Energieprijzen schieten alweer fors de hoogte in

[Goztow]

De bijbel toonde het al aan hé: tijdens de vette jaren moet je sparen om tijdens de magere jaren te overleven. Helaas denken velen (met inbegrip van de overheid!) dat het tijdens de vette jaren niet op kan en zitten ze erna met de gebakken peren.

Dit geldt uiteraard niet voor de echt heel lage inkomens.

[Draco888]

Toch enkele zaken die moeten gecorrigeerd worden:

Gelukkig is de olieprijs grotendeels een luchtbel, de prijs is ondertussen toch weer 30 dollar gezakt deze maand. Hopelijk blijft het allemaal wat aanpappen. Verdomde onzekerheid...

Luchtbel, ja en nee. De olieprijs zal blijven stijgen de komende jaren/decennia omdat de vraag zal blijven toenemen en het aanbod in elk geval duurder zal worden omdat ze naar steeds moeilijker te ontginnen bronnen moeten gaan.
Maar de prijzen/de markt was inderdaad al te ver vooruitgesneld op de realiteit. Stond onlangs ergens in (denk de standaard) dat een van de grote NL banken vermoede dat ze 4-5 jaar vooruitliepen wat de evolutie van de olieprijs betreft.

economie kent ups en downs he
Na zo een lange periode van lage inflatie en rente (2% omgwtf?) was het te verwachten
Wat niet help is natturlijk automatische indexaanpassing maarja

lage rente was kunstmatig laag gehouden he: was een afspraak tussen de grootbanken.

Lage inflatie: elke centrale bank moet zich proberen een lage inflatie te verkrijgen, kwestie van economische stabiliteit te garanderen: dat is de kern van het beleid van een CB...

Das geen toeval of complot maar vloeit voort uit de taak(en) van een CB.
Uit deze post blijkt weer is dat veel mensen de werking van rente/inflatie en de rol van een CB hierin niet verstaan.
Een CB heeft meestal een of beide van de volgende taken:
- inflatie onder controle houden
- economische groei stimuleren
Eigenlijk doen bijna alle CB's beiden ook al staat er slechts een in hun charter. Inflatie en economische groei zijn dan ook twee kanten van dezelfde munt, waarbij economische groei leid tot inflatie (kort: econ groei -> hogere lonen -> worden doorverrekend in de producten/diensten -> hogere prijzen/inflatie). Let op Inflatie kan ook voorkomen met dalende economie, wat zowat slechste geval voor een econ is: stagflatie.

Maar om op de zaak terug te komen: de grootbanken zijn ook prijsnemers wat rente/interest betreft, alle banken lenen op hun beurt bij de Centrale Banken en deze zetelen op hun beurt in de Europese Centrale Bank en stemmen (denk 1 maal in maand) over of ze de rente doen stijgen/dalen naargelang de doelstelling in hun charter.

In theorie heeft de ECB maar 1 doel: de inflatie onder controle houden, waar de Fed (USA) als taak economische groei heeft (en geloof de Engelse CB ze beide in haar charter heeft staan). In praktijk zullen beide CB's een evenwicht tssn econ groei en inflatie nastreven.

[tooslow]

De bijbel toonde het al aan hé: tijdens de vette jaren moet je sparen om tijdens de magere jaren te overleven. Helaas denken velen (met inbegrip van de overheid!) dat het tijdens de vette jaren niet op kan en zitten ze erna met de gebakken peren.

Dit geldt uiteraard niet voor de echt heel lage inkomens.

Ik ben het hier volledig mee eens !!

Onze overheid zou moeten de schulden afbetalen en dat zou moeten een topprioriteit zijn
En onze Vlaamse overheid zou die 600 miljoen moeten sparen ipv uit te geven maar ja politici en geld sparen dat gaat niet samen vrees ik.

En idd als je kan elk jaar sparen en vooral geen schulden aangaan behalve voor een huis natuurlijk.

[tooslow]

Toch enkele zaken die moeten gecorrigeerd worden:

Gelukkig is de olieprijs grotendeels een luchtbel, de prijs is ondertussen toch weer 30 dollar gezakt deze maand. Hopelijk blijft het allemaal wat aanpappen. Verdomde onzekerheid...

Luchtbel, ja en nee. De olieprijs zal blijven stijgen de komende jaren/decennia omdat de vraag zal blijven toenemen en het aanbod in elk geval duurder zal worden omdat ze naar steeds moeilijker te ontginnen bronnen moeten gaan.
Maar de prijzen/de markt was inderdaad al te ver vooruitgesneld op de realiteit. Stond onlangs ergens in (denk de standaard) dat een van de grote NL banken vermoede dat ze 4-5 jaar vooruitliepen wat de evolutie van de olieprijs betreft.

economie kent ups en downs he
Na zo een lange periode van lage inflatie en rente (2% omgwtf?) was het te verwachten
Wat niet help is natturlijk automatische indexaanpassing maarja

lage rente was kunstmatig laag gehouden he: was een afspraak tussen de grootbanken.

Lage inflatie: elke centrale bank moet zich proberen een lage inflatie te verkrijgen, kwestie van economische stabiliteit te garanderen: dat is de kern van het beleid van een CB...

Das geen toeval of complot maar vloeit voort uit de taak(en) van een CB.
Uit deze post blijkt weer is dat veel mensen de werking van rente/inflatie en de rol van een CB hierin niet verstaan.
Een CB heeft meestal een of beide van de volgende taken:
- inflatie onder controle houden
- economische groei stimuleren
Eigenlijk doen bijna alle CB's beiden ook al staat er slechts een in hun charter. Inflatie en economische groei zijn dan ook twee kanten van dezelfde munt, waarbij economische groei leid tot inflatie (kort: econ groei -> hogere lonen -> worden doorverrekend in de producten/diensten -> hogere prijzen/inflatie). Let op Inflatie kan ook voorkomen met dalende economie, wat zowat slechste geval voor een econ is: stagflatie.

Maar om op de zaak terug te komen: de grootbanken zijn ook prijsnemers wat rente/interest betreft, alle banken lenen op hun beurt bij de Centrale Banken en deze zetelen op hun beurt in de Europese Centrale Bank en stemmen (denk 1 maal in maand) over of ze de rente doen stijgen/dalen naargelang de doelstelling in hun charter.

In theorie heeft de ECB maar 1 doel: de inflatie onder controle houden, waar de Fed (USA) als taak economische groei heeft (en geloof de Engelse CB ze beide in haar charter heeft staan). In praktijk zullen beide CB's een evenwicht tssn econ groei en inflatie nastreven.

Ik denk ook dat olie en andere fossiele brandstoffen zullen blijven stijgen maar ik denk ook niet dat we moeten gaan overdrijven ... . We gaan denk ik niet naar 300 dollar per vat toch niet op korte termijn. Dit zou de economie trouwens laten crashen wereldwijd dus zelfs als deze prijs zou worden bereikt zal het maar voor een korte periode zijn.

Maar we zullen hoe dan ook meer gaan betalen voor energie en wellicht ook voor voeding oa vanwege de biobrandstoffen en natuurrampen.

Over ons geldsysteem kan je heel veel zeggen, maar het zit eigenlijk totaal verkeerd in elkaar op dit moment, maar dit is niet echt het topci om daarover door te gaan. Laat ik gewoon zeggen dat in het huidige systeem crisissen onvermijdbaar zijn en vaak/altijd kunstmatig worden "gemaakt".

Onze inflatie bijv wordt veroorzaakt doordat de ECB heel veel geld heeft bigedrukt (ze halen het geld gewoon uit hun hoed en laten ons er dan nog eens rente op betalen !! normaal gezien noem je dit oplichting en fraude maar als de ECB het doet mag het)
En de 2de reden is dat ze de rente niet willen verhogen iets wat noodzakelijk is als je inflatie wil bestrijden. Maw Trichet en zijn bende criminelen doen er alles aan om de inflatie aan te wakkeren en onzen Ben Bernanke verlaagt zelfs nog de rente wat nog erger is !!

Ik vrees dat de gewone man dit gelach gaat betalen en dat de rijken nog wat rijker gaan worden.

We zouden dit kunnen vermijden door een ander geldsysteem te introduceren zonder centrale banken waarbij de overheid zelf het geld drukt en niet een private bank en we zouden ook van het gefractioneerd rentesysteem af moeten.

[Astralon]

Onze inflatie bijv wordt veroorzaakt doordat de ECB heel veel geld heeft bigedrukt (ze halen het geld gewoon uit hun hoed en laten ons er dan nog eens rente op betalen !! normaal gezien noem je dit oplichting en fraude maar als de ECB het doet mag het)
En de 2de reden is dat ze de rente niet willen verhogen iets wat noodzakelijk is als je inflatie wil bestrijden. Maw Trichet en zijn bende criminelen doen er alles aan om de inflatie aan te wakkeren en onzen Ben Bernanke verlaagt zelfs nog de rente wat nog erger is !!

Stop eens met zo'n onzin te verkopen.

De enige reden waarom we nu een zo'n hoge inflatie hebben is de spectaculaire prijsstijging van de verschillende grondstoffen (olie, gas, koper, staal, enz...).
Die stijging is te wijten aan een aantal factoren: lage dollar, meer vraag uit de Aziatische landen en nog het meest belangrijkste: speculatie!

Trouwens als je het artikel gelezen had waar ik naar refereerde dan zou je dat geweten hebben.

In every sector, cost increases are so large and pervasive that producers who might once have tried to absorb or work around them are passing them on to customers as fast as they can. Dow Chemical (NYSE:DOW - News) recently announced successive price increases of 20% and 25%, plus freight surcharges, saying energy and feedstock costs had risen fourfold in five years.

Als het grootste chemische bedrijf ter wereld zijn prijzen met 50% verhoogt dan heeft dat uiteraard gevolgen voor de prijs voor alle producten (een paar tienduizenden) waar plastic in gebruikt wordt.
Dus de ECB mag doen wat ze wilt met de rente ze zal er de inflatie niet kunnen mee bestrijden. Het enige wat ze kan bekomen met een rentestijging is de economische groei nog verder afremmen.

En Bernanke die heeft zoals Draco888 reeds aangaf een dubbele taak: de economische groei stimuleren en de inflatie onder controle houden. Veel Amerikanen leven namelijk op krediet, dus als je de economie wilt stimuleren in Amerika dan moet je de rente verlagen.
Maar op dit moment geldt voor de Federal Reserve precies dezelfde regels als voor de ECB: de inflatie is niet te beheersen door de rente te verhogen!

[Praetorian]

Toch enkele zaken die moeten gecorrigeerd worden:

Gelukkig is de olieprijs grotendeels een luchtbel, de prijs is ondertussen toch weer 30 dollar gezakt deze maand. Hopelijk blijft het allemaal wat aanpappen. Verdomde onzekerheid...

Luchtbel, ja en nee. De olieprijs zal blijven stijgen de komende jaren/decennia omdat de vraag zal blijven toenemen en het aanbod in elk geval duurder zal worden omdat ze naar steeds moeilijker te ontginnen bronnen moeten gaan.
Maar de prijzen/de markt was inderdaad al te ver vooruitgesneld op de realiteit. Stond onlangs ergens in (denk de standaard) dat een van de grote NL banken vermoede dat ze 4-5 jaar vooruitliepen wat de evolutie van de olieprijs betreft.

economie kent ups en downs he
Na zo een lange periode van lage inflatie en rente (2% omgwtf?) was het te verwachten
Wat niet help is natturlijk automatische indexaanpassing maarja

lage rente was kunstmatig laag gehouden he: was een afspraak tussen de grootbanken.

Lage inflatie: elke centrale bank moet zich proberen een lage inflatie te verkrijgen, kwestie van economische stabiliteit te garanderen: dat is de kern van het beleid van een CB...

Das geen toeval of complot maar vloeit voort uit de taak(en) van een CB.
Uit deze post blijkt weer is dat veel mensen de werking van rente/inflatie en de rol van een CB hierin niet verstaan.
Een CB heeft meestal een of beide van de volgende taken:
- inflatie onder controle houden
- economische groei stimuleren
Eigenlijk doen bijna alle CB's beiden ook al staat er slechts een in hun charter. Inflatie en economische groei zijn dan ook twee kanten van dezelfde munt, waarbij economische groei leid tot inflatie (kort: econ groei -> hogere lonen -> worden doorverrekend in de producten/diensten -> hogere prijzen/inflatie). Let op Inflatie kan ook voorkomen met dalende economie, wat zowat slechste geval voor een econ is: stagflatie.

Maar om op de zaak terug te komen: de grootbanken zijn ook prijsnemers wat rente/interest betreft, alle banken lenen op hun beurt bij de Centrale Banken en deze zetelen op hun beurt in de Europese Centrale Bank en stemmen (denk 1 maal in maand) over of ze de rente doen stijgen/dalen naargelang de doelstelling in hun charter.

In theorie heeft de ECB maar 1 doel: de inflatie onder controle houden, waar de Fed (USA) als taak economische groei heeft (en geloof de Engelse CB ze beide in haar charter heeft staan). In praktijk zullen beide CB's een evenwicht tssn econ groei en inflatie nastreven.

dan kje voor het uitbreiden van mijn post ipv verbeteren: je zegt net alles na wat ik al zei, maar iets meer uitgelegd.

[tooslow]

Stop eens met zo'n onzin te verkopen.

Jij snapt blijkbaar niet hoe je inflatie moet aanpakken

De enige reden waarom we nu een zo'n hoge inflatie hebben is de spectaculaire prijsstijging van de verschillende grondstoffen (olie, gas, koper, staal, enz...).
Die stijging is te wijten aan een aantal factoren: lage dollar, meer vraag uit de Aziatische landen en nog het meest belangrijkste: speculatie!

Dus een paar renteverhogingen zouden hieraan een eind maken ! De rente verhogen zal de speculanten afstraffen, de economie vertragen en dus ook de vraag naar grondstoffen vertragen en daardoor zullen de prijzen van die grondstoffen zakken en zal de inflatie verminderen of zelfs stoppen.

Als het grootste chemische bedrijf ter wereld zijn prijzen met 50% verhoogt dan heeft dat uiteraard gevolgen voor de prijs voor alle producten (een paar tienduizenden) waar plastic in gebruikt wordt.
Dus de ECB mag doen wat ze wilt met de rente ze zal er de inflatie niet kunnen mee bestrijden. Het enige wat ze kan bekomen met een rentestijging is de economische groei nog verder afremmen.

Dan moet men zulke bedrijven meer en beter gaan controleren lijkt me. Men laat te makkelijk die grote bedrijven fusioneren en dat zorgt voor monopolies en oligopolies en prijsafspraken dat is dus iets voor de europese commussie.
Maar ook hier de vraag daalt als je de rente verhoogt en dow chemical zal met zjn produkten blijven zitten en ze zullen dan de prijs verlagen ... .

En Bernanke die heeft zoals Draco888 reeds aangaf een dubbele taak: de economische groei stimuleren en de inflatie onder controle houden. Veel Amerikanen leven namelijk op krediet, dus als je de economie wilt stimuleren in Amerika dan moet je de rente verlagen.
Maar op dit moment geldt voor de Federal Reserve precies dezelfde regels als voor de ECB: de inflatie is niet te beheersen door de rente te verhogen!

Geen enkele economie overleeft een hoge inflatie !! Dus inflatie zou moeten prioritair zijn.


Ik zal het nog eens herhalen renteverlagingen wakkeren inflatie aan (dit is eits wat men al heel lang weet dat is economie 101 lol ).
En als de ECB de geldhoeveelheid laat stijgen met 10% op jaarbasis dan wakker je ook daarmee de inflatie aan.

Ik denk dat je te veel naar de mainstream media luistert en naar die zogenaamde "experten" die zomaar wat lullen.

Als je eens wat dieper op deze zaak zou ingaan zou je wel zien dat het wel degelijk de ECB is die de inflatie hier in de EU aan het aanwakkeren is door niet te doen wat nodig is.
Ik zeg niet dat je inflatie kan vermijden want in ons huidig (slecht ) systeem is inflatie jammer genoeg een normale zaak, maar je kan wel inflatie onder controle houden als je wil. Inflatie gaat niet vanzelf weg, iemand die dat gelooft die is verkeerd bezig.
Trouwens doordat deze corrupte crimineel Trichet weigert de rente verder te verhogen verliezen spaarders elke dag geld omdat de rente lager is dan de inflatie (dit is slecht bestuur en wanbeheer !! ). Men moet de mensen die gespaard hebben belonen en niet afstraffen. Men geeft hier een heel erg verkeerd signaal. Die Trichet zou wat mij betreft onmiddellijk mogen ontslagen worden en vervangen door iemand die wel de rente wil verhogen.

[Mahimahi]

Trichet weigert de rente verder te verhogen verliezen spaarders elke dag geld omdat de rente lager is dan de inflatie (dit is slecht bestuur en wanbeheer !! ). Men moet de mensen die gespaard hebben belonen en niet afstraffen. Men geeft hier een heel erg verkeerd signaal.

Vind ik er ook van.
De rente heeft in de loop der jaren nog nooit onder de inflatie gezeten.

Wie nu spaarcenten heeft betaald in feite de goedkope leningen van de bouwers, betaald mee de staatsschuld af en verliest zodoende jaarlijks kapitaal.
Nu geldt het motto; haal de levensstandaard van middenklasse maar omlaag om inkomsten van staat en banken veilig te stellen.
Het zal hen een zorg wezen dat steeds meer middenklassers afglijden naar het "iedere maand de eindjes aan elkaar knopen"

Wij hebben indertijd, toen we bouwden, moeten lenen aan +/- 10%, de intresten stonden dan op meer dan 8 % en de inflatie om en bij de 6% wat volgens mij een veel gezondere situatie was.
In die tijd kreeg je in Holland zelfs intresten tot 14%.

[liger]

jaarlijkse rente >jaarlijkse inflatie

[TL@]

SParen is niet goed voor de economie hé. Dat is geld dat je had kunnen gebruiken om te consumeren en nu niets doet. Daarom dat de regeringen willen dat je minder spaart en meer consummeerd.

Wij hebben gelukkig kunnen lenen aan iets minder dan 4% (vaste rentevoet) dat zou op dit moment niet meer kunnen.

[tooslow]

SParen is niet goed voor de economie hé. Dat is geld dat je had kunnen gebruiken om te consumeren en nu niets doet. Daarom dat de regeringen willen dat je minder spaart en meer consummeerd.

Wij hebben gelukkig kunnen lenen aan iets minder dan 4% (vaste rentevoet) dat zou op dit moment niet meer kunnen.

Mja iedereen moet toch sparen om
1) toekomstige uitgaven te kunnen financieren zoals een nieuwe auto, een tv en dergelijke
2) na uw penisoen niet enkel afhankelijk te zijn van het geld dat je overheid u geeft want daar kun je bijna niet meer van leven tegenwoordig.
3) mogelijks onverwachte uitgaven (wat als je langdurig ziek wordt of je hebt een ongelijk met de auto en dergelijke ... )

Tenzij u natuurlijk zoals bepaalde mensen zoals Mr Bellens en dergelijke zomaar miljoenen euro's opraapt elk jaar, maar aangezien dat maar om een paar personen gaat vrees ik dat de rest van ons toch wat geld opzij moet leggen voor hierboven vermeldde zaken

Ik vrees dat het een beetje verkeerd is om zomaar te zeggen dat mensen die sparen "slecht" zijn voor de economie. Op lange termijn en dat is toch wat zou moeten tellen is dit zeker geen nadeel integendeel zelfs. De economie zal veel stabieler zijn in landen waar de meeste mensen elke maand wat geld opzij leggen.

[Draco888]

*zucht*
Wou niet meer antwoorden omdat het serieus OT aan het gaan is, alleh ja, heeft er wel mee te maken, maar toch...

Maar zoveel onwetendheid kan i toch ni meer verdragen.

Elke slimme econoom die zich niet laat leiden door doctrine of een zekere (eventueel politieke) ideologie zal u zeggen dat een gezonde economie
- spaarders nodig heeft om leningen te kunnen geven aan bedrijven en consumenten (auto, woning,...)
- consumptie om de economie draaiende te houden of zelfs aan te zwengelen
Het is een evenwicht, en het is de taak van Centrale Banken om deze te zoeken.

En ze doet dat goed, ook al wilt ge het niet geloven. de ECB moet een rente zetten die niet enkel voor Duitsland, of Polen, of italie, of Belgie,.. goed is he, ze doe dat voor de hele zone. En dat ze de rente niet meer verhoogt heeft dat heeft alles te maken met de haperende economische groei in andere landen, zoals Duitsland, wat DE MOTOR van onze Europese economie toch wel is, en vergeet de crisis in de financiele sector niet, en dan de lage dollar, die het onze economie (eig vooral de DUI weer, en vie die de onze) moeilijk maakt te exporteren.
Het is een slappe koord waarop de ECB moet wandelen en al bij al doet ze dat zeer goed imo.

Meestal voelen wij zulke zaken minder omdat wij het gemiddelde Euro-land" zijn en de beslissingen van de ECB dan ook prefect bij onze noden aansluiten. Maar de laatse jaren heeft onze economie goed blijven doordraaien ook als Duitsland even verzwakte. EN VOORAL: hierdoor hebben onze vakbonden een hogere loonsverhoging afgedwongen dan in onze buurlanden .
-> hogere lonen voor de bedrijven -> hogere prijzen in de winkels


En stop met zeveren dat dat private banken moeten zijn want alle Cb's in de wereld en in de Eu (die eigenlijk een soort consortium van alle EUro-centrale Banken is) zijn gelijk verdeelt onder overheidsbedrijven en private bedrijven, of mengvormen van overheid-privaat. Alst me goed bijstaat is de Engelse CB een voorbeeld van een puur privé bedrijf (zeg het maar omdat het de enigste is waar ik iet of wat zeker van ben).

[liger]

SParen is niet goed voor de economie hé. Dat is geld dat je had kunnen gebruiken om te consumeren en nu niets doet. Daarom dat de regeringen willen dat je minder spaart en meer consummeerd.

Wij hebben gelukkig kunnen lenen aan iets minder dan 4% (vaste rentevoet) dat zou op dit moment niet meer kunnen.

Oppoten is niet goed, sparen = investeren
Voor de rest lees Draco zijn post

[Mahimahi]

*zucht*
Wou niet meer antwoorden omdat het serieus OT aan het gaan is, alleh ja, heeft er wel mee te maken, maar toch...

Maar zoveel onwetendheid kan i toch ni meer verdragen.

Elke slimme econoom die zich niet laat leiden door doctrine of een zekere (eventueel politieke) ideologie zal u zeggen dat een gezonde economie
- spaarders nodig heeft om leningen te kunnen geven aan bedrijven en consumenten (auto, woning,...)
- consumptie om de economie draaiende te houden of zelfs aan te zwengelen
Het is een evenwicht, en het is de taak van Centrale Banken om deze te zoeken.

En ze doet dat goed, ook al wilt ge het niet geloven. de ECB moet een rente zetten die niet enkel voor Duitsland, of Polen, of italie, of Belgie,.. goed is he, ze doe dat voor de hele zone. En dat ze de rente niet meer verhoogt heeft dat heeft alles te maken met de haperende economische groei in andere landen, zoals Duitsland, wat DE MOTOR van onze Europese economie toch wel is, en vergeet de crisis in de financiele sector niet, en dan de lage dollar, die het onze economie (eig vooral de DUI weer, en vie die de onze) moeilijk maakt te exporteren.
Het is een slappe koord waarop de ECB moet wandelen en al bij al doet ze dat zeer goed imo.

Meestal voelen wij zulke zaken minder omdat wij het gemiddelde Euro-land" zijn en de beslissingen van de ECB dan ook prefect bij onze noden aansluiten. Maar de laatse jaren heeft onze economie goed blijven doordraaien ook als Duitsland even verzwakte. EN VOORAL: hierdoor hebben onze vakbonden een hogere loonsverhoging afgedwongen dan in onze buurlanden .
-> hogere lonen voor de bedrijven -> hogere prijzen in de winkels


En stop met zeveren dat dat private banken moeten zijn want alle Cb's in de wereld en in de Eu (die eigenlijk een soort consortium van alle EUro-centrale Banken is) zijn gelijk verdeelt onder overheidsbedrijven en private bedrijven, of mengvormen van overheid-privaat. Alst me goed bijstaat is de Engelse CB een voorbeeld van een puur privé bedrijf (zeg het maar omdat het de enigste is waar ik iet of wat zeker van ben).

Draco, met alle respect, maar U klinkt zoals het KMI dat beweert dat we een nu normale zomer beleven.

Wanneer je later een gans leven gespaard zult hebben om wanneer je op rust gaat je levensstandaard te kunnen blijven behouden zul je zeker anders spreken.

Let op, Uw theorie is juist hoor.
Maar dat je er dan bij beweert dat de centrale banken deze theorie goed toepassen is er over.
Ze doen het goed ja, voor staat en eigen gewin.