downloadvolume, snelheid en belgacom tv

[jupke]

Ben vrij nieuw hier, maar toch wil ik vragen of jullie nog een oplossing weten voor ons probleem. Belgacom weet het immers zelf niet meer!

Sinds september 2006 zijn wij de trotse bezitters van Belgacom tv
Sinds september 20016 ook de trotste bezitters van ne hoop problemen.

De modem (philips) valt constant uit. We kunnen niet tegelijk surfen en tv kijken. Tja, we kunnen surfen, tegen een snelheid van 1,0 - 1,8. Maar das niet de bedoeling! Het moet toch minstens een beetje sneller kunnen.
Het downloadvolume dan, je krijgt bij belgacom 10GB om te downloaden, 5 om te uploaden. Euh, tja, die zien we bijna nooit, die zijn al op voor ze binnen zijn. En als we er toch nog een beetje aan hebben, dan is het echt wel binnen de 24 uur opgebruikt, zonder dat er echt gedownload wordt. Dus waar gaat dit naartoe? Belgacom beweert dat dit is omdat Belgacom tv ook downloadvolume nodig heeft. Akkoord, maar 10GB per maand? Kunnen ze dat dan niet aanpassen???? Zodat ik toch nog iets overhoudt!

De tv dan, we kunnen, als de modem zin heeft om te werken, mss een half uurtje tv kijken en dan krijgen we een 'blokjesscherm'. Het begint met 1 klein blokje, in het midden en dan vliegt het over het hele scherm tot alles vol blokjes staat en het onmogelijk is om iets deftig te zien nog!
Dus dat belgacom tv alle downloadvolume weg zou halen, lijkt me ook nogal straf, dat ding staat bijna nooit meer op.

Nu de oplossingen van belgacom tot op heden! Eigelijk zijn het er maar twee. We hebben al meer modems gehad dan een ander in heel zijn leven. Telkens opnieuw komen ze een nieuwe modem installeren. Sinds gisteren staan er zelfs twee achter elkaar. Sinds gisteren is ook de downloadsnelheid terug gevallen tot 0,5kb/s. Dus is het echt zowat onmogelijk om nog te surfen of wat dan ook!

We mogen elke maand netjes onze rekening betalen, want Belgacom weet zelf niet meer wat het probleem is, wij overdrijven, en we moeten het zelf maar oplossen. Want Belgacom weet het niet meer!

Afstand tot de centrale is een drietal kilometer, dus ook niet tever denken we.

Is er hier iemand die nog kan helpen, want wij zien eigelijk geen andere oplossing meer dan met belgacom tv stoppen, maar het abbonnement looopt nog tot in september en zelfs met al die problemen, waar ze weet van hebben (er wordt zowat dagelijks met hen getelefoneerd) willen ze geen uitzondering maken.
Groetjes
Jupke

[meon]

Haal je lijnwaarden (attenuation en snr-ratio) eens uit de modem (kan via de webinterface) en zet ze hier neer.
Belgacom verbruikt geen bit of byte van je downloadvolume! Als een medewerker van bgc dat zegt, dan hebben ze het fout!
Mocht dat wél het geval zijn, dan zou die 10 GB er al véél sneller doorheen zijn, want belgacom tv gebruikt enorm veel data
Tegen welke snelheid is je modem trouwens gesynchroniseerd? Je moet minstens 4,6 mbit downstream hebben om uberhaupt belgacom-tv te kunnen zien. Dat kan je ook zien op die pagina in je modem.

[Matau]

Het kan idd zijn dat internet traag gaat. Maar dit hangt af van de snelheid waar men je op geplaatst hebt. Belgacom TV heeft inderdaad iets van een 4mbit downstream nodig om te werken. Al de rest van je bandbreedte kan worden gebruikt voor het surfen. Laten we aannemen dat je op 4.6 mbit staat met je snelheid, zou je nog 0.6mbit overhebben om te surfen. Dus bitter weinig.

Nu, Belgacom TV gebruikt bij mijn weten het downloadvolume niet. Je hebt 10gig voor up- & download, maar Belgacom TV blijft daar af.
Nu, indien het idd zo is dat je volledig volume al opgebruikt is, zou ik oorzaak ergens anders gaan zoeken.
Je hebt de Philips gekregen, die is draadloos. Heb je het draadloze gedeelte uitgeschakeld? Zoniet, heb je je modem beveiligd? Indien niet, gaat hier waarschijnlijk je probleem liggen. Waarschijnlijk zit er ergens een snotjong of een oliedomme buur op jou netwerk te surfen en te downloaden op jou kosten.

Ik zou als ik jou was toch eens naar 0800 22 312 toe te bellen om je lijn nog eens te laten nakijken. Die blokjes mogen zich normaal niet voordoen. Dit kan van de scartkabel komen, maar over het algemeen is dit een probleem op het ADSL gedeelte.

[S|N]

Zogauw men iemand op BGC tv plaatst wordt deze persoon op een ADSL 2+ profiel geplaatst (ofwel VDSL maar dat is hier niet het geval (anders zou het een andere modem betreffen)).
Downstream zou iets van een 8 MB moeten zijn bij de ADSL2+.
Als u maar 1 enkele tv heeft aangesloten zijn er 2 mogelijkheden, 1 zoals hierboven beschreven; is uw modem niet beveiligd (wep, wpa en MAC filter instellen) en iemand anders zit op uw datalijn (snelheid en volume weg te nemen).
2 BGC heeft een fout gemaakt en u op een fout profiel geplaatst of niet correct aangepast. ADSL IPV ADSL2+.

[Nicky]

3 kilometer is voor adsl2 wel degelijk lang. Ik kan begrijpen dat het dan alleen maar werkt met een 4mbit profiel. En op dat moment bijt bgtv toch echt de internetsnelheid. Eigenlijk is bgtv niet meer leuk als je boven de twee en een halve kilometer uitkomt. Ja het kan soms werken... SOMS..... Beste is te proberen bij de klantendienst of je niet naar vdsl kan worden overgezet.

[hoy69]

mischien zit iemand van uw wifi te stelen of zo.. kan nie anders.

[uf]

1) Belgacom TV heeft geen invloed op het up- en downloadvolume.
2) Belgacom TV heeft wel invloed op de download snelheid
3) De TV storingen kunnen 'normaal gezien' niet veroorzaakt worden door de scartkabel. Deze kabel heeft namelijk een analoog signaal en een slecht analoog signaal kan geen blokvorming veroorzaken. Dit is een typisch digitaal verschijnsel.
4) Zoals reeds door anderen gezegd zou het kunnen dat er iemand anders gebruik maakt van jouw draadloze verbinding. Dit heeft echter enkel invloed op je download volume en eventueel je surfsnelheid, maar niet op de kwaliteit van het TV beeld.
5) Zoals anderen reeds schreven zou je om te beginnen de lijnwaarden moeten bekijken.

[Matau]

3) De TV storingen kunnen 'normaal gezien' niet veroorzaakt worden door de scartkabel. Deze kabel heeft namelijk een analoog signaal en een slecht analoog signaal kan geen blokvorming veroorzaken. Dit is een typisch digitaal verschijnsel.

Dat zou je inderdaad denken, maar ik heb al genoeg 'blokjes' opgelost door scart te laten vervangen. Een klein foutief contactje in scart kan grote problemen geven soms.

[Goendi]

3) De TV storingen kunnen 'normaal gezien' niet veroorzaakt worden door de scartkabel. Deze kabel heeft namelijk een analoog signaal en een slecht analoog signaal kan geen blokvorming veroorzaken. Dit is een typisch digitaal verschijnsel.

Een scart kabel kan wel degeljk problemen geven. Blokjes zijn vaak echer niet het gevolg van defecte scart, maar het is helemaal niet uit te sluiten. Beste is de lijn te laten testen.

Terzijde, blokjes zijn zeker geen typisch digitaal verschijnsel. Blokjes zijn het gevolg van een weergaveprobleem op het toestel (beeldscherm). Ze kunnen op elke vorm van signaal voorvallen. Als je het over de oorzaak van die blokjes hebt, is het al iets volledig anders.

[uf]

3) De TV storingen kunnen 'normaal gezien' niet veroorzaakt worden door de scartkabel. Deze kabel heeft namelijk een analoog signaal en een slecht analoog signaal kan geen blokvorming veroorzaken. Dit is een typisch digitaal verschijnsel.

Een scart kabel kan wel degeljk problemen geven. Blokjes zijn vaak echer niet het gevolg van defecte scart, maar het is helemaal niet uit te sluiten. Beste is de lijn te laten testen.

Terzijde, blokjes zijn zeker geen typisch digitaal verschijnsel. Blokjes zijn het gevolg van een weergaveprobleem op het toestel (beeldscherm). Ze kunnen op elke vorm van signaal voorvallen. Als je het over de oorzaak van die blokjes hebt, is het al iets volledig anders.

Heeft er iemand gezegd dat een scartkabel geen problemen kan geven?
Natuurlijk kan een scartkabel zoals elke kabel problemen geven.
Het gaat hier echter om blokvorming en die wordt niet veroorzaakt door een analoge scartkabel en is wel degelijk een typisch digitaal veschijnsel.
En natuurlijk kan je een analoog signaal hebben met blokvorming, maar de oorzaak van deze blokvorming is echter ontstaan toen het signaal nog digitaal was.
Als het analoge signaal op de uitgang van de decoder goed is, dan kan je dit signaal op de weg naar het TV toestel niet zodanig storen dat er blokvorming ontstaat.
Als je niet akkoord bent dan moet je dit technisch uitleggeen en niet zo vaag als 'een weergaveprobleem in het toestel'.

[Goendi]

Het gaat hier echter om blokvorming en die wordt niet veroorzaakt door een analoge scartkabel en is wel degelijk een typisch digitaal veschijnsel.

Zoals ik al zei is dit enkel de weergave die het toestel aan het binnenkomende signaal geeft. Als het doorgestuurde signaal niet van dezelfde aard is als het signaalformaat dat het toestel omzet, kun je evengoed blokjesvorming hebben. Dit is absoluut geen digitaal verschijnsel, met gewone analoge TV is dit evengoed mogelijk.

Als het analoge signaal op de uitgang van de decoder goed is, dan kan je dit signaal op de weg naar het TV toestel niet zodanig storen dat er blokvorming ontstaat.

Dit heeft niets met signaalstoring te maken, maar met dataverlies. Dit dataverlies kan zich voordoen door signaalstoring, maar evengoed door een slecht contact of een foute omzetting.

Als je niet akkoord bent dan moet je dit technisch uitleggeen en niet zo vaag als 'een weergaveprobleem in het toestel'.

Ja, jij bent uiteraard niet vaag nee. Met alle respect, maar er blindelings vanuit gaan dat blokjesvorming een digitaal verschijnsel is, is gewoon lomp. Ik ga er volledig mee akkoord dat het verre van normaal is, maar als het over zo'n dingen gaat kun je pas conclusies trekken als je een aantal mogelijkheden proefondervindelijk nagekeken hebt (zoals scart vervangen, andere scartingang gebruiken, lijn meten, bekabeling verifiëren, apparaten controleren). Tot dit gebeurd is, kun je niet concreter zijn dan vast te stellen dat je TV blokjesvorming vertoond, en dit is het gevolg van een weergaveprobleem op het toestel. De oorzaak van dit probleem is verre van uit te sluiten zonder bovengaande testen, en dus KUN je gewoon niet concreter zijn. Dat was dus net mijn punt, daar is niks technisch aan.

[uf]

Het was enkel mijn bedoeling te topic starter te helpen en niet om een discussie aan te gaan over analoge tv techniek met iemand die, ongehinderd door enige technische kennis ter zake, wat uit zijn nek kletst.

Als het doorgestuurde signaal niet van dezelfde aard is als het signaalformaat dat het toestel omzet, kun je evengoed blokjesvorming hebben. Dit is absoluut geen digitaal verschijnsel, met gewone analoge TV is dit evengoed mogelijk.

Bij digitale beelverwerking wordt het beeld opgedeeld in blokken. Bij een storing in de dataoverdracht vallen dus volledige blokken van het beeld weg, vandaar dus de blokvorming die typisch is voor een storing in de digitale signaaloverdracht.
Bij analoge video wordt het beeld niet per blok maar lijn per lijn overgebracht. Elk beeld bestaat uit honderden synchronisatiepulsen die het einde van een lijn en het begin van de volgende lijn aangeven.
De ruimte tussen de pulsen wordt opgevuld door het video signaal waarvan de amplitude op elk moment overeenkomt met de helderheid van het beeld op die bepaalde plaats.
Op het helderheidssignaal zijn er bovendien twee kleurcomponenten gemoduleerd. Om het helderheidssignaal niet te storen wordt dit gedaan met kwadratuurmodulatie en onderdrukte draaggolf. Om de draaggolf in de ontvanger terug te kunnen opwekken worden na elke synchronisatiepuls enkele perioden van de orginele kleurendraaggolf uitgezonden. Deze graaggolf wordt om de andere lijn van faze veranderd om kleurfouten ten gevolge van fazeverschuivingen in het analoge signaal te vermijden (Vandaar overigens de benaming PAL = Phase Alternating (per) Line)
Om gekleurde blokken in het beeld te veroorzaken moet het analoge signaal dus op een zeer gestruktureerde wijze gemanipuleerd worden. In een aantal lijnen moet telkens op precies dezelfde plaats de helderheids en kleurinformatie vervangen worden door een signaal dat overeenkomt met een beeldinhoud in één bepaalde kleur, en de andere delen van deze beeldlijnen plus de overige beeldlijnen die geen deel uitmaken van de bepaalde blok mogen niet worden beinvloed.
Je gaat nu toch niet beweren dat een defecte kabel het analoge signaal op die manier kan 'bewerken'.
Trouwens, toen de beeldoverdracht nog volledig analoog was had er niemand ooit blokvorming in het beeld gezien, ook niet bij gebruik van een verkeerd signaalformaat dat bij analoge televisie overigens 'TV Tranmission Systeem' of 'norm' noemt.
Voor het overige sluit ik mij aan bij wat iemand anders enige tijd geleden op dit forum geschreven heeft:

Goendi gij zijt een achterlijke flikker

[ubremoved_983]

Voor het overige sluit ik mij aan bij wat iemand anders enige tijd geleden op dit forum geschreven heeft:

Goendi gij zijt een achterlijke flikker

Erg volwassen ...

[Goendi]

Bij digitale beelverwerking wordt het beeld opgedeeld in blokken. Bij een storing in de dataoverdracht vallen dus volledige blokken van het beeld weg, vandaar dus de blokvorming die typisch is voor een storing in de digitale signaaloverdracht.
Bij analoge video wordt het beeld niet per blok maar lijn per lijn overgebracht. Elk beeld bestaat uit honderden synchronisatiepulsen die het einde van een lijn en het begin van de volgende lijn aangeven.
De ruimte tussen de pulsen wordt opgevuld door het video signaal waarvan de amplitude op elk moment overeenkomt met de helderheid van het beeld op die bepaalde plaats.
Op het helderheidssignaal zijn er bovendien twee kleurcomponenten gemoduleerd. Om het helderheidssignaal niet te storen wordt dit gedaan met kwadratuurmodulatie en onderdrukte draaggolf. Om de draaggolf in de ontvanger terug te kunnen opwekken worden na elke synchronisatiepuls enkele perioden van de orginele kleurendraaggolf uitgezonden. Deze graaggolf wordt om de andere lijn van faze veranderd om kleurfouten ten gevolge van fazeverschuivingen in het analoge signaal te vermijden (Vandaar overigens de benaming PAL = Phase Alternating (per) Line)
Om gekleurde blokken in het beeld te veroorzaken moet het analoge signaal dus op een zeer gestruktureerde wijze gemanipuleerd worden. In een aantal lijnen moet telkens op precies dezelfde plaats de helderheids en kleurinformatie vervangen worden door een signaal dat overeenkomt met een beeldinhoud in één bepaalde kleur, en de andere delen van deze beeldlijnen plus de overige beeldlijnen die geen deel uitmaken van de bepaalde blok mogen niet worden beinvloed.
Je gaat nu toch niet beweren dat een defecte kabel het analoge signaal op die manier kan 'bewerken'.
Trouwens, toen de beeldoverdracht nog volledig analoog was had er niemand ooit blokvorming in het beeld gezien, ook niet bij gebruik van een verkeerd signaalformaat dat bij analoge televisie overigens 'TV Tranmission Systeem' of 'norm' noemt.
Voor het overige sluit ik mij aan bij wat iemand anders enige tijd geleden op dit forum geschreven heeft:

Gij zijt wel ne frisse gij. Die mens heeft een probleem met blokjesvorming, en gij rammelt even af hoe het signaal is ingedeeld, maar je mist volledig mijn punt. Ik betwist niet dat er iets verkeerd wordt weergegeven, ik zeg je dat je niet kunt weten waar dit signaal verloren gaat. En dat heeft echt niets te maken met de opbouw van het signaal, maar met de aard van het materiaal. Net zoals bij andere zaken, heb je enorme kwaliteitsverschillen tussen scartkabels en scartingangen.

Op zich vind ik het bewonderenswaardig die uitleg van hoe een signaal opgebouwd wordt. Kun je het nu misschien uitleggen voor de andere verschillende mogelijkheden? Of dacht je dat élk apparaat 'TV transmission systeem' gebruikt? Is het je al ooit eens opgevallen dat je op je televisie de instellingen van je video-ingang zodanig kunt aanpassen dat ze een volledig andere interpretatie geeft aan dat inkomende signaal?

En for the record: ik zeg niet dat het niet aan het digitale signaal zelf kan liggen, ik zeg enkel dat het verre van uit te sluiten is dat het elders ligt. Stel nu dat die lijn perfect in orde wordt gemeten, zonder foutenregistratie? Dat zou betekenen dat het signaal nergens gecorrigeerd moest worden, en dus correct op die lokatie aankomt. Dat zou simpelweg betekenen dat de oorzaak intern te zoeken moet zijn. En dat stuk weet je enkel met zekerheid als je je leverancier dit laat uitmeten. Deze achterlijke flikker trachtte dus enkel duidelijk te maken dat een groot deel speculatie is, zolang je niet weet of de lijnwaarden goed of slecht zijn, maar dat je in tussentijd wel een aantal simpele zaken kunt nagaan.

Nu, geen idee wat jou flikkergehalte is, maar je arrogantie zal dit ruim goed maken. Dus om te besluiten: je zult wel overschot van gelijk hebben!