te stellen en ervaringen uit te wisselen. Vragen staat vrij.

Lord Utopia · 21 okt 2010, 11:39

Wil je het zelf niet uitleggen, antwoord dan niet op de vragen, denk ik dan zo stilletjes in mijn hoofd. Ik vind niet dat er agressief gereageerd moet worden.

Trojan · 21 okt 2010, 11:53

Het is hier allemaal al uitgelegd.

IP range:

Trojan schreef:Die vlan voor tv bestaat weldegelijk. Deze is ook nodig om QoS in goede banen te leiden zodat tv en voip altijd voorang krijgen op internet indien deze gebruikt worden.

Aangezien tv altijd vanop belgacom servers komt heeft het geen nut om daar een publiek ip aan te geven, daarom dat deze in een interne 10. range zit.

In de configuratie van uw decoder kunt ge zien welk ip hij op dat moment toegewezen heeft.

VLAN:

krisken schreef:
pthoma schreef:Digitale tv werkt over deze setup, ook Internet werkt over deze setup. Enkel digitale tv+Internet werkt niet tesamen over deze setup. Gewoon kwestie van een configuratieprobleem op de DDWRT router. Ga daar eens mn licht opsteken.

Toch nog enkele vragen:

1) is er speciale VLAN voor digitale TV?
1. VLAN 10 = internet, VLAN 20 = Update van bbox2 software + telefonie (voip), VLAN 30 = digi tv.

QoS:

wikipedia schreef:In the field of computer networking and other packet-switched telecommunication networks, the traffic engineering term quality of service (QoS) refers to resource reservation control mechanisms rather than the achieved service quality. Quality of service is the ability to provide different priority to different applications, users, or data flows, or to guarantee a certain level of performance to a data flow.

...

In Ethernet, Virtual LANs (VLAN) may be used to separate different QoS levels. For example in fibre-to-the-home switches typically offer several Ethernet ports connected to different VLAN:s. One VLAN may be used for Internet access (low priority), one for IP-TV (higher priority) and one for IP telephony (highest priority). Different Internet providers may use the different VLANs.

Een beetje moeite doen mag wel.

pthoma · 21 okt 2010, 18:41

@Trojan: gelieve u even uit deze discussie te verwijderen. Je hoeft even niet meer te reageren.

Hetgeen Trojan aanhaalt zal allemaal wel 'waar' zijn, maar het is nogal theoretisch en nogal van op afstand, hé.

Vragen die hierbij in me opkomen:

-VLAN voor tv, OK. Waar staat dat in de configuratie op de modem vermeld?
-Waar is in de decoder het IP adres te zien?
-Zit er een DHCP server achter TV poorten op modem? Waarom krijgt laptop dan geen IP adres als die aan TV poort gehangen wordt?
-Wat is exacte IP range? Met alle respect, maar zeggen dat het in de 10.x.x.x range is, wist ik ook.
-...

Trojan · 21 okt 2010, 19:05

pthoma schreef:-VLAN voor tv, OK. Waar staat dat in de configuratie op de modem vermeld?

Nergens.

Probeer eens de configuratie te downloaden via de admin pagina van de modem http://192.168.1.1/?admin user=admin pass=BGCVDSL2. Met een beetje geluk kunt ge dat gewoon lezen met een txteditor.

-Waar is in de decoder het IP adres te zien?

menu > instellingen > info

-Zit er een DHCP server achter TV poorten op modem? Waarom krijgt laptop dan geen IP adres als die aan TV poort gehangen wordt?

Omdat er een handshake uitgevoerd moet worden tussen decoder en onze server, daarbij wordt het abonee-nummer en serienummer gecontrolleerd om te zien of ge toegang hebt tot bgctv en wat uw abonnement en boeketten zijn.

Lukt deze handshake niet > geen ip.

-Wat is exacte IP range? Met alle respect, maar zeggen dat het in de 10.x.x.x range is, wist ik ook.

Bel eens naar de helpdesk en vraag het daar. aka: wat maakt dat uit?

-...

Had ge graag nog het admin paswoord gehad tot onze servers?

ubremoved_15739 · 21 okt 2010, 22:20

Lijkt me een klusje voor: