Belgacom overweegt fibre in de huiskamer

[Alexandre]

<img src="http://upload.userbase.be/upload/1094323046.jpg" align="left" width="91" height="119">De boodschap op het Fibre to the Home congres in Parijs was overduidelijk: fibre is er, de technologie is volwassen genoeg, de eerste grote trials zijn achter de rug, tijd nu voor de grote projecten. Ook Belgacom overweegt ondertussen ernstig om de supersnelle glasvezel (typisch 100 Mbit/s symmetrisch) door te trekken tot in de huiskamer. Tweeduizend glasvezel enthousiastelingen trokken naar de Franse hoofdstad: een bont gezelschap van technische jongens, vendors, beleidsmakers, regulatoren en operatoren. Ook de twee grote Belgische operatoren Telenet en Belgacom waren van de partij. Belgacom zelfs met een delegatie van vijf man, waaronder enkele uit het strategisch management.

glasvezelspecialist Draka Comteq. "Belgacom is erg geïnteresseerd in de 'fibre to the home' (FTTH) technologie en is al een tijdje bezig met trials. We hebben voor hen ook een trial opgezet waarbij wij het complete design van het glasvezelnetwerk voor onze rekening namen. De juiste aanleg is namelijk ontzettend belangrijk, omdat er altijd maatwerk aan te pas komt en achteraf bijsturen bijzonder moeilijk is", klinkt het openhartig. "Technologisch zijn ze er bij Belgacom dus helemaal klaar voor. Ze hebben ondertussen voldoende expertise opgebouwd (er zou bijvoorbeeld nog een trial in Marche-La-Famenne lopen, nvdr). Wat Belgacom momenteel aan het doen is, is uitzoeken hoe ze glasvezel in een concrete business case moeten gieten. Aan wie gaan ze het precies aanbieden en onder welke voorwaarden? Belgacom moet natuurlijk zien te vermijden dat het met het aanbieden van fibre in zijn eigen vlees snijdt", aldus Karel Helsen.

De vraag is niet of, maar wanneer
<img src="http://www.userbase.be/forum/images/portal/fiber.jpg" border="0" align="right">Bij Belgacom zelf kregen we tijdens het congres de officieuze bevestiging dat er inderdaad trials lopen, en dat er grondig nagedacht wordt over hoe een uitrol kan gebeuren. Echt snel hoeven we een concreet aanbod echter niet te verwachten, aldus een Belgacom-medewerker die zijn naam liever niet ziet verschijnen. De uitrol zou volgens hem wel versneld kunnen volgen, als Belgacom morgen vaststelt dat een andere speler bijvoorbeeld een specifiek aanbod lanceert in een stad. Waar kabels vervangen moeten worden, wordt nu al meteen glasvezel in de grond gestopt. En nagenoeg de hele infrastructuur tot aan de verdeelkasten in de straat is al met glasvezel verbonden. "Al die glasvezel is er gekomen in het kader van Broadway", verduidelijkt Karel Helsen die erop wijst dat dat ambitieuze breedbandproject binnenkort afloopt. "En dan wordt het interessant om te zien wat Belgacom gaat beslissen. Ik weet niet wat Belgacom met zijn 'last mile' (het laatste stukje koperdraad tussen de verdeelkasten en de aansluitingen in huis) van plan is, maar fibre lijkt mij toch een logische volgende stap te zijn." Of hoe we het een aantal keer tijdens de tweedaagse hoorden: "De vraag is niet of, maar wanneer."
Het Belgische Tyco Electronics levert aan Belgacom onder meer de beige 'cabinets' die je op de hoek van de straat terugvindt. Sam Leeman, Fiber Systems Manager, twijfelt er ook niet aan dat Belgacom alle expertise in huis heeft om glasvezel uit te rollen. Hij wijst erop dat Belgacom bij de aankoop van de cabinets meteen een model koos waarbij de elektronica (de DSLAM's e.d.) er makkelijk kan worden uitgehaald en vervangen door bijvoorbeeld fibercomponenten.

Telenet kan niet achterblijven
<img src="http://upload.userbase.be/upload/060825_telenet_kl.jpg" align="left" width="120" height="100">Wat Joeri Van Bogaert, president van de FTTH Council, ervan denkt? Ik vermoed dat Belgacom op korte termijn verder gaat op de gekozen weg (fiber to the cabinets in combinatie met vdsl), maar dat ze na een zekere tijd toch fiber to the home zullen implementeren. Belgacom is in het verleden altijd een innovatief bedrijf geweest, dus ik denk niet dat ze dit zomaar gaan laten liggen. Maar Telenet heeft vast ook al wat mogelijkheden onderzocht. Als ze hun tv-diensten willen uitbreiden, zullen zij toch iets moeten doen. Ik denk niet dat ze het eeuwig kunnen blijven volhouden met coax."

BRON: Datanews 14 maart 2008

[ubremoved_539]

Belgacom moet natuurlijk zien te vermijden dat het met het aanbieden van fibre in zijn eigen vlees snijdt", aldus Karel Helsen.

Dat probleem heeft men nu vermoedelijk ook al met zijn VDSL2 aanbod... langs de ene kant kan men moeilijk meer gaan vragen dan een Telenet Turbo (welke ook 20 Mbps) heeft, en langs de andere kant wil men vermoedelijk de prijzen van z'n ADSL aanbod ook niet verlagen.

Kortom, de vraag is gewoon op welke manier men de consument het langst en meest efficient kan blijven uitmelken.

[Blue-Sky]

Kickje naar de portal.

[Sunreezer]

Ze gaan VDSL2 nog niet optimaal gebruiken om een deftig internetabonnement aan te bieden, waarom willen ze dan in godsnaam fiber gaan uitrollen

[coldman]

welke prijs zal je daarvoor moeten betalen om een fiber connectie te hebben.
Zouden ze dan nog steeds lage limieten gebruiken waarbij je maximaal een paar uurtjes kan downloaden.

[area32]

Ze gaan VDSL2 nog niet optimaal gebruiken om een deftig internetabonnement aan te bieden, waarom willen ze dan in godsnaam fiber gaan uitrollen

Voor het geval er lokale concurrenten komen in een stad/gemeente, om snel een tegenaanbod te kunnen bieden.

En ook, de fiber hoeft er nog niet in te zitten, men zal gewoon een optimaal netwerk van buizen in de grond steken waar men dan later fiber door zal blazen. Hoe dan ook FTH komt eraan. Het VDSL2 netwerk is er op voorzien.

(Men was trouwens van plan om het eerst zo te doen en alle last mile koper uit de grond te halen... Alleen kan er dan geen enkele alternatieve provider nog ADSL aanbieden, ook niet meer via de eigen gekochte DSLAMs.)

[Blue-Sky]

Meer informatie over Draka Comteq

Draka Comteq legt zich toe op de ontwikkeling, productie en verkoop van oplossingen op het vlak van glasvezel, kabel en communicatie-infrastructuur.

Draka Comteq is wereldwijd leider in glasvezeltechnologie, kabeloplossingen, toepassingen en expertise in projectmanagement voor breedbandinfrastructuren. Het hoofdkantoor van Draka Comteq is gevestigd in Amsterdam.
Draka Comteq heeft ruim 3000 medewerkers in 15 landen over de hele wereld.

[hollebollegijs]

Belgacom moet natuurlijk zien te vermijden dat het met het aanbieden van fibre in zijn eigen vlees snijdt", aldus Karel Helsen.

Dat probleem heeft men nu vermoedelijk ook al met zijn VDSL2 aanbod... langs de ene kant kan men moeilijk meer gaan vragen dan een Telenet Turbo (welke ook 20 Mbps) heeft, en langs de andere kant wil men vermoedelijk de prijzen van z'n ADSL aanbod ook niet verlagen.

Kortom, de vraag is gewoon op welke manier men de consument het langst en meest efficient kan blijven uitmelken.

mag ik u op één ding wijzen ivm de hoge prijzen. dat de klant zelf ook grote schuld treft en niet alleen de grote providers. de klant heeft altijd die prijzen betaald zonder al te veel gezanik. dus dat uitmelken hebben ze dan ook gedeeltelijk aan hun eigen te danken.
en nu zijn er opties genoeg. dus als ze goedkopere abonnmenten willen en echt willen besparen, dan gaan ze op zoek naar goedkopere oplossingen en als je een klein beetje zoekt, bijvoorbeeld op de site van test-aankoop, kan je genoeg alternatieve voorstellen vinden.

[ubremoved_539]

mag ik u op één ding wijzen ivm de hoge prijzen. dat de klant zelf ook grote schuld treft en niet alleen de grote providers. de klant heeft altijd die prijzen betaald zonder al te veel gezanik. dus dat uitmelken hebben ze dan ook gedeeltelijk aan hun eigen te danken.

Nou breekt men klompt Het is de klant z'n schuld ook dat Belgacom eerst lange tijd een monopolie had op DSL diensten en de klant gewoon geen keuze had om die hoge prijzen te betalen zeker ?

Ik denk dat er al jaren protest is tegen de praktijken van BGC maar blijkbaar heeft dat weinig gevolgen... het enige wat ze doen is netjes Telenet achterna hollen.

Je uitspraak klinkt al even absurd dan de NMBS (nog zo'n staatsbedrijf) dat de vertragingen van z'n treinen toeschrijft aan "reizigersbewegingen" (maw. het in en uitstappen van de reizigers).

[kUmbro]

mag ik u op één ding wijzen ivm de hoge prijzen. dat de klant zelf ook grote schuld treft en niet alleen de grote providers. de klant heeft altijd die prijzen betaald zonder al te veel gezanik. dus dat uitmelken hebben ze dan ook gedeeltelijk aan hun eigen te danken.

Nou breekt men klompt Het is de klant z'n schuld ook dat Belgacom eerst lange tijd een monopolie had op DSL diensten en de klant gewoon geen keuze had om die hoge prijzen te betalen zeker ?

hollebollegijs heeft toch voor een stuk gelijk hoor. De Belg is gewoon veel te trouw/te bang voor verandering.

Als je mensen van dxdsl (goedkoop) of dommel (meer voor minder) vertelt, gaat men eerder beide wantrouwen dan informeren om over te stappen.

Of kijk anders gewoon naar de spaarboekskes. De grote banken bieden 1.75% (?) rente en laten die telkens dalen, terwijl de 'alternatieve' banken aan de limiet van 4% zitten. Men zou toch verwachten dat iedereen dat geldt verhuist, maar nee het gaat maar héél traag, en het meeste spaargeld blijft liggen bij fortis/dexia/kbc

[bambipower]

hollebollegijs heeft toch voor een stuk gelijk hoor. De Belg is gewoon veel te trouw/te bang voor verandering.

Als je mensen van dxdsl (goedkoop) of dommel (meer voor minder) vertelt, gaat men eerder beide wantrouwen dan informeren om over te stappen.

Het is toch logisch, dat als je voor een goedkoop edpnet accountje, ook een belgacom lijn nodig hebt, dat mensen wantrouwig zijn, en dit niet graag doen.

Dit spelletje heeft jaren geduurd. Voor adsl moest je ook een belgacom lijn.

In de tijd kwamen dan de eerste goedkope providers op de markt, gelijk adsl2fit, waardoor iedereen een schrik heeft opgelopen.

De klant zijn schuld dat belgacom ons uitmelkt... -> alleen al in dat 1ne zinnetje zit iets dat niet klopt.

[voodoodoll]

mag ik u op één ding wijzen ivm de hoge prijzen. dat de klant zelf ook grote schuld treft en niet alleen de grote providers. de klant heeft altijd die prijzen betaald zonder al te veel gezanik. dus dat uitmelken hebben ze dan ook gedeeltelijk aan hun eigen te danken.

Nou breekt men klompt Het is de klant z'n schuld ook dat Belgacom eerst lange tijd een monopolie had op DSL diensten en de klant gewoon geen keuze had om die hoge prijzen te betalen zeker ?

Ik denk dat er al jaren protest is tegen de praktijken van BGC maar blijkbaar heeft dat weinig gevolgen... het enige wat ze doen is netjes Telenet achterna hollen.

Je uitspraak klinkt al even absurd dan de NMBS (nog zo'n staatsbedrijf) dat de vertragingen van z'n treinen toeschrijft aan "reizigersbewegingen" (maw. het in en uitstappen van de reizigers).

Absoluut trieste uitspraak van een Belgacom-medewerker

[hollebollegijs]

mag ik u op één ding wijzen ivm de hoge prijzen. dat de klant zelf ook grote schuld treft en niet alleen de grote providers. de klant heeft altijd die prijzen betaald zonder al te veel gezanik. dus dat uitmelken hebben ze dan ook gedeeltelijk aan hun eigen te danken.

Nou breekt men klompt Het is de klant z'n schuld ook dat Belgacom eerst lange tijd een monopolie had op DSL diensten en de klant gewoon geen keuze had om die hoge prijzen te betalen zeker ?

Ik denk dat er al jaren protest is tegen de praktijken van BGC maar blijkbaar heeft dat weinig gevolgen... het enige wat ze doen is netjes Telenet achterna hollen.

Je uitspraak klinkt al even absurd dan de NMBS (nog zo'n staatsbedrijf) dat de vertragingen van z'n treinen toeschrijft aan "reizigersbewegingen" (maw. het in en uitstappen van de reizigers).

Absoluut trieste uitspraak van een Belgacom-medewerker

nee hoor, niks van hoor, geen trieste uitspraak, maar gewoon keiharde realiteit.
tja, sommigen blijken er niks hier van te snappen. het monopolie is verleden tijd. als de klant vandaag zijn duur belgacom abonnement blijft betalen, waarom zou belgacom dan zijn prijzen laten zakken. als er vele klanten zouden gaan lopen omdat het te duur is, dan zou belgacom wel iets doen, maar nu, nee, ze hebben groot gelijk, hoe zou je zelf zijn. zolang je klanten komen en blijven betalen maar ja, voodoodoll snapt het blijkbaar niet.

[hollebollegijs]

mag ik u op één ding wijzen ivm de hoge prijzen. dat de klant zelf ook grote schuld treft en niet alleen de grote providers. de klant heeft altijd die prijzen betaald zonder al te veel gezanik. dus dat uitmelken hebben ze dan ook gedeeltelijk aan hun eigen te danken.

Nou breekt men klompt Het is de klant z'n schuld ook dat Belgacom eerst lange tijd een monopolie had op DSL diensten en de klant gewoon geen keuze had om die hoge prijzen te betalen zeker ?

Ik denk dat er al jaren protest is tegen de praktijken van BGC maar blijkbaar heeft dat weinig gevolgen... het enige wat ze doen is netjes Telenet achterna hollen.

Je uitspraak klinkt al even absurd dan de NMBS (nog zo'n staatsbedrijf) dat de vertragingen van z'n treinen toeschrijft aan "reizigersbewegingen" (maw. het in en uitstappen van de reizigers).

Absoluut trieste uitspraak van een Belgacom-medewerker

en wat de nmbs betreft. ergens hebben die ook gelijk door de reizigersbewegingen als reden in te roepen. meer en meer mensen nemen de trein, het aantal reizigers heeft de laatste jaren een boost gehad en het blijft maar duren, en dit probleem is ook niet zomaar opgelost hoor.

en tja dat ze telenet achterna hollen is simpel te verklaren. belgacom mag al eerste niks doen van het BIPT. eerst telenet, dan belgacom en
sommige simpele zielen zien dat als na-aperij. maar dit is totaal niet het geval. de meeste hier weten gewoon niet hoe het er aan toegaat hoor en beginnen dan met allerlei vooroordelen en verwijten terwijl ze zelden weten hoe de steel in de vork zit. het is allemaal verre van simpel hoor.

[Lord Utopia]

Dat is gelijk zeggen dat uw internet serieus vertraagt, omdat er meer mensen gebruik van maken. Dat is ook bullshit, de operatoren moeten maar zorgen dat ze de overstroom aankunnen, en de service bieden waar de klant voor betaalt

[hollebollegijs]

Dat is gelijk zeggen dat uw internet serieus vertraagt, omdat er meer mensen gebruik van maken. Dat is ook bullshit, de operatoren moeten maar zorgen dat ze de overstroom aankunnen, en de service bieden waar de klant voor betaalt

internet dat vertraagt door de veel gebruikers. tja, bij telenet is dat gewoonweg de harde realiteit. en dat is niet 123 op te lossen. dit is dus geen bullshit.
tja, lord utopia, zo een uitspraak had ik nu niet van jou verwacht.

[Lord Utopia]

Dat is gelijk zeggen dat uw internet serieus vertraagt, omdat er meer mensen gebruik van maken. Dat is ook bullshit, de operatoren moeten maar zorgen dat ze de overstroom aankunnen, en de service bieden waar de klant voor betaalt

internet dat vertraagt door de veel gebruikers. tja, bij telenet is dat gewoonweg de harde realiteit. en dat is niet 123 op te lossen. dit is dus geen bullshit.
tja, lord utopia, zo een uitspraak had ik nu niet van jou verwacht.

jij moet dan een hoge dunk hebben van mij

[voodoodoll]

mag ik u op één ding wijzen ivm de hoge prijzen. dat de klant zelf ook grote schuld treft en niet alleen de grote providers. de klant heeft altijd die prijzen betaald zonder al te veel gezanik. dus dat uitmelken hebben ze dan ook gedeeltelijk aan hun eigen te danken.

Nou breekt men klompt Het is de klant z'n schuld ook dat Belgacom eerst lange tijd een monopolie had op DSL diensten en de klant gewoon geen keuze had om die hoge prijzen te betalen zeker ?

Ik denk dat er al jaren protest is tegen de praktijken van BGC maar blijkbaar heeft dat weinig gevolgen... het enige wat ze doen is netjes Telenet achterna hollen.

Je uitspraak klinkt al even absurd dan de NMBS (nog zo'n staatsbedrijf) dat de vertragingen van z'n treinen toeschrijft aan "reizigersbewegingen" (maw. het in en uitstappen van de reizigers).

Absoluut trieste uitspraak van een Belgacom-medewerker

nee hoor, niks van hoor, geen trieste uitspraak, maar gewoon keiharde realiteit.
tja, sommigen blijken er niks hier van te snappen. het monopolie is verleden tijd. als de klant vandaag zijn duur belgacom abonnement blijft betalen, waarom zou belgacom dan zijn prijzen laten zakken. als er vele klanten zouden gaan lopen omdat het te duur is, dan zou belgacom wel iets doen, maar nu, nee, ze hebben groot gelijk, hoe zou je zelf zijn. zolang je klanten komen en blijven betalen maar ja, voodoodoll snapt het blijkbaar niet.

Ik moet op dit moment nog steeds langs de Belgacom-kassa passeren als ik een "alternatief" ADSL abonnement wil...

[voodoodoll]

hollebollegijs heeft toch voor een stuk gelijk hoor. De Belg is gewoon veel te trouw/te bang voor verandering.

Als je mensen van dxdsl (goedkoop) of dommel (meer voor minder) vertelt, gaat men eerder beide wantrouwen dan informeren om over te stappen.

Het is toch logisch, dat als je voor een goedkoop edpnet accountje, ook een belgacom lijn nodig hebt, dat mensen wantrouwig zijn, en dit niet graag doen.

Dit spelletje heeft jaren geduurd. Voor adsl moest je ook een belgacom lijn.

In de tijd kwamen dan de eerste goedkope providers op de markt, gelijk adsl2fit, waardoor iedereen een schrik heeft opgelopen.

De klant zijn schuld dat belgacom ons uitmelkt... -> alleen al in dat 1ne zinnetje zit iets dat niet klopt.

<hbg-mode> Maar bambipower, tja, jij snápt het niet </hbg-mode>

[Caey]

hollebollegijs heeft toch voor een stuk gelijk hoor. De Belg is gewoon veel te trouw/te bang voor verandering.

Als je mensen van dxdsl (goedkoop) of dommel (meer voor minder) vertelt, gaat men eerder beide wantrouwen dan informeren om over te stappen.

Het is toch logisch, dat als je voor een goedkoop edpnet accountje, ook een belgacom lijn nodig hebt, dat mensen wantrouwig zijn, en dit niet graag doen.

Dit spelletje heeft jaren geduurd. Voor adsl moest je ook een belgacom lijn.

In de tijd kwamen dan de eerste goedkope providers op de markt, gelijk adsl2fit, waardoor iedereen een schrik heeft opgelopen.

De klant zijn schuld dat belgacom ons uitmelkt... -> alleen al in dat 1ne zinnetje zit iets dat niet klopt.

<hbg-mode> Maar bambipower, tja, jij snápt het niet </hbg-mode>

bambipower, je bewijst met deze, sorry dat ik het zeg, dat je niet alleen dom bent maar achterlijk erbij. (aka ik werk in een callcenter)

Maargoed genoeg gelachen met onze favoriete telefonist.

Vorig jaar is men ook begonnen met een glasvezelnetwerk aan te leggen in de grote steden. Toen was er zelfs discussie over de kosten van het netwerk en hebben twee concurrenten besloten de kosten van het openleggen van de straten te delen en ligt er nu bij een groot aantal huishoudens niet één maar twee glasvezelkabels!

Ik vrees dat we nog niet kunnen dromen van zowel de glasvezel en de concurrentie maar ik hoop dat een derde speler misschien in de grote steden glasvezel begint aan te leggen. Niet omdat Belgacom zich dan zal haasten met glasvezel aan te bieden, maar omdat we het dan ooit zullen kunnen krijgen aan een concurrentiele prijs.
En dat laatste is waarom het BIPT de 'innovatie' van Belgacom wil tegenhouden, Belgacom kan simpelweg een paar honderden miljoen euro uitgeven voor snel een netwerk aan te leggen, terug een monopolie op te bouwen en dan voor de volgende 15 jaar weer niets te doen. (kijk maar naar vsdl die enkel dient omdat het 10 jaar oude adsl geen tv-signalen aankan)

We kunnen enkel hopen dat een grote buitenlandse ex-monopolist er iets in ziet om hier concurrentie te starten, maar ik zie dat niet gebeuren: koop gewoon Belgacom over* en speel de duopolist, dat brengt meer op.

*koop 40% van de aandelen en lobby voor die andere 50+%.

[laurens7]

waarvoor heb je nu fiber 2 home nodig als er vdsl2 beschikbaar zou zijn?

Gans belgië(lol) openbreken om fiber in de grond te steken dat is toch de grootste onzin die er is.

[Caey]

Goeie vraag eigenlijk of het wel nodig is om in heel belgie glasvezel aan te leggen.

Nu ik denk dat de vraag in bandbreedte wel in dergelijke mate zal toenemen dat er net een stapje verder zal moeten gegaan worden dan de elektrische netwerken.

In de industrie is dat al een beetje voelbaar en ik kan mij voorstellen dat er binnen 15 jaar bv optische oscilloscopen gemeengoed beginnen te worden etc en dat dus veel elektrische netwerken optisch zullen worden.

Iets tastbaarder is denk ik dat het internet zoals we het nu nog kennen een beetje gebaseerd is op het principe van 'niet iedereen surft tergelijkertijd'. Als je kijkt naar digitale TV bijvoorbeeld dan is het anno 2008 nog niet mogelijk om naar twee zenders tergelijkertijd te kijken en zelfs mijn ouders slagen erin om soms 4 zenders tegelijk te willen zien/opnemen. Als je dat combineert met die 'HD'-beelden, tjah dan is er nog wel wat meer bandbreedte nodig.

Verder denk ik dat de groei van de telecom er een beetje uit is. We kunnen faxen, internetten, mobiel bellen, draadloos netwerken etc en nu is er zo wat digitale tv om de laatste beetjes groei te verwezenlijken. Dus de telecom zal wel proberen nieuwe bandbreedteslurpende applicaties te verzinnen.

[dbr]

Jaren terug zag men niets in technieken die nu reeds in de grond liggen.
Er zijn door de jaren heen veel technieken aangekondigd die meer kunnen met dezelfde kabel (adsl, adsl2+) alsook veel technieken waarvan nooit meer iets is vernomen.
Het bericht zelf zegt ook helemaal niets "de vraag is niet of maar wanneer" dat kan over 30 jaar zijn, maar 97,9 jaar is ook niet uitgesloten.
plus dat een soort kabel niet zegt, de gebruikte techniek maakt het wellicht intressant en dan nog de vraag hoe.

[hollebollegijs]

mag ik u op één ding wijzen ivm de hoge prijzen. dat de klant zelf ook grote schuld treft en niet alleen de grote providers. de klant heeft altijd die prijzen betaald zonder al te veel gezanik. dus dat uitmelken hebben ze dan ook gedeeltelijk aan hun eigen te danken.

Nou breekt men klompt Het is de klant z'n schuld ook dat Belgacom eerst lange tijd een monopolie had op DSL diensten en de klant gewoon geen keuze had om die hoge prijzen te betalen zeker ?

Ik denk dat er al jaren protest is tegen de praktijken van BGC maar blijkbaar heeft dat weinig gevolgen... het enige wat ze doen is netjes Telenet achterna hollen.

Je uitspraak klinkt al even absurd dan de NMBS (nog zo'n staatsbedrijf) dat de vertragingen van z'n treinen toeschrijft aan "reizigersbewegingen" (maw. het in en uitstappen van de reizigers).

Absoluut trieste uitspraak van een Belgacom-medewerker

nee hoor, niks van hoor, geen trieste uitspraak, maar gewoon keiharde realiteit.
tja, sommigen blijken er niks hier van te snappen. het monopolie is verleden tijd. als de klant vandaag zijn duur belgacom abonnement blijft betalen, waarom zou belgacom dan zijn prijzen laten zakken. als er vele klanten zouden gaan lopen omdat het te duur is, dan zou belgacom wel iets doen, maar nu, nee, ze hebben groot gelijk, hoe zou je zelf zijn. zolang je klanten komen en blijven betalen maar ja, voodoodoll snapt het blijkbaar niet.

Ik moet op dit moment nog steeds langs de Belgacom-kassa passeren als ik een "alternatief" ADSL abonnement wil...

je kent duidelijk het DSL bod niet op de Belgische markt want anders zou je zulke uitspraak niet doen. Maar als het een troost kan zijn, je bent niet de enige hoor.

[Mr.T]

Allez hollebollegijs
Noem eens 1 provider op die ADSL kan aanbieden ZONDER dat er 1 eurocent aan Belgacom betaald wordt.

[daxer]

nee hoor, niks van hoor, geen trieste uitspraak, maar gewoon keiharde realiteit.
tja, sommigen blijken er niks hier van te snappen. het monopolie is verleden tijd.

Je post dateert nochtans van 15 maart 2008, ik vreesde even dat mijn middagdutje uit de hand was gelopen.
Als jij het normaal vindt dat BGC de klanten hoge tarieven aansmeert enkel omdat er zijn die dat betalen en BGC dus op die manier misbruik maakt van die mensen hun " angst " en onwetendheid, als jij het normaal vindt dat zij dat blijven doen omdat zij dat kunnen, dan ben ik gerust want dan vind jij waarschijnlijk ook wel dat BGC zijn VDSL2 infrastructuur meteen maandag mag openleggen voor alle alternatieve providers. Omdat BIPT dat wil natuurlijk en omdat zij dat kunnen vragen.

waarvoor heb je nu fiber 2 home nodig als er vdsl2 beschikbaar zou zijn?

Gans belgië(lol) openbreken om fiber in de grond te steken dat is toch de grootste onzin die er is.

En zoals het de laatste dagen waait, waarom nog een droogkast in huis halen?
Man toch vdsl2 zal snel genoeg tekort blijken te schieten.
FTTH is de enige oplossing en ik spreek dannog enkel over deze tijd, geen idee wat er over enkel jaren nodig zal zijn.
En zoals in het artikel werd gesteld, kunnen ze het maar beter meteen serieus aanpakken, want aanpassen na verloop van tijd zal niet zo eenvoudig zijn.
Mvg,
daxer.

[kaween]

noem eens 1 .....

Da's toch niet wat hij zegt ?

De stellng van onze residente Eftelingen-requisiet is heel eenvoudig en onweerlegbaar correct : het grootste deel van de modale Belgen betaalt BGC voor een product waar ze zich goed bij voelen.

Buiten de mensen die door een te grote afstand veroordeeld zijn om bij Telenet aan te kloppen voor hun breedband systeem, is _iedereen_ vrij om een alternatieve ISP aan te spreken.

Dat je hierbij rechtstreeks of onrechtstreeks nog steeds een deel van het bedrag moet afgeven aan BGC is vanuit dit oogpunt compleet bijzaak : indien een _te groot_ aandeel van het BGC klantenbestand een vlucht zou maken naar alternatieve spelers, zou BGC ook verplicht zijn (en zonder enige twijfel ook de goedkeuring krijgen van de regulierende instantie) om zijn prijspunt bij te stellen.

Deze disuccsie is al heel vaak gevoerd, maar de economisch realiteit in België geven BGC en derhalve ook onze favoriete BGC-medewerker overschot van gelijk. BGC is _heel goed in wat het doet_. Mijn persoonlijke negatieve ervaringen met BGC verblinden mijn niet sterk genoeg om die realiteit niet onder de ogen te zien. Anders als vele UB'ers besef ik wel degelijk dat we ons hier wel eens schuldig maken aan navelstaren en ons wentellen in ons "grote gelijk", maar dat deze ideën niet stroken met het dagdagelijkse gebeuren in de "echte wereld".

[Caey]

onder hetzelfde motto heeft men een onderzoek gedaan: consumenten vinden een benzineprijs niet belangrijk totdat de prijs aan de pomp de magische grens van 2€ zal overschrijden.

Dit zegt niets over het product zelf, enkel over hoe de consument het product aanvaardt.

Onder hetzelfde motto door de democratische meerderheid van de consumenten goedgekeurd of gedoogd:
de kampioenen
de censuur en schending van de mensenrechten in china
oorlog in irak
verbod op homohuwelijk
de talrijke koffiepauzes in callcenters
de verkoop van personengegevens van Telenet klanten door Telenet
de argessieve verkoop van callcentra door Belgacom onder de arm genomen

Bon om maar te zeggen op dit late uur: u kunt de discussie uiteraard plooien in de richting die je wenst maar daarom heb je nog geen zinnig argument. Een beetje zoals de pr van hollebollegijs die alle resulaten van wat dan ook goed vindt gewoon omdat het de normale gang van zaken is dat de verwachtingen continu aangepast worden. En zo doet oa het aandeel van Telenet het zelfs zeer goed, pas gewoon de verwachting aan: 'we gaan in 2008 onder ons historisch dieptepunt maar we blijven boven de 10' et voila: Telenet doet het beter dan ooit verwacht.



Maar goed, u hebt dus duidelijk overschot van gelijk, aan de diepgang kan echter nog wat gesleuteld worden.

[hollebollegijs]

kaween, proficiat, u heeft het begrepen .

caey, je hebt er weer niets van begrepen.

dat verwachtingen in de loop van het jaar eens worden aangepast, is normaal. Dit gebeurt 1 * per jaar en dat bij elk bedrijf, dus niet alleen belgacom en telenet. Zelfs de overheid doet dit en de porseleinenwinkel op de hoek.
Je sleept daar ook voorbeelden bij die er niets mee te maken hebben. Is dat uit onmacht?

trouwens, voor je enige discussie wil voeren, probeer je wat neutraler op te stellen en probeer eens na te gaan en te begrijpen hoe het er aan toegaat in de zakenwereld, in onze economie en dat heb ik het niet alleen over belgacom en telenet. en kijk niet alleen naar je eigen wereldje binnen je 4 muurtjes.

[hollebollegijs]

Allez hollebollegijs
Noem eens 1 provider op die ADSL kan aanbieden ZONDER dat er 1 eurocent aan Belgacom betaald wordt.

wie zoekt die vindt, er zijn providers die adsl aanbieden zonder dat je een belgacom abonnement moet nemen. dat de provider, belgacom, in sommige gevallen nodig heeft, kan zijn, maar dat hoef jij je toch niets van aantrekken.

[bambipower]

bambipower, je bewijst met deze, sorry dat ik het zeg, dat je niet alleen dom bent maar achterlijk erbij. (aka ik werk in een callcenter)

Tis hier weer heel leuk en persoonlijk...

Scheelt er soms iets met mijn reply's hier? Zodat ik telkens een persoonlijke aanval moet verwerken... Of heb ik gewoon tegenslag? Ik post hier al minder door die persoonlijke aanvallen, en als ik dan nog eens iets post - dan heb ik het weer zitten

Time-out for me - game over

[hollebollegijs]

bambipower, je bewijst met deze, sorry dat ik het zeg, dat je niet alleen dom bent maar achterlijk erbij. (aka ik werk in een callcenter)

Tis hier weer heel leuk en persoonlijk...

Scheelt er soms iets met mijn reply's hier? Zodat ik telkens een persoonlijke aanval moet verwerken... Of heb ik gewoon tegenslag? Ik post hier al minder door die persoonlijke aanvallen, en als ik dan nog eens iets post - dan heb ik het weer zitten

Time-out for me - game over

niks van aan trekken, het is maar caey die het zegt.

[Xi]

Natuurlijk is het interessant om België te voorzien van fiber.

Fiber is niet gevoelig aan een aantal van de zwakkepunten waar koper wel zwaar onder moet verduren.
Dat en de nadelen van fiber zijn de laatste jaren haast weg gewerkt.

koper vervangen door fiber als er toch gewerkt moet worden aan die kabels is niet meer dan normaal.

Als iets kan zal het wel gebruikt worden, ik zag laatst nog een presenatatie over de uptake van video streams in Flash door webcontent providers.
Die is de laatste 2 jaar exponentieel gestegen, ik zie nog een evolutie naar een tekst arm www in de komende jaren.
Daar is bandbreedte voor nodig die over koper veel te sterk verbonden is aan afstand.

[TNT]

mag ik u op één ding wijzen ivm de hoge prijzen. dat de klant zelf ook grote schuld treft en niet alleen de grote providers. de klant heeft altijd die prijzen betaald zonder al te veel gezanik. dus dat uitmelken hebben ze dan ook gedeeltelijk aan hun eigen te danken.

Dit is ook niet zo moeilijk,we worden allemaal collectief gebrainwashed.
Er gaat geen dag voorbij zonder dat je op TV,in een dagblad,een krant of
noem maar op een publiciteit van belgacom(en telenet) gezien hebt.
Het is een vicieuze cirkel waarbij de klant meer moet betalen om
plat gebombardeerd te worden met marketing.
Adsl word automatisch gelinkt aan Belgacom.
Top marketing dus .

[hollebollegijs]

mag ik u op één ding wijzen ivm de hoge prijzen. dat de klant zelf ook grote schuld treft en niet alleen de grote providers. de klant heeft altijd die prijzen betaald zonder al te veel gezanik. dus dat uitmelken hebben ze dan ook gedeeltelijk aan hun eigen te danken.

Dit is ook niet zo moeilijk,we worden allemaal collectief gebrainwashed.
Er gaat geen dag voorbij zonder dat je op TV,in een dagblad,een krant of
noem maar op een publiciteit van belgacom(en telenet) gezien hebt.
Het is een vicieuze cirkel waarbij de klant meer moet betalen om
plat gebombardeerd te worden met marketing.
Adsl word automatisch gelinkt aan Belgacom.
Top marketing dus .

dat had dan zaken doen. klinkt simpel maar is het verre van.

[kaween]

Ach, een sterk BGC heeft ook voor niet-BGC fans zo zijn voordelen, da's het enige wat ik wil zeggen.

Maakt niet uit dat BGC nu wordt gedwongen om zijn ADSL2-tjes open te stellen voor de Olo's; het enige feit dat voor mij belangrijk is, is dat ik hopelijk op die manier toegang krijg tot een technologie die een sterke verbetering kan inhouden tov een gewoon ADSL abo, want _geen_ van de Olo's heeft op dit moment een ADSL2 netwerk dat een significante landelijke dekking kan combineren met een bruikbare betrouwbaarheid, en ik heb ook niet de indruk dat er in die toestand snel verandering zit aan te komen.

Dus, BGC, waar ik me van heb afgekeerd, is mijn grootste kans op het prospect dat _mijn_ breedbandverbinding er op vooruit gaat. Het zal niemand verbazen dat ik deze wetenschap koester en aanzie als een soort poëtische gerechtigheid.

Dezelfde beweging zal _na verloop van tijd_ ook best wel met VDSL2 gebeuren, BGC is duidelijk realistisch genoeg om te weten dat ze dit wel kunnen vertragen, maar niet tegenhouden. Ondanks alles _beweegt er dit jaar_ ook vanalles op ADSL/VDSL gebied, en da's in de praktijk feitelijk enkel toe te schrijven aan BGC's initiatieven, en niet aan dat van de Olo's.

Conclusie : onwillig of niet, BGC zorgt inderdaad voor technologische vooruitgang waar -genoeg tijd gegeven- velen van ons beter kunnen worden, ook zij die er bewust voor gekozen hebben om geen maandelijkse factuur van BGC te willen zien. Ik blijf bij mijn standpunt dat ik verwacht dat in 2008 voor velen van ons potentiëel serieuze verbeteringen aan zitten komen, en dat zelfs een onwillig BGC de grootste kracht is achter deze situatieverbetering voor velen van ons. En da's eigenlijk een heel droevige vaststelling, gezien alle (deels rechtmatige) kritiek op BGC.

Van Telenet's "inspanningen" bijvoorbeeld kan ik vooralsnog niet beweren dat ze voor een algemene situatieverbetering zorgen, want buiten uitgekookte reclamecampagnes heb ik van Telenet nooit veel innovativiteit gezien voor de breedbandgebruiker. Eerder _achteruitgang_.

[dbr]

mag ...

..
..

Absoluut trieste uitspraak van een Belgacom-medewerker

nee hoor, niks van hoor, geen trieste uitspraak, maar gewoon keiharde realiteit.
tja, sommigen blijken er niks hier van te snappen. het monopolie is verleden tijd. als de klant vandaag zijn duur belgacom abonnement blijft betalen, waarom zou belgacom dan zijn prijzen laten zakken. als er vele klanten zouden gaan lopen omdat het te duur is, dan zou belgacom wel iets doen, maar nu, nee, ze hebben groot gelijk, hoe zou je zelf zijn. zolang je klanten komen en blijven betalen maar ja, voodoodoll snapt het blijkbaar niet.

Dat is een feit, maar naar mijn mening kijk je over een belangrijk ander feit heen.
Een grote groep mensen laat jullie reeds links liggen.
Belgie heeft erg weinig internet c.q. breedband aansluitingen in verhouding tot andere landen.

[Mr.T]

Allez hollebollegijs
Noem eens 1 provider op die ADSL kan aanbieden ZONDER dat er 1 eurocent aan Belgacom betaald wordt.

wie zoekt die vindt, er zijn providers die adsl aanbieden zonder dat je een belgacom abonnement moet nemen. dat de provider, belgacom, in sommige gevallen nodig heeft, kan zijn, maar dat hoef jij je toch niets van aantrekken.

Dus je moet altijd langs de Belgacom kassa passeren.
Doe je het zelf niet, dan doet je ISP het wel en zit het berekend in de uiteindelijke prijs die je betaalt. Belgacom heeft dus een zeer grote invloed op de prijszetting van alternatieve providers.

[dbr]

Conclusie : onwillig of niet, BGC zorgt inderdaad voor technologische vooruitgang waar -genoeg tijd gegeven- velen van ons beter kunnen worden, ook zij die er bewust voor gekozen hebben om geen maandelijkse factuur van BGC te willen zien. Ik blijf bij mijn standpunt dat ik verwacht dat in 2008 voor velen van ons potentiëel serieuze verbeteringen aan zitten komen, en dat zelfs een onwillig BGC de grootste kracht is achter deze situatieverbetering voor velen van ons. En da's eigenlijk een heel droevige vaststelling, gezien alle (deels rechtmatige) kritiek op BGC.

Van Telenet's "inspanningen" bijvoorbeeld kan ik vooralsnog niet beweren dat ze voor een algemene situatieverbetering zorgen, want buiten uitgekookte reclamecampagnes heb ik van Telenet nooit veel innovativiteit gezien voor de breedbandgebruiker. Eerder _achteruitgang_.

Wat betreft Telenet Volledig akkoord.
Helaas ben ik op het punt bgc het ook met je eens, dit bedoel ik niet zozeer negatief tegenover bgc maar meer tegenover het BIPT in Duitsland, Nederland en nog vele andere Europese landen zijn er genoeg landelijke alternatieven voor de nationale operator, hoewel het geld er is bij sommige partijen kiezen ze er keer op keer voor niet in Belgie te investeren of om die investering niet verder uit te bouwen.
Gezien de toezichthouder de enige stabiele factor is in voor de rest verschillende markten, is het deze toezichthouder aan te rekenen dat Belgie schijnbaar niet intressant is.

[kaween]

@dbr :

Ik begrijp je sentiment volkomen. Maar ongeacht het (gebrek aan snel) resultaat van het BIPT, is de huidige "troostprijs" van openstelling van het ADSL2 netwerk _enkel_ te danken aan datzelfde verguisde BIPT, en zal ook de onontkoombare uiteindelijke openstelling van het VDSL2 netwerk enkel en alleen aan het BIPT toe te schrijven zijn en niet aan een plotselinge aanval van Goodwill vanwege BGC.

Uiteindelijk moet het BIPT roeien met de riemen die ze van de politieke wereld krijgen, en da's in verhouding to pakweg het Nederlandse OPTA eerder een bewijs dat onze politieke partijen de noodzaak van een krachtig BIPT niet inzien. Dat BGC van deze situatie maximaal gebruik probeert te maken, is toch normaal, en is niet iets dat ik als "oneerlijk" ervaar. En eerlijk is eerlijk : aangezien België zelfs jaar na jaar er niet in slaagt om iets essentieels als pakweg belastingsinning en kontrole correct te laten werken en iedereen het over eens is dat deze dienst zeer slecht functioneert, is na al die jaren de situatie nog steeds ongewijzigd. Dat iets als het BIPT dan al een stuk lager op de prioriteitenlijst voorkomt, is nogal logisch.

Onder het oude Duitse motto "Wer Langsam Reit Kommt auch So Weit" zullen we maar stellen.