883 miljoen belastingen te kort door rekenfout

Blue-Sky · 12 sep 2006, 18:45

<img src="http://upload.userbase.be/upload/tn_belastig2.MM.jpg" align="left" width="120" height="78">Door een fout bij de administratie zijn de inkomsten uit de personenbelasting voor dit jaar met 883,6 miljoen euro overschat. Daardoor moet de regering de komende weken eerst nog die put dichten alvorens met de begroting van volgend jaar te beginnen.

Het kabinet van Financiënminister Didier Reynders, dat de fout bevestigt, heeft goede hoop dat er weinig extra besparingen zullen nodig zijn om de kloof weg te werken.

Aan de basis van de misrekening ligt een fout bij de IT-afdeling van de belastingadministratie. De dienst stond onder immense tijdsdruk, luidt het. De belastingadministratie merkte de verkeerde codering vrij snel. Maar de regering maakte op basis van de foute berekening intussen al een projectie van de inkomsten voor het hele jaar.

Welke de gevolgen zijn voor de begroting 2006 en de opmaak voor 2007 is nog niet duidelijk. Daarvoor is het wachten tot eind deze maand, luidt het. Reynders heeft zijn administratie een onderzoek gevraagd over wat exact is gebeurd. De fouten werden vooral gepleegd op 22 mei en slaan op een twintigtal incohieringen waar zeer grote bedragen werden aangerekend. Opvallend is dat de controlefilters die dan normaal in werking treden, niet werkten. De MR-excellentie noemt het ook abnormaal dat hij pas op 29 augustus werd ingelicht.

"In elk geval heeft de overheid geen verlies geleden. De correcties werden uitgevoerd. De belastingbetaler heeft betaald wat moest worden betaald", voegde Reynders er aan toe.

CD&V wil kamercommissie

De CD&V-kamerfractie wil dat de kamercommissie Financiën en Begroting zich zo snel mogelijk buigt over de berekeningsfout. Ze heeft daarvoor een brief gestuurd naar kamervoorzitter Herman De Croo. Volgens Hendrik Bogaert en Carl Devlies toont het voorval nogmaals aan dat het departement onbehoorlijk wordt geleid.

Bogaert en Devlies wijzen erop dat de regering door de fout nu op zoek moet naar bijna 5 miljard euro om de rekening voor dit jaar te laten kloppen. En meteen is ook de begroting van volgend jaar gehypothekeerd. Volgens Devlies is er dringend nood aan een crisismanager die werk maakt van een vereenvoudiging van de personenbelasting en die op korte termijn zorgt voor een modern berekeningsprogramma. sdw (belga)

Bron: Het Volk.be van 12 september 2006

12 sep 2006, 19:05

Net zoals bij de gevangenis ontsnapping in Dendermonde, moet er eerst zoiets gebeuren alvorens er iets wordt aan gedaan (korte baan) ... of gaat aan gedaan worden (lange baan) ...

The_Borg · 12 sep 2006, 19:12

Er wordt geen zak aan gedaan. Er wordt een even onprojectmatig beleid gevoerd en diegenen die de boel zouden moeten leiden schuiven de politieke verantwoordelijkheden af op de ambtenaren die maar al te graag iets zouden veranderen.

Astralon · 12 sep 2006, 19:23

Dit komt van de VRT nieuws site, vergeet niet dat het hier gaat om personenbelasting

:

Code: Selecteer alles

De fout is gebeurd bij de verwerking van 25 grote dossiers door de belastingsdiensten. Daarbij zou een verkeerde code ingevoerd zijn.

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_mast ... ndex.shtml

Blue-Sky · 12 sep 2006, 19:48

Zie deze thread en hier eerder dit jaar in mei 2006, dat loopt daar al een hele tijd op vierkante wielen.

BungaMan · 12 sep 2006, 20:32

het is gewoon heel de informatica dienst van de overheid waar niks mee aan te vangen is. als je kijkt wat een gepruts dat die afleveren en hoe lang dat dan duurt.

The_Borg · 12 sep 2006, 21:10

het is gewoon heel de informatica dienst van de overheid waar niks mee aan te vangen is. als je kijkt wat een gepruts dat die afleveren en hoe lang dat dan duurt.

Over het algemeen ligt een slechte werking van een IT-dienst niet aan de mensen die het werk uitvoeren, wel aan de mensen die het dienen te organiseren.

Het is zoals bij het maken van de financiële berekeningprogramma's voor het ministerie van financiën. Vorig jaar werd er aangekondigd dat de screening van mogelijke kandidaten ITers al begonnen was om één of ander berekeningsprogramma te schrijven ... dat eigenlijk al af moest zijn. Als die mensen er dan ook in slagen 3 maand na datum een programma af te werken mag je ze niet verwijten dat hier nog bugs in zitten. Ik ken namelijk maar zeer weinig softwarepakketten met een developmentcyclus van 3 maand.

Een systeem waar de politiek over het geld moet beslissen en de specialisten geen inspraak krijgen, loopt ALTIJD mis.

BungaMan · 12 sep 2006, 23:13

dat klopt ook maar ik heb er in brussel tussen gezeten met vakantie werk... werkdruk kennen ze daar niet, de fileserver van het departement opvullen met films en muziek had daar hoogste prioriteit.

Funfile · 13 sep 2006, 19:34

BungaMan schreef:dat klopt ook maar ik heb er in brussel tussen gezeten met vakantie werk... werkdruk kennen ze daar niet, de fileserver van het departement opvullen met films en muziek had daar hoogste prioriteit.

[offtopic] Dat de IFPI en Sabam dit maar niet lezen .... Het zou wat zijn : grote inval op een of ander ministerie ... [/offtopic]

Slekken · 13 sep 2006, 19:43

Een regelrechte schande vind ik het. Het bewijst weer maar eens dat de overheidsdiensten niet naar behoren werken. Indien de overheidsdiensten voor de privé sector zouden werken, hadden ze allang het failissement mogen aanvragen. Jammer, want die diensten worden wel betaald met ons belastingsgeld.

Blue-Sky · 13 sep 2006, 21:08

'k Ben even gaan zoeken in een oude thread... zie hier
Men mag toch niet vergeten dat zo'n verhuis geen kleinigheid is, de ambtenaren waren de gedupeerden en moesten alles maar oplossen.

Terwijl de berekenings modules niet werkten, ook problemen met het verwerken van aangiften van gescheiden koppels enzomeer.
(tevele fouten om ze allemaal op te zoeken)

Laat ons hopen dat het systeem komend jaar beter zal lopen en de kinderziektes er uit zijn.
Wel vraag ik mij af, waarom gepensioneerden nog steeds een belastingsbrief moeten invullen?
Terwijl de staat al alle gegevens kent, behalve bij winst op de superpot van de lotto !

kaween · 13 sep 2006, 21:31

Klopt. Maar ook voor de jan-modaal-38 uur-nine-to-five is bijna alle nodige data reeds te vinden door de regering. Ik heb deze discussie al enkele keren gehad met een paar ambtenaren, en zij bevestigden dit idee. Waarom ? Ik kreeg meest het schamper antwoord dat het "in het kader van de tewerkstelling" gezien moet worden.

Dat de ambtenaren zelf hier slachtoffer van worden is juist, en helaas blijkbaar eigen aan het logge administratie-gedrocht dat België langzaam maar zeker dood drukt.

Het ergste voorbeeld dat ik persoonlijk heb gekend : een politiedienst (Charleroi) waar de begroting voor IT te krap was, heeft enkel zijn werkmiddelen kunnen krijgen door te bezuinigen op *het budget voor toilet papier* van de politie. En ja, dat jaar brachten de flikken hun eigen toiletpapier mee. Geen onzin, zelf meegemaakt, want wij leverden het IT materiaal indertijd. Je voelt je godverdomme beschaamt in hun plaats.

In *dat* soort land leven wij. Wraakroepend.

BungaMan · 13 sep 2006, 22:10

Ik denk als heel ons overheids apparaat efficient en effectief zou werken dat er een paar procentjes van de belasting af zouden kunnen maar daar kan enkel maar van gedroomd worden momenteel.

Op sommige diensten hebben ze gewoon veel te weinig volk en op andere _MOETEN_ ze maar wat met de vingers draaien.

defenderII · 18 sep 2006, 00:38

Ga volgend jaar ook eens proberen of ze een rekenfout van mij aanvaarden. Door mijn hogere productieviteit zal zich dat wel terug betalen he

ubremoved_539 · 18 sep 2006, 10:46

The_Borg schreef:Vorig jaar werd er aangekondigd dat de screening van mogelijke kandidaten ITers al begonnen was om één of ander berekeningsprogramma te schrijven ...

Als je dan nog weet dat die screening enkel kijkt of je de politiek correcte vriendjes hebt, en niet naar de kwaliteit, tja dan kan je de gevolgen al raden. Neemt niet weg dat ik moeilijk kan geloven dat dit een IT foutje is... maar iemand moet de pineut zijn hé.

Praetorian · 18 sep 2006, 11:02

r2504 schreef:
The_Borg schreef:Vorig jaar werd er aangekondigd dat de screening van mogelijke kandidaten ITers al begonnen was om één of ander berekeningsprogramma te schrijven ...
Als je dan nog weet dat die screening enkel kijkt of je de politiek correcte vriendjes hebt, en niet naar de kwaliteit, tja dan kan je de gevolgen al raden. Neemt niet weg dat ik moeilijk kan geloven dat dit een IT foutje is... maar iemand moet de pineut zijn hé.

dat is het ook niet... Er werden voor een paar aangiftes verkeerde waarden ingegeven. Nu ja een ander kader, waardoor het leek alsof je meer belastingen zou innen dan het werkelijk was. De fout was al hersteld in juni (of juli), maar nu pas kreeg onze Reynders het te horen... Over een beenveeg van je eigen administratie gesproken... Imo een politiek opgezet spelletje

Blue-Sky · 19 sep 2006, 17:23

Rekenfout begroting krijgt geen disciplinair staartje. De berekeningsfout van 883 miljoen euro bij de administratie Financiën krijgt wellicht geen disciplinair staartje. Dat blijkt uit een interview met de administrateur-generaal van de belastingen Jean-Marc Delporte. Aan de basis van de fout ligt de scanning van de aangifteformulieren. Bij elk onleesbaar cijfer vult de computer automatisch 99.999.999, 99 in. Door een bepaalde controlefilter uit te schakelen, viel dat niet op, legt de administrateur-generaal uit.

Foutenmarge
De filter werd uitgeschakeld om ervoor te zorgen dat de fiscus tegen 30 juni alle afrekeningen zou kunnen versturen. "Anders had de staat geen inkomsten gehad. Correcties achteraf vinden altijd plaats. In 2005 respectievelijk met 2,6 miljard euro (positief) en 4 miljard euro (negatief) op een totaal van bijna 40 miljard euro aan inkomsten uit de personenbelasting. Trouwens met een foutenmarge van 20 op 6,5 miljoen aanslagen ben ik best tevreden", dixit Delporte.

Geen slachtofffers
De man denkt dan ook niet aan sancties. "Wat voor zin heeft het de betrokken informatici - trouwens van een privé-firma - te ontslaan? Dat zou de modernisering van Financiën alleen maar in de weg staan. Wij hebben die mensen dringend nodig. Bovendien hebben mijn buitendiensten onmiddellijk gereageerd en de situatie rechtgezet. Geen enkele belastingplichtige is slachtoffer van deze vergissing geworden. Ook in de private sector gebeuren zulke ongelukken", stelt Delporte.

Fiscale inkomsten hoger
Er blijft wel een belangrijk budgettair probleem, geeft de topman van de belastingen toe. Niemand dacht aan de gevolgen op de begrotingsstatistieken, waardoor die veel te rooskleurig werden ingeschat. "Aangezien ik voor de eerste maal in mijn leven tijdens juli drie weken achter elkaar op vakantie was, heb ik pas begin augustus de analyse van de situatie kunnen maken. Maar toen was niemand van de ministers bereikbaar. Vandaar dat de zaak pas in september naar buiten kwam". Net zoals minister van Financiën Didier Reynders wijst Delporte er echter op dat de fiscale inkomsten dit jaar een stuk hoger zullen liggen dan voorzien. (belga/hln)

Bron:hln.be van 19 september 2006