Line Quality

[Draco888]

Ik heb eindelijk is mijn lijn laten testen bij Dommel en had zeer snel antwoord btw. Nu is mijn vraag of die enigszins ok is, ik heb wel geen enkel probleem atm, maar ben zo iemand die alles steeds probeert te optimaliseren weet ge.
Ik geloof dat ik hier eregens heb gelezen dat die Up en down Attenuation dicht bij elkaar moeten liggen, dat er anders een prob met de bekabeling kan zijn.
Nu, mijn modem/router staat IDD boven op mijn kamer, en der is dus ne 10-15m telefoon kabel die ne vriend van de familie (BGC technieker) heeft doorgetrokken naar boven 13-15 jaar geleden. Zou dat het verschil kunnen maken? En zou ik mischien is moeten overwegen om een nieuwe (betere) kabel te leggen? . . of mischien mijn modem beneden zetten, t'is ne wireless, maar hij staat boven omdat ik zo ook nog een signaal heb in de tuin (met laptop).

SynchroState synchro

PortState unlock
DownstreamBitRate 4640 Kbps
UpstreamBitRate 512 Kbps
DownstreamNoiseMargin 9 dB
UpstreamNoiseMargin 24 dB
DownstreamAttenuation 48 dB
UpstreamAttenuation 26 dB

4TEL measurement result for subscriber number

DiagnosticMessage TESTED_OK
CableLength 3800 m
AE_Insulation 10 MOHMS
BE_Insulation 10 MOHMS
AB_Insulation 6 MOHMS
BA_Insulation 5 MOHMS
AC_Insulation 10 MOHMS
BC_Insulation 10 MOHMS
AE_Capacitance 305 nF
BE_Capacitance 310 nF
AB_Capacitance 229 nF
BA_Capacitance 229 nF
CableCapacitance 171 nF
MutualCapacitance 396 nF

[Limburg]

Ik geloof dat ik hier eregens heb gelezen dat die Up en down Attenuation dicht bij elkaar moeten liggen, dat er anders een prob met de bekabeling kan zijn.

Onzin!

Wanneer geen problemen: blijf af waar je geen verstand van hebt.

[Sub Zero]

Je Noise Margin downstream is best aan de lage kant. Je lijn gaat disconnecteren als je onder de 6 dB raakt. Zolang deze op 9 blijft staan is er niks aan de hand. De resultaten kunnen eventueel beter, maar er is niks om je zorgen over te maken. Zoals Limburg zegt, gewoon afblijven

[Limburg]

Je Noise Margin downstream is best aan de lage kant. Je lijn gaat disconnecteren als je onder de 6 dB raakt.

Dat is wel zo, maar afhankelijk van modemtype.
Bij een vriend zie ik soms een noise margin van 1 of 2 db zonder disconnect.
Hij gebruikte vroeger een Thomson 510. Wanneer het nog iets slechter werd dan ging het modem retrainen en connecte weer op een lagere snelheid met een betere s/n margin waarna hij weer een stabiele verbinding had.
Hij heeft nu een 546 en deze doet hetzelfde, maar het grappige is dat de dsl verbinding tijdens het trainen onderbroken is, maar dat de bovenliggende PPP verbinding blijft bestaan (on hold?) waardoor geen IP wisseling plaatsvindt.
In het log zie je geen PPP verbreking/verbinding.
Ik denk dan ook dat voor marginale verbindingen een odern modem als de Thomson 516/546 een goede keus is. (ik weet niets van andere merken, ongetwijfeld zijn daar ook goede modems)
Natuurlijk zijn er veel meer fouten bij een slechte margin, maar deze worden hersteld door het weer daarbovenliggende tcp/ip protocol.

Een constante ruis door overspraak is niet het ergst, erger zijn kraakstoringen door slechte aansluitingen of vochtinwerking in kabels.

[Draco888]

Nooit last gehad van disconnects bij PI,Skynet en Dommel. Wel is een tijdje bij Scarlet maar dat had andere oorzaken, en bij skynet hebben ze me is op een iets lagere sync gezet 3 ipv 3.3 mbits? maar toen heb ik gevraagd om me weer te upgraden en geen enkel prob.
Eerst had ik een Alcatel speedtouch home, en nu enkele maanden een Belkin54G.

De enigste "hinder" die ik heb is dat mijn upload enkel stabiel blijft bij 25-26 Kbyte/s.

[{DzN}Moonwitch]

Ik heb knal dezelfde attenuation waarden en noise margins.. Hoe haal je die noise margins omhoog?

[Sub Zero]

Als je alles echt wilt nakijken... Alle bekabeling en contacten eens nakijken. Let wel op... 1 vergeten puntje en je kan je noise margin naar beneden helpen ipv naar boven.

[Robinvv]

De enigste "hinder" die ik heb is dat mijn upload enkel stabiel blijft bij 25-26 Kbyte/s.

Is dat niet normaal ?

Mijn uploadsnelheid blijft ook stabiel bij 25Kbyte/s op 2650 meter van de centrale.

Volgens mij is die snelheid nergens hoger (bij Dommel wel te verstaan)

[Goendi]

Afgaande op de waarden op de 4tel meting, lijkt me dat die 9db veroorzaakt wordt door de afstand van de inleidingskabel (local loop). Niets om bij te wanhopen, 9db is nog perfect haalbaar ook al is het aan de lage kant. Het is namelijk perfect te verklaren aangezien de kabellengte 3.8 km is. Laat dus alles maar zo steken als het nu zit, in zoverre je geen verbrekingen hebt...

Enkele dingen die je zeker NIET mag doen:
- langere modemkabel gebruiken
- 2de stopcontact in huis in gebruik nemen ipv 1ste contactpunt
- alle andere zaken die de lengte verlengen en de weerstand verhogen

[Draco888]

Afgaande op de waarden op de 4tel meting, lijkt me dat die 9db veroorzaakt wordt door de afstand van de inleidingskabel (local loop). Niets om bij te wanhopen, 9db is nog perfect haalbaar ook al is het aan de lage kant. Het is namelijk perfect te verklaren aangezien de kabellengte 3.8 km is. Laat dus alles maar zo steken als het nu zit, in zoverre je geen verbrekingen hebt...

Enkele dingen die je zeker NIET mag doen:
- langere modemkabel gebruiken
- 2de stopcontact in huis in gebruik nemen ipv 1ste contactpunt
- alle andere zaken die de lengte verlengen en de weerstand verhogen

euhm maar dat is al zo, 10-15 m kabel vanaf het eerste contactpunt doorgetrokken naar boven, dar een tweede contactpunt voor mijn tel en modem. Voor ik mijn wireless modem/router had had ik zelfs een 3-4 meter lange kabel van mijn contactpunt boven (de ADSL splitter) naar mijn modem.
En zoals ik zei, nooit echt last van gehad.

Het interesseert me nu enkel met het oog op een mogelijk 6mbit abo of adsl2+.

[Goendi]

Ehm... Dan zou je al kunnen beginnen met je apparatuur beneden aan te sluiten, en voorts met UTP bekabeling intern te werken. Het apparaat zelf versterkt het signaal, waardoor de kans ook groter is dat de lijn per definitie stabieler zal zijn. Je moet rekenen dat die 3.8km tot aan je eerste contactpunt is, het stuk intern is daarin niet meegerekend. 6mbit zul je echter nooit kunnen halen met ADSL, ADSL2+ is een mogelijkheid, maar op die afstand is het nog steeds koffiedik kijken welke bitrate je kunt trekken.

[Uzzi]

6mbit zul je echter nooit kunnen halen met ADSL, ADSL2+ is een mogelijkheid, maar op die afstand is het nog steeds koffiedik kijken welke bitrate je kunt trekken.

Effe een vraagje tussendoor : gaat ADSL2+ op grotere afstanden (meer dan 4 kilometer bijvoorbeeld) hogere snelheden toelaten dan ADSL ? Als ik naar de grafiekjes (deployment curves) kijk lopen de lijnen van ADSL en ADSL2+ op grotere afstanden gelijk. Dan begrijp ik echter wel niet waarom de maximale afstand van ADSL2+ (6 kilometer) hoger is dan die van ADSL (5 kilometer).

[Goendi]

Even verduidelijken ;) 1. Het zijn geen aparte lijnen het zijn dezelfde, 2. Het is gewoon een verschil in protocol. Simpel gezegd wordt het ADSL signaal versterkt door ADSL2+, waardoor de radius vergroot. Hierdoor kan op een afstand x tov de centrale bijna een verdubbeling van de signaalsterkte gerealiseerd worden waardoor de snelheid kwasi evenredig mee toeneemt.

Let wel: dit is een heel simplistische benadering, puur technisch gezien zijn er veel meer nuances.

[Uzzi]

Hierdoor kan op een afstand x tov de centrale bijna een verdubbeling van de signaalsterkte gerealiseerd worden waardoor de snelheid kwasi evenredig mee toeneemt.

Met mijne simpele geest ... als we abstractie maken van storende factoren (als je de signaalsterkte verdubbelt ga ik ervan uit dat de storende factoren ook zullen toenemen) betekent dat dan dat op afstand X de hoogst haalbare snelheid voor ADSL2+ dubbel zo hoog is als die van ADSL ?

Edit : nu ik erover denk ... de maximale snelheid van ADSL is 8Mbit/s en die van ADSL2+ is 24Mbit/s ... dus mijn logica gaat niet helemaal op ?

[Goendi]

De storende factoren zijn stabiel tenzij er zich storingen op de kabel voordoen eh. Storende factoren zijn steeds hetzelfde: weerstand, ruismarge, lengte, aard van de kabel, isolatie, ... Aangezien deze stabiel blijven, en enkel de aard van het signaal en tengevolge de sterkte van het signaal veranderen, is het inderdaad logisch te denken dat de afstand eveneens kan verdubbelen voor het bereik van het DSL signaal. Echter klopt dit niet helemaal. Er is namelijk een wet die bepaald dat hoe langer de geleider is, hoe groter de weerstand. Hierdoor is het geen verdubbeling, en zal in veel gevallen niet zozeer de afstand maar eerder de kwaliteit van de geleider en de omgeving van deze geleider een doorslaggevende rol spelen.

[Uzzi]

@Goendi

Heb jij soms een idee van welke profielen er bestaan (cfr ADSL : 1,1 - 2,2 - 3,3 - 4 - 6 bij Edpnet) bij ADSL2+ ?

Ik zit momenteel op een mega 6,9 kilometer van de centrale maar dankzij de goede bekabeling (allé dat denk ik toch) heb ik een 2,2Mbit/s verbinding met nog een zekere marge in de noise margin.
De gegevens van mijn 2,2 Mbit/s profiel
Noise margin (dB upstream) : 24.0
Noise margin (dB downstream) : 18.0
Attenuation (dB upstream) : 12.0
Attenuation (dB downstream) : 44.0
Outputpower (dBm upstream) : 12.0
Outputpower (dBm downstream) : 17.5

Ik heb geen flauw idee of
a) Ik uberhaupt in aanmerking kan/zal kunnen komen voor een ADSL2+ verbinding
b) Welke profiel ik kan verwachten. Ik zou al superblij zijn met een 4Mbit/s profiel (meer moet dat voor mij eigenlijk niet zijn).

[Goendi]

Err met die waarden kun je vermoedelijk 4mbit aan hoor. Die ruiswaarden zijn uitstekend. Ik heb geen idee welke ADSL2+ profielen er allemaal mogelijk zijn. Diegene die in gebruik zijn zijn 6mbit & 9mbit voor Belgacom klanten met digitale televisie. ADSL2+ zelf is nog niet gecommercialiseerd (en overigens wordt VDSL eerder geprofileerd ipv ADSL2+).

[Uzzi]

Err met die waarden kun je vermoedelijk 4mbit aan hoor. Die ruiswaarden zijn uitstekend. Ik heb geen idee welke ADSL2+ profielen er allemaal mogelijk zijn. Diegene die in gebruik zijn zijn 6mbit & 9mbit voor Belgacom klanten met digitale televisie. ADSL2+ zelf is nog niet gecommercialiseerd (en overigens wordt VDSL eerder geprofileerd ipv ADSL2+).

Waar ik woon ben ik wel verplicht om mijn hoop te vestigen op Edpnet en Dommel met hun ADSL2+. De VDSL van Belgacom is hier kilometers in de omtrek nog niet te bespeuren. Trouwens met hun belachelijke limieten komen ze er bij mij sowieso niet in.

[malinwa001]

Zit nu op een 3.3 profiel, kan ik met deze waarden een hoger profiel aanvragen?

downstream margin 31db
upstream margin 18db
downstream line attenuation 12db
upstream line attenuation 3db

[Goendi]

Als ze aan de andere kant ook zo'n goede waarden hebben, mag dit geen probleem zijn. Terzijde, ist gelukt met die electricien? :)

[malinwa001]

Als ze aan de andere kant ook zo'n goede waarden hebben, mag dit geen probleem zijn. Terzijde, ist gelukt met die electricien?

jaja, dacht ff dat het nog niet opgelost was, maar had waarschijnlijk mijn instelling al te veel angepast

[yggy]

hoi ben nieuw hier, hier mijn gegevens:


Status:

Configured
Current

Line Status
---
SHOWTIME

Link Type
---
Fast Path

Trained Mode
Automatic
G.992.1 (G.DMT)


[Go Top]


Data Rate:
Stream Type
Actual Data Rate

Up Stream
512 (Kbps.)

Down Stream
2656 (Kbps.)


[Go Top]


Operation Data / Defect Indication:
Operation Data
Upstream
Downstream

Noise Margin
18 dB
2 dB

Attenuation
44 dB
43 dB


Indicator Name
Near End Indicator
Far End Indicator

Fast Path FEC Correction
2185
0

Interleaved Path FEC Correction
0
0

Fast Path CRC Error
47
7356

Interleaved Path CRC Error
0
0

Loss of Signal Defect
0
---

Fast Path HEC Error
0
0

Interleaved Path HEC Error
0
0


[Go Top]


Statistics:
Received Cells
476923

Transmitted Cells
48832

heb dus een vrij lage downstream al zeg ik het zelf, ik weet niet hoever ik van de centrale zit (zemst-laar) maar zal wel vanuit zemst moeten komen dus zeker 6km ben ik bang.. enig idee iemand wat ik hier nog aan kan veranderen?

[Sub Zero]

Volgens je line attenuation zit je op 4.4km van de centrale. Maar door de lage noise margin is je downloadsnelheid zo laag. Ik denk dat je best eens naar je ISP belt en vraagt om een lijntest. Er scheelt duidelijk iets aan...

En welkom op userbase

[yggy]

thx voor snelle reply

mailtje is al naar dommel om een lijntest te doen.. ik verdenk ook mijn kabels - splitter - modem ervan omdat ik eerst een etech adsl modem had, die kwam niet verder dan 1800kbps en heeel veel line losses.. nu met die philips wireless modem-router (die van belgacom) geleend van een collega en die doet het al veel beter. in ieder geval geen line loss meer.
Op naar de 4 mbit!!

zal wel weer posten als ik uitslag heb van die lijntest

[C1nder]

Volgens je line attenuation zit je op 4.4km van de centrale.

Hoe zie je dat dan? 44dB = 4.4 km of wat?
Zit ik dan op 1.5 km? Ik veronderstel dat remote downstream is? Dit zijn mijn waarden:

Code: Selecteer alles

Local SNR Margin   18.0 dB 
Local Line Attn   23.5 dB  
Raw Attn   0.0 dB  
Local Tx Power   11.9 dB  
Remote Line Attn   15.0 dB  
Remote SNR Margin   22 dB

[Uzzi]

Volgens je line attenuation zit je op 4.4km van de centrale.

Hoe zie je dat dan? 44dB = 4.4 km of wat?
Zit ik dan op 1.5 km? Ik veronderstel dat remote downstream is? Dit zijn mijn waarden:

Code: Selecteer alles

Local SNR Margin   18.0 dB 
Local Line Attn   23.5 dB  
Raw Attn   0.0 dB  
Local Tx Power   11.9 dB  
Remote Line Attn   15.0 dB  
Remote SNR Margin   22 dB

Line attenuation wordt (inderdaad) voornamelijk beïnvloed door de afstand tot de centrale. Daarnaast spelen nog andere factoren als de kwaliteit van de kabel, kwaliteit binnenbekabeling, .... mee. Ik heb bijvoorbeeld een line attenuation van 43, maar zit op 6,9 kilometer van de centrale.

[yggy]

Lijntest resulaten,

in short, im f***.. woon te ver van centrale.. ze gaan me cappen op 2.2mbit.. snik..

SynchroState synchro

PortState unlock

DownstreamBitRate 1120 Kbps

UpstreamBitRate 384 Kbps

DownstreamNoiseMargin 19 dB

UpstreamNoiseMargin 26 dB

DownstreamAttenuation 42 dB

UpstreamAttenuation 20 dB



4TEL measurement result for subscriber number xxxxxx



DiagnosticMessage TESTED_OK

CableLength 4780 m

AE_Insulation 10 MOHMS

BE_Insulation 10 MOHMS

AB_Insulation 3 MOHMS

BA_Insulation 3 MOHMS

AC_Insulation 10 MOHMS

BC_Insulation 10 MOHMS

AE_Capacitance 383 nF

BE_Capacitance 390 nF

AB_Capacitance 171 nF

BA_Capacitance 172 nF

CableCapacitance 214 nF

MutualCapacitance 365 nF

[MaRtO]

Code: Selecteer alles

    Downstream     Upstream     
      
SNR Margin
   
:
   6.0    15.0    db
      
Line Attenuation
   
:
   60.5    31.5    db
      
Data Rate
   
:
   1184    512    kbps

Wees blij, mijn lijn waarden zijn nog slechter. Ik kan nog juist 1 Mbit halen, hier op 5,9 km van de centrale.

[Uzzi]

Lijntest resulaten,

in short, im f***.. woon te ver van centrale.. ze gaan me cappen op 2.2mbit.. snik..

Boh, alles is relatief. Ik ben tevreden met mijn 2,2Mbit/s lijn. Je kunt er op een uurtje tijd 750MB doortrekken. Als je bij bijvoorbeeld Dommel zit, kan je tijdens het nachtsurfen er gemakkelijk 7-8GB doorsleuren (op 12 uur tijd). Vermenigvuldig dat met 30 of 31 dagen en je komt op maandbasis aan een gigantische hoeveelheid data die je kan verzetten alleen al tijdens het nachtsurfen.

[yggy]

hehe.. ah ja.. maar eh ik kom van holland.. van een 6mbit lijn ZONDER limiet.. dat was pas feest..

Nu zit ik bij dommel met 2.2 en 50gb download limiet.. das kwestie van aanpassen

wel fijn dat snachts de downlaod maar voor 60% telt

[Uzzi]

hehe.. ah ja.. maar eh ik kom van holland.. van een 6mbit lijn ZONDER limiet.. dat was pas feest..

Nu zit ik bij dommel met 2.2 en 50gb download limiet.. das kwestie van aanpassen

wel fijn dat snachts de downlaod maar voor 60% telt

Van een 'cultuurschok' gesproken

[kUmbro]

4TEL measurement result for subscriber number 015xxxxxx

uw telefoonnr staat hier btw publiek

[yggy]

niet waar!

(niet meer in ieder geval )

[hellsnake]

niet waar!

(niet meer in ieder geval )

Ik heb het wel gezien
Ik ga je nu stalken

[yggy]

is goed neem meteen wat pinten mee en wat chocokoeken!!

[bartman]

ziehier mijn lijntest

wat moet ik hiervan denken?
ik zit momenteel bij evonet, maar zou naar edpnet gaan overschakelen

Administratieve afstand: 758m tot LEX 16TIE0


resultaat lijntest:
Synchro measurement result for circuit 100031543424

SynchroState synchro
PortState unlock
DownstreamBitRate 4096 Kbps
UpstreamBitRate 512 Kbps
DownstreamNoiseMargin 17 dB
UpstreamNoiseMargin 19 dB
DownstreamAttenuation 13 dB
UpstreamAttenuation 5 dB

4TEL measurement result for circuit 100031543424

DiagnosticMessage TESTED_OK
CableLength 810 m
AE_Insulation 10 MOHMS
BE_Insulation 10 MOHMS
AB_Insulation 10 MOHMS
BA_Insulation 10 MOHMS
AC_Insulation 10 MOHMS
BC_Insulation 10 MOHMS
AE_Capacitance 65 nF
BE_Capacitance 64 nF
AB_Capacitance 169 nF
BA_Capacitance 169 nF
CableCapacitance 36 nF
MutualCapacitance 202 nF

[Sub Zero]

Dit zijn uitstekende waarden bartman

[bartman]

maar zijn dat nu de gegevens via de huidige provider of de toekomstige als ik naar edpnet overstap? sorry indien domme vraag

[lithion]

Dit zijn uitstekende waarden bartman

Dat zijn eigenlijk niet zo'n goede waarden hoor. De afstand is 758m, maar hij heeft op een 4Mbit profiel maar een noise margin van 17 dB down en 19 dB up. Door de korte afstand zou dit veel hoger moeten zijn. Misschien een slechte binnenbekabeling?

[Sub Zero]

Dit zijn uitstekende waarden bartman

Dat zijn eigenlijk niet zo'n goede waarden hoor. De afstand is 758m, maar hij heeft op een 4Mbit profiel maar een noise margin van 17 dB down en 19 dB up. Door de korte afstand zou dit veel hoger moeten zijn. Misschien een slechte binnenbekabeling?

Gohja, misschien niet heel uitstekend, maar waarschijnlijk wel voldoende voor een 6 Mbit profiel als hij naar EDPnet gaat