Tien keer meer boetes door digitale flitscamera's
BRUSSEL - Met de digitale flitscamera's zal het aantal boetes in twee jaar tijd vertienvoudigen, tot 4 miljoen pv's per jaar.
<img src="http://upload.userbase.be/upload/tn_flitspaal.jpg" align="left" width="119" height="119">De eerste 67 vaste digitale flitstoestellen en tien mobiele sets worden dit jaar operationeel. Die zullen in twee jaar tijd voor een vertienvoudiging van het aantal boetes zorgen, van 400.000 naar 4 miljoen. Dat zei de directeur van de wegpolitie, Paul Deblaere, gisteren op de voorstelling van de tentoonstelling 75 jaar Wegpolitie.
De tentoonstelling in Autoworld Brussel, die gratis toegankelijk is tot 3 april, staat in het teken van een halve eeuw beteugeling van snelheidsovertredingen, van zodra het verkeer toenam.
De digitale flitsers kunnen meer snelheidsovertredingen registreren omdat ze een minimum aan verwerkingstijd nodig hebben tussen de vaststelling en de verwerking van de overtreding. De herkenning van de nummerplaat verloopt echter nog niet altijd even vlot. Van zodra dat euvel is verwerkt, worden de digitale flitsers in gebruik genomen.
De komst van de digitale camera's betekent niet de dood van de beter bekende multanova's. Niet meteen althans: 'Zolang de filmrolletjes bestaan, zullen wij de multanova's gebruiken. Maar alles wijst erop dat het filmpje weldra van de markt verdwijnt. En dan is ook de multanova weg', aldus de wegpolitie. (yb)
Bron: De Standaard.be 27 maart 2008
<img src="http://upload.userbase.be/upload/tn_flitspaal.jpg" align="left" width="119" height="119">De eerste 67 vaste digitale flitstoestellen en tien mobiele sets worden dit jaar operationeel. Die zullen in twee jaar tijd voor een vertienvoudiging van het aantal boetes zorgen, van 400.000 naar 4 miljoen. Dat zei de directeur van de wegpolitie, Paul Deblaere, gisteren op de voorstelling van de tentoonstelling 75 jaar Wegpolitie.
De tentoonstelling in Autoworld Brussel, die gratis toegankelijk is tot 3 april, staat in het teken van een halve eeuw beteugeling van snelheidsovertredingen, van zodra het verkeer toenam.
De digitale flitsers kunnen meer snelheidsovertredingen registreren omdat ze een minimum aan verwerkingstijd nodig hebben tussen de vaststelling en de verwerking van de overtreding. De herkenning van de nummerplaat verloopt echter nog niet altijd even vlot. Van zodra dat euvel is verwerkt, worden de digitale flitsers in gebruik genomen.
De komst van de digitale camera's betekent niet de dood van de beter bekende multanova's. Niet meteen althans: 'Zolang de filmrolletjes bestaan, zullen wij de multanova's gebruiken. Maar alles wijst erop dat het filmpje weldra van de markt verdwijnt. En dan is ook de multanova weg', aldus de wegpolitie. (yb)
Bron: De Standaard.be 27 maart 2008
-
- Deel van't meubilair
- Berichten: 29849
- Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
- Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
- Bedankt: 1985 keer
Dat men te snel rijdt maakt niet uit... als het maar opbrengtSunreezer schreef:Kwestie van prioriteiten te stellen voor de veiligheid van de burgers

Nu ja het is eenvoudiger een brave burger te flitsen dan achter een crimineel aan te zitten... die schiet misschien ook nog terug.
- Goztow
- userbase crew
- Berichten: 13624
- Lid geworden op: 14 nov 2006, 16:21
- Locatie: Brussel
- Uitgedeelde bedankjes: 1423 keer
- Bedankt: 878 keer
Kwestie van prioriteiten te stellen voor het vullen van de StaatskasSunreezer schreef:Kwestie van prioriteiten te stellen voor de veiligheid van de burgers

Bedank andere users voor nuttige posts, door op
te klikken

- dietervanb
- Elite Poster
- Berichten: 794
- Lid geworden op: 27 sep 2005, 16:34
- Locatie: Hageland
- Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
- Bedankt: 7 keer
Je beseft toch dat je met je onverantwoordelijk gedrag niet alleen je eigen leven maar ook dat van andere in gevaar hebt gebracht ?Sunreezer schreef:Als je van de duivel spreekt ik krijg hiernet een brief
Max toegelaten snelheid : 50 km/u
Gemeten snelheid: 57 km/u
Gecorrigeerde snelheid: 51.00 km/u
Boete: 50 Euro.

Damn zeg, ge had gerust nog iets sneller kunnen rijden voor hetzelfde bedrag. Dan had ge meer waar voor uw geld gehad.Sunreezer schreef:Als je van de duivel spreekt ik krijg hiernet een brief
Max toegelaten snelheid : 50 km/u
Gemeten snelheid: 57 km/u
Gecorrigeerde snelheid: 51.00 km/u
Boete: 50 Euro.
- brooklyn
- Elite Poster
- Berichten: 1252
- Lid geworden op: 15 jun 2004, 20:25
- Locatie: West-Vlaanderen aan de kust
minder geluk hier 93km/h ipv 50km/h 400 euro boete en 22 dagen rijverbod 


PC1: Intel Core 2 Duo E6600 - 2GB DDR2 SDRAM PC6400 - ASUS P5B Deluxe - GeForce 8800GTS 320MB DDR3 - Western Digital 35GB Raptor - 3.1TB HD space
PC2: AMD3600 - 1GB DDR - ASUS A8N Deluxe - ATI 3850 -
Dvico Tvix 6500A user
- cloink
- Elite Poster
- Berichten: 3515
- Lid geworden op: 29 okt 2007, 10:29
- Twitter: cloink
- Uitgedeelde bedankjes: 93 keer
- Bedankt: 137 keer
- Contacteer:
Gij moet niet mekkeren, gij reed op uwen teller meer dan 100 in een gebied waar ge 50 moogt (woonzone!). Dat is simpelweg onverantwoord en zo'n boete is dan ook helemaal gerechtvaardigd wat mij betreft.brooklyn schreef:minder geluk hier 93km/h ipv 50km/h 400 euro boete en 22 dagen rijverbod

ooh. shiny.
-
- Pro Member
- Berichten: 425
- Lid geworden op: 19 dec 2002, 20:15
- Locatie: Tremelo
- Uitgedeelde bedankjes: 16 keer
- Bedankt: 21 keer
Ik sla alles
73 waar ik 50 mocht..
gevolg 500 € boete
2 maanden rijverbod
plus theoretisch praktisch en niet te vergeten psychologisch examen.
Ben echt gestoord om 73 te rijden waar men 50 mocht … Net buiten de gemeente op een grote baan.
73 waar ik 50 mocht..
gevolg 500 € boete
2 maanden rijverbod
plus theoretisch praktisch en niet te vergeten psychologisch examen.
Ben echt gestoord om 73 te rijden waar men 50 mocht … Net buiten de gemeente op een grote baan.
- Dafke
- Elite Poster
- Berichten: 2755
- Lid geworden op: 04 mei 2006, 21:31
- Uitgedeelde bedankjes: 181 keer
- Bedankt: 142 keer
- Contacteer:
dan zal dat toch niet uw eerste keer zijn dat ge zoiets hebt gedaan!stefke schreef:Ik sla alles
73 waar ik 50 mocht..
gevolg 500 € boete
2 maanden rijverbod
plus theoretisch praktisch en niet te vergeten psychologisch examen.
Ben echt gestoord om 73 te rijden waar men 50 mocht … Net buiten de gemeente op een grote baan.
Normaal is intrekking van rijbewijs pas vanaf 76km/u waar ge 50 moogt..
Zeker dat het niet in zone 30 was?
+ eerste keer bij mij was 370€ en 2 weken rijbewijs voor 92 te rijden..
Dus uw 73 kan niet van eerste keer in zone 50 zijn!
-
- Elite Poster
- Berichten: 1676
- Lid geworden op: 23 mei 2003, 23:13
- Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
We kennen natuurlijk niet de exacte plaats van de feiten... maar zone 50 is al lang niet meer enkel en alleen een woonzone.cloink schreef:ge 50 moogt (woonzone!).

If you can't beat them, confuse them.
-
- Elite Poster
- Berichten: 1158
- Lid geworden op: 03 maa 2004, 09:04
- Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
- Bedankt: 16 keer
De vraag is of de afbakening van de 'woonzones' wel verantwoord is... Ik weet voorbeelden genoeg waar nauwelijks huizen staan, de straat breed genoeg is (desnoods 3 rijvakken), maar waar je toch maar 50 moogt rijden.cloink schreef:Gij moet niet mekkeren, gij reed op uwen teller meer dan 100 in een gebied waar ge 50 moogt (woonzone!). Dat is simpelweg onverantwoord en zo'n boete is dan ook helemaal gerechtvaardigd wat mij betreft.brooklyn schreef:minder geluk hier 93km/h ipv 50km/h 400 euro boete en 22 dagen rijverbod
- Petrikske
- Elite Poster
- Berichten: 1371
- Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
- Uitgedeelde bedankjes: 524 keer
- Bedankt: 52 keer
Inderdaad, hier zijn ook net enkele boeregaten serieus gegroeid.khsw schreef:De vraag is of de afbakening van de 'woonzones' wel verantwoord is... Ik weet voorbeelden genoeg waar nauwelijks huizen staan, de straat breed genoeg is (desnoods 3 rijvakken), maar waar je toch maar 50 moogt rijden.

- brooklyn
- Elite Poster
- Berichten: 1252
- Lid geworden op: 15 jun 2004, 20:25
- Locatie: West-Vlaanderen aan de kust
T'was verdorie een 2 vaks baan gescheiden door een tram en er staan geen huizen.cloink schreef:Gij moet niet mekkeren, gij reed op uwen teller meer dan 100 in een gebied waar ge 50 moogt (woonzone!). Dat is simpelweg onverantwoord en zo'n boete is dan ook helemaal gerechtvaardigd wat mij betreft.brooklyn schreef:minder geluk hier 93km/h ipv 50km/h 400 euro boete en 22 dagen rijverbod

PC1: Intel Core 2 Duo E6600 - 2GB DDR2 SDRAM PC6400 - ASUS P5B Deluxe - GeForce 8800GTS 320MB DDR3 - Western Digital 35GB Raptor - 3.1TB HD space
PC2: AMD3600 - 1GB DDR - ASUS A8N Deluxe - ATI 3850 -
Dvico Tvix 6500A user
Dat men op een gehele baan de snelheid aan bepaalde limieten onderwerpt tot daar aan toe. Maar ik krijg het zo van die banen waar je over 2 km 70/u mag, dan weer 1 km 50/u dan weer 70/u en ga zo maar door.
En natuurlijk zijn ze dan zo geslepen om die flitsbak te zetten net achter het bord van 50 km/u...
En natuurlijk zijn ze dan zo geslepen om die flitsbak te zetten net achter het bord van 50 km/u...
- Petrikske
- Elite Poster
- Berichten: 1371
- Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
- Uitgedeelde bedankjes: 524 keer
- Bedankt: 52 keer
Heb daarom vorige week maar een GPS toestel aangeschaft.Sunreezer schreef:En natuurlijk zijn ze dan zo geslepen om die flitsbak te zetten net achter het bord van 50 km/u...
Je kent het wel, je komt van je werk s'avonds laat, tis koud, je bent vermoeid, je let ff niet op en pats je hebt het aan je rekker.
Nu gaat het telkens ding ding ding.

-
- Elite Poster
- Berichten: 4340
- Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
- Uitgedeelde bedankjes: 249 keer
- Bedankt: 331 keer
Hou er wel rekening mee dat zo nu en dan de snelheidsaanduiding van je GPS niet klopt. De overheid heeft de nare gewoonte zo nu en dan een 90 (70) Km/u baan naar 70 (50) te brengen.Petrikske schreef:Heb daarom vorige week maar een GPS toestel aangeschaft.
Je kent het wel, je komt van je werk s'avonds laat, tis koud, je bent vermoeid, je let ff niet op en pats je hebt het aan je rekker.
Nu gaat het telkens ding ding ding.
Bye, Maurice
https://on4bam.com
https://on4bam.com
- Petrikske
- Elite Poster
- Berichten: 1371
- Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
- Uitgedeelde bedankjes: 524 keer
- Bedankt: 52 keer
Zal wel loslopen hoor.on4bam schreef:Hou er wel rekening mee dat zo nu en dan de snelheidsaanduiding van je GPS niet klopt. De overheid heeft de nare gewoonte zo nu en dan een 90 (70) Km/u baan naar 70 (50) te brengen.
Betreft hier de flitspalen die ik dagelijks enkele keren passeer.
Probleem is dat er na een tijdje gewenning optreed en ik die nestkastjes dus ga vergeten.

-
- Plus Member
- Berichten: 177
- Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:15
Gewoon aan de snelheidslimiet houden, dan heb je geen problemen.
Ik durf ook te snel rijden maar dit is dan op autosnelwegen, in zones 50 en 70 ga je me niet betrappen, sinds ik kinderen heb en met de fiets ga werken weet ik wel beter.
Ik durf ook te snel rijden maar dit is dan op autosnelwegen, in zones 50 en 70 ga je me niet betrappen, sinds ik kinderen heb en met de fiets ga werken weet ik wel beter.
- Petrikske
- Elite Poster
- Berichten: 1371
- Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
- Uitgedeelde bedankjes: 524 keer
- Bedankt: 52 keer
Beleven het hier bijna wekelijks die zogenaamde mobiele controle's.Sunreezer schreef:Die nestkastjes weet je na verloop van tijd wel staan, maar zo een mobiele controle kan je echt onmogelijk weten.
Die gasten gaan altijd op dezelfde plaatsen staan hé.
Die plaatsen zitten dan ondertussen al lang in de database v.d flitspalen.
Zo redeneer ik ook, altijd +10-15km/u dan heb je hooguit 50€ boete en kan je vlotter rijden, dan is zo'n boete zo erg nog niet.Kartouch schreef:Damn zeg, ge had gerust nog iets sneller kunnen rijden voor hetzelfde bedrag. Dan had ge meer waar voor uw geld gehad.Sunreezer schreef:Als je van de duivel spreekt ik krijg hiernet een brief
Max toegelaten snelheid : 50 km/u
Gemeten snelheid: 57 km/u
Gecorrigeerde snelheid: 51.00 km/u
Boete: 50 Euro.
ALs ge op sommige plaatsen 50 zou rijden dan riskeer je je leven(snelheidsverschil +100km/u en 50km/u) (op autostrade).
<img src="http://users.skynet.be/reutel/dommel.png" border="0">
<img src="http://img114.imageshack.us/img114/7295/588iq3.jpg" border="0">
<img src="http://img114.imageshack.us/img114/7295/588iq3.jpg" border="0">
- devilkin
- Elite Poster
- Berichten: 4884
- Lid geworden op: 17 mei 2006, 20:10
- Uitgedeelde bedankjes: 551 keer
- Bedankt: 341 keer
- Contacteer:
Op de autostrade moet je minstens 70km/h rijden, dacht ik?laurens7 schreef: ALs ge op sommige plaatsen 50 zou rijden dan riskeer je je leven(snelheidsverschil +100km/u en 50km/u) (op autostrade).
Telenet All-Internet -- using CV8560E & OPNsense on PCEngines APU2E4
Proximus & Mobile Vikings -- Using OnePlus 8 Pro (ROM: Stock)
Proximus & Mobile Vikings -- Using OnePlus 8 Pro (ROM: Stock)
Is het niet zo dat wanneer je gecorrigeerde snelheid zich nog altijd boven de maximumsnelheid bevindt, je dan beboet wordt voor de gemeten snelheid? (Zo heb ik het allesinds altijd begrepen.)Kartouch schreef:Damn zeg, ge had gerust nog iets sneller kunnen rijden voor hetzelfde bedrag. Dan had ge meer waar voor uw geld gehad.Sunreezer schreef:Als je van de duivel spreekt ik krijg hiernet een brief
Max toegelaten snelheid : 50 km/u
Gemeten snelheid: 57 km/u
Gecorrigeerde snelheid: 51.00 km/u
Boete: 50 Euro.
Heb ooit 156 € boete gehad voor:
gemeten: 141 km/h
toegelaten: 120 km/h
gecorrigeerd: 128 km/h
Lijkt me sterk dat ik 156 € moest betalen voor die 8 Km/h te veel op de autostrade...
- cloink
- Elite Poster
- Berichten: 3515
- Lid geworden op: 29 okt 2007, 10:29
- Twitter: cloink
- Uitgedeelde bedankjes: 93 keer
- Bedankt: 137 keer
- Contacteer:
Ben vrij zeker van niet?Rogue schreef:Is het niet zo dat wanneer je gecorrigeerde snelheid zich nog altijd boven de maximumsnelheid bevindt, je dan beboet wordt voor de gemeten snelheid? (Zo heb ik het allesinds altijd begrepen.)
Zo ben ik eens gecorrigeerd geweest tot 159km/u en dat had geen intrekking van het rijbewijs tot gevolg (terwijl mijn gemeten snelheid dus wel wat boven de limiet van de 160km/u lag).
Trouwens: 141 corrigeren naar 128 lijkt me heel vreemd!
(off-topic: in gans mijn leven slechts weinig geflitst, maar als het raak is dan is het altijd in dat godvergeten Limbabwe!

ooh. shiny.
-
- Administrator
- Berichten: 6181
- Lid geworden op: 15 sep 2002, 12:14
- Locatie: Herzele
- Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
- Bedankt: 121 keer
- Contacteer:
Inderdaad cloink. Ik hing er een paar maand geleden ook aan. Op een zondagavond om 23u15 op de E17 in Kruishoutem. Geflitst aan 167km/h, gecorrigeerd naar 158km/h. 180 euro minnelijke schikking. En die heb ik met de glimlach betaald. Ik was al blij dat ik mijn rijbewijs mocht houden. Er stond namelijk 175 op de teller.
Voor alle duidelijkheid, ik doe dit enkel als het verkeer het toelaat. Ik heb tussen Kortrijk en Gent misschien 20 auto's gezien. In zone 50 hou ik me ook netjes aan de snelheden.
Voor alle duidelijkheid, ik doe dit enkel als het verkeer het toelaat. Ik heb tussen Kortrijk en Gent misschien 20 auto's gezien. In zone 50 hou ik me ook netjes aan de snelheden.
Ik dacht zelf 80km/hdevilkin schreef:Op de autostrade moet je minstens 70km/h rijden, dacht ik?
In duitsland ben ik eens geflits geweest aan 76km/h waar je 50 mocht, en heb een boete gehad van rond de € 15 als ik mij niet vergis. Moet wel zeggen, je zit toch even 5 seconden stil als er zo een flits afgaat voor je

-
- Elite Poster
- Berichten: 1676
- Lid geworden op: 23 mei 2003, 23:13
- Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Correctie is wreed simpel :ljd schreef:De correctie hangt een beetje af van de zone denk ik. In zone 50 doen er 6km/u af. Spreek uit ervaring.
< 100 km/u : correctie 6km/u
> 100 km/u : correctie 6%
If you can't beat them, confuse them.
-
- Elite Poster
- Berichten: 1676
- Lid geworden op: 23 mei 2003, 23:13
- Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
80km/u : fout.L-army schreef:Ik dacht zelf 80km/hdevilkin schreef:Op de autostrade moet je minstens 70km/h rijden, dacht ik?
Volgens art. 21.2 van het KB 01.12.1975 mag geen enkele bestuurder op een autosnelweg met een lagere snelheid rijden dan 70 km/uur, behalve als door een verkeersbord een lagere snelheid wordt opgelegd. De bestuurder moet wel zijn snelheid regelen overeenkomstig de bepalingen van artikel 10.1 (rekening houden met andere weggebruikers, weersomstandigheden, staat van de weg, …).
If you can't beat them, confuse them.
-
- Elite Poster
- Berichten: 1676
- Lid geworden op: 23 mei 2003, 23:13
- Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Voor zover ik weet is de correctie een gevolg vanLoSeR schreef:maar met digitale niet meer zeker? (geen correctie)
of vergis ik mij?
enerzijds, een (mogelijke) afwijking inherent aan het toestel (ook al is het geijkt)
anderzijds, een (mogelijke) afwijking door het verkeerd gebruik (!!) van het flitstoestel.
Ik weet niet of je beiden kunt uitsluiten met een digitale camera.
If you can't beat them, confuse them.
-
- Deel van't meubilair
- Berichten: 29849
- Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
- Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
- Bedankt: 1985 keer
Geijkte toestellen hebben een nauwkeurigheid (wat in essentie iets anders is dan een correctie), vergelijk het een beetje met een meetlat waar enkel streepjes staan om de 10 cm... daar kan je dus ook nooit mee bepalen wat 7 cm is.CueBoy schreef:Voor zover ik weet is de correctie een gevolg van
enerzijds, een (mogelijke) afwijking inherent aan het toestel (ook al is het geijkt)
anderzijds, een (mogelijke) afwijking door het verkeerd gebruik (!!) van het flitstoestel.
Het verkeerd gebruik (en dat valt regelmatig voor) zorgt onherroepelijk voor een ongeldige meeting en kan dus nooit gebruikt worden. Het enige probleem is dat jij dit moet gaan aantonen voor de rechtbank.
- Ofloo
- Elite Poster
- Berichten: 5263
- Lid geworden op: 04 okt 2004, 07:36
- Locatie: BALEN
- Uitgedeelde bedankjes: 57 keer
- Bedankt: 92 keer
Geloof wat je wil de weg wordt niet veiliger omdat er een flits toestel staat ! Dit is enkel om de staatskas te spijzen, als morgen boete onder vorm van scholing was zou de overheid wel anders piepen, want dan kost het hen geld !Sunreezer schreef:Kwestie van prioriteiten te stellen voor de veiligheid van de burgers
Ze dramatiseren enkel alles, om zoiets te rechtvaardigen, kijk naar het nieuws, meeste ongevalen zijn veroorzaakt door niet aangepaste snelheid, daarna volgt de reporter dus hij reed te snel !? Nee !!!! hij paste zijn snelheid niet aan dat is niet hetzelfde ! Maar de agent antwoord ja.
Als je ergens 120 mag maar bij nat wegdek beter 80 rijdt .. is dat niet overdreven snelheid, maar geen ervaring, daarom dat zulke ongevallen voornamelijk bij jongeren gebeuren !
Hiermee wil ik niet zeggen dat het nooit gebeurd, maar 'k wou het enkel even aanhalen, omdat alles op de één of andere manier probeert te rechtvaardigen, 'k geloof dat er vroeger geen snelheidsbeperkingen waren en dat men toen veel minder ongevallen had, maar dan reed er ook minder verkeer.. dus
-
- Elite Poster
- Berichten: 1676
- Lid geworden op: 23 mei 2003, 23:13
- Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Sarcasme herkennen is ook een vakOfloo schreef:Geloof wat je wil de weg wordt niet veiliger omdat er een flits toestel staat !Sunreezer schreef:Kwestie van prioriteiten te stellen voor de veiligheid van de burgers

If you can't beat them, confuse them.
-
- Deel van't meubilair
- Berichten: 29849
- Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
- Uitgedeelde bedankjes: 446 keer
- Bedankt: 1985 keer
Dramatiseren... en vooral "de kindjes" werkt toch altijd zo goed bij vele mensen.Ofloo schreef:Ze dramatiseren enkel alles, om zoiets te rechtvaardigen, kijk naar het nieuws, meeste ongevalen zijn veroorzaakt door niet aangepaste snelheid, daarna volgt de reporter dus hij reed te snel !? Nee !!!! hij paste zijn snelheid niet aan dat is niet hetzelfde ! Maar de agent antwoord ja.
- Ofloo
- Elite Poster
- Berichten: 5263
- Lid geworden op: 04 okt 2004, 07:36
- Locatie: BALEN
- Uitgedeelde bedankjes: 57 keer
- Bedankt: 92 keer
Doe me direct denken aan de Simpsons, "think of the children".

'k had er vluchtig over gelezenCueBoy schreef:Sarcasme herkennen is ook een vakOfloo schreef:Geloof wat je wil de weg wordt niet veiliger omdat er een flits toestel staat !Sunreezer schreef:Kwestie van prioriteiten te stellen voor de veiligheid van de burgers
