Sabam en IFPI: 'SeniorenNet faciliteert illegale links'

[khsw]

De Belgische auteursrechtenclub Sabam, collegaorganisatie van de Buma/Stemra, heeft samen met de IFPI een kort geding aangespannen tegen de website SeniorenNet. De organisaties kwamen eerder al met deze site in aanvaring toen leden van de website de mailgroepen gebruikten voor het naar elkaar doorsturen van muziekbestanden. Hoewel het daarbij vaak om eigen creaties ging waar Sabam en de IFPI de rechten niet van beheerden, werd de mogelijkheid tot het versturen van mp3- en dergelijke bestanden als bijlage geblokkeerd. De twee verdedigers van de auteursrechten stellen echter dat het probleem daarmee niet opgelost is, want de senioren zouden de wetgeving trachten te omzeilen door links te plaatsen naar websites waar de muziek wel gedownload kan worden.


Lees de volledige klucht op http://tweakers.net/nieuws/44315/Sabam- ... links.html

[sander19]

Die senioren toch he, zo'n criminelen waar gaat de wereld naartoe !

[Sub Zero]

Even verplaatsen naar Ander Nieuws. Thx voor de bijdrage!

[D3bian]

Die senioren toch he, zo'n criminelen waar gaat de wereld naartoe !

Roflol, iedereen weet toch dat het altijd de kleinkinderen zijn hé

[brooklyn]

dan gaan ze toch gewoon mp3 doorsturen via msn of een ceedeeke afgeven op de kaartersclub.

[Ofloo]

Ja maar, .. wat is hun probleem er moeten geen rechten op betaald worden, het gaat toch om eigen creaties, .. straks mag je nog geen eens legale media via het internet versturen, stel zeikers, .. trouwens als men het bestand rar'ed of zip'ed is het probleem opgelost, of mag men straks helemaal geen attatchments meer doorsturen.

Weet je wat ban het internet als ik hun was zou ik niet toegeven, toegeven bekent schuld.

[Robbe]

Ze zouden die hele auteursrechtenregeling wel is mogen hervormen.

Door bijvoorbeeld :
De auteursrechten enkel en alleen te laten gelden voor zij die in een zo'n groep zitten of in een éénmansbezetting.
En om de levensduur van deze rechten te laten gelden tot het overlijden van het laatste lid van de groep, of van de persoon zelf.
Deze rechten mogen ook niet doorverkocht worden. Omdat het als auteursbescherming is voorzien, en niet als een verhandelbaar commercieël goed.

Ja maar, .. wat is hun probleem er moeten geen rechten op betaald worden, het gaat toch om eigen creaties, .. straks mag je nog geen eens legale media via het internet versturen, stel zeikers, .. trouwens als men het bestand rar'ed of zip'ed is het probleem opgelost, of mag men straks helemaal geen attatchments meer doorsturen.

Dat is omdat ze vrezen, dat er mogelijk ook illegale mp3's zouden kunnen tussenzitten. Rare redenering vind'k dat dan wel ...

Weet je wat ban het internet als ik hun was zou ik niet toegeven, toegeven bekent schuld.

Inderdaad. Eigenlijk zouden zo zoiets niet mogen starten zonder enig bewijsmateriaal. In andere gevallen moet de schuld ook eerst bewezen worden en niet omgekeerd.

[khsw]

In andere gevallen moet de schuld ook eerst bewezen worden en niet omgekeerd.

Dat is overal zo, maar NIET voor de muziek- en filmindustrie, want die staan boven de wet omdat ze zoveel centjes hebben

[Ofloo]

tussenzitten. Rare redenering vind'k dat dan wel ...

Inderdaad, op wat trekt dat nu, bel Belgacom zegt maar dat ze hun deuren moeten sluiten want der zou wel eens een persoon kunnen zijn die iets illegaal download, zal zeker zo zijn dus, sluiten die deuren !

Dat ze zich eens wat minder fixeren op het downloaden en sharen, en wat meer op illegale verkoop, want dat zijn de echte misdadigers, iedereen deelt wel eens iets ! Dat wil dus zeggen dat wij allemaal criminelen zijn.. of wat..

Maar niet iedereen verkoopt die illegale content, .. dus, .. dat ze zich daar eens wat meer op fixeren, ..

Dat is al even belachelijk dat een dvdr of cd voor het kopiëren van muziek is, .. ik weet dat ze een beetje zelfzuchtig zijn en dat ze denken dat de wereld rond hun draait, maar dit is toch een beetje overdreven er zijn zeker andere dingen die men kan branden op een cd/dvd, dit is pure discriminatie,.. over nazi's gesproken..

[Blue-Sky]

<img src="http://upload.userbase.be/upload/piraat.jpg" align="left">Wellicht worden alle leden van de Senioren website nog voor piraten gehouden!

Gewoon belachelijk.


Voor wie nog twijfel heeft wat voor Sabam staat, zie ook hier.

[Generic Human]

<img src="http://upload.userbase.be/upload/piraat.jpg" align="left">Wellicht worden alle leden van de Senioren website nog voor piraten gehouden!

Gewoon belachelijk.


Voor wie nog twijfel heeft wat voor Sabam staat, zie ook hier.

Ben is gaan zien, transparent noemen ze hun tarieven. Niets transparent aan, liedjes draaien kost meer naargelang uw inkomsten. Dus een publiek dat serieus doordrinkt en zo misschien meer inkomsten opbrengt op een kortere periode dan een gematigd, moet meer betalen voor minder liedjes te horen. En als je vrienden op bezoek hebt mag je geen cd of dvd opzetten, want dat is geen familie, zouden ze bv onthaalmoeders ook beginnen aanpakken?????? Of betalen die al aan SABAM?

[henke54]

de schrik zit er goed in daar...keb eens gepost (als nougabolle)

[Braindamage]

De Belgische auteursrechtenclub Sabam ...

We hebben een clubje opgericht voor mensen met een lelijk gezicht, ze zijn erbij, ze zijn er bij

[gedeco]

In Groot Brittanië staan ze al een stap verder bij de bestrijding van deze nieuwe vorm van criminaliteit.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail ... =G66113JES

[Braindamage]

In Groot Brittanië staan ze al een stap verder bij de bestrijding van deze nieuwe vorm van criminaliteit.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail ... =G66113JES

Het volgende topic gaat hierover :
http://www.userbase.be/forum/viewtopic.php?t=11798

[Phuncz]

Even een situatieschets:

Piet (67 jaar) heeft eindelijk na lang zoeken een zeldzame chanson gevonden op 33 toerenplaatje en met veel moeite is het hem gelukt die digitaal te maken om op CD te zetten. Nu vraagt Jeanke (58 jaar) of hij die plaat ook mag hebben, want hij is echt onmogelijk te vinden. Dus Piet stuurt het door naar Jeanke.

HOLA HOLA !!! RED ALERT !!! DEFCON 5 !!!

"Nee nee nee" zegt SABAM, "dit mogen jullie niet, daar rust een copyright op !"

- "Maar het plaatje is zelfs nergens meer te vinden ! Ik heb deze totaal per toeval gevonden op een rommelmarkt na 16 jaar zoeken !" probeert Piet duidelijk te maken.

"Tut tut" zegt Sabam, "daar hebben wij niets mee te maken. Wij moeten de artiesten beschermen."

En zo zal Jeanke nooit kunnen meegenieten van die erg zeldzame chanson.

[BungaMan]

Als sabam daar weet van heeft denk ik dat zijn zoontje hem verklikt heeft :)

[Kwabber]

"Tut tut" zegt Sabam, "daar hebben wij niets mee te maken. Wij moeten de artiesten beschermen."

Ik kwam niet meer bij van het lachen bij die zin Vooral met het feit dat Sabam het geld in eigen zak houdt en de artiest meestal op zijn kinnenbak mag kloppen

[Bergie]

Even een situatieschets:
<...>

Absoluut s-c-h-i-t-t-e-r-e-n-d geschetst, Phuncz !

Sabam is in werkelijkheid een aanhangsel van de mainstream muziekindustrie.
Deze industrie vindt het inderdaad niet nodig van oudere opnamen beschikbaar te houden voor het publiek.
Zelfs veel van de betere muziek uit de jaren '60 en '70 is niet meer verkrijgbaar - en in sommige gevallen zelfs nooit verkrijgbaar geweest - op CD.

Blijkbaar vindt deze industrie dat iedereen maar massaal hun recentelijke, industrieel aan de band geproduceerde en compleet on-artistieke pulp moet slikken en kopen.
Zij klagen steeds steen en been over hun "dalende inkomsten", zonder dat ze het nodig vinden eens in eigen boezem te kijken en de kwaliteit van hun pulp eens in vraag te stellen.
Via allerhande organisaties zoals Auvibel, de auteursrechtenorganisaties ( Sabam e.d. ) en hun "anti-piracy" groeperingen, proberen ze dan ook het onderste uit de kan ( lees : de argeloze burger ) te persen.

Ze zwaaien altijd met het argument dat de "artiesten" zouden benadeeld worden - omdat die "artiesten" meer sympathie opwekken bij de burger dan hun industriële "fabriek" -, maar een artiest krijgt sowieso maar 12 % van de *groothandelsprijs* van een CD ( dus minder dan 1 euro per verkochte CD !!! Van een groep met vier leden krijgt dus elk ongeveer 25 CENT ! )

De artiesten van wie de industrie de muziek niet - of niet meer - wil uitbrengen, krijgen NIKS !

En voor wie het zich afvraagt :
het geld dat ze innen via hun processen en acties gaat trouwens NOOIT naar de werkelijke artiest van wie er gedownoad werd, maar gaat rechtstreeks naar de mainstream industrie ter ondersteuning van hun recentste pulp-producties.

En wat betreft hun zogezegd "dalende inkomsten" :
Sinds begin jaren '80 hebben ze bijna wereldwijd hun "eigen" zender MTV op de buis, waar UITSLUITEND hún pulp op te zien is - de zendtijd wordt netjes verdeeld onder de drie grote multinationals.
Via de kabel-TV maatschappijen worden auteursrechten geïnd, en die TV rechten liggen behoorlijk hoog.
Iedereen - IEDEREEN - ter wereld die een kabelabonnement heeft BETAALT dus voor die MTV pulp - en dus de mainstream "muziek"producties -, of je er nu naar kijkt of niet !!!
En geloof me, dat gaat over een jaarinkomen van ettelijke miljarden dollars voor die industrie, en dat is trouwens ook de enige bestaansreden van MTV en dergelijke.

Als we in het licht van dit alles dan vaststellen dat diezelfde miljardenindustrie elk gaatje en hoekje van het internet afspeurt om elke burger die eens een mp3-tje verstuurt of downloadt te kunnen uitpersen, wordt het meteen duidelijk dat deze mafia's favoriete term "illegaal" met de nodige nuance moet geïnterpreteerd worden.

Tussen haakjes : ik ben zelf muzikant - in een kwalitatief genre -, en aangesloten bij Sabam sinds 1978.
Op al die jaren heeft heel die muziekindustrie annex Sabam voor mij nog NIKS gedaan.
Het is een gesloten clubje, en als je geen deel uitmaakt van hun beperkt kliekje kom je er simpelweg NIET in.
Dat is de realiteit.

[LaundroMat]

de schrik zit er goed in daar...keb eens gepost (als nougabolle)

Het werd er al uitgezwierd zo te zien.

[LaundroMat]

Trouwens, vandaag is in de krant verschenen dat er naar Sabam een onderzoek gebeurd voor omkoping van een belastingsambtenaar door enkele inningskantoren van Sabam. Vooral de struktuur van Sabam blijkt interessant te zijn.

De lokale inningskantoren (12) zijn zelfstandig (dus privé-ondernemingen) en worden in commissies betaald, afhankelijk van hoeveel geld ze namens Sabam geïnd hebben.

Mij moet je niet komen vertellen dat er daar mensen tussen zullen zitten die er serieus invliegen en zware bedragen gaan innen. De slachtoffers zullen zich alleszins niet te veel verweren, want Sabam heeft zogezegd de wet achter zich staan. Je zou het afpersing kunnen noemen.

Ik vermoed dat het seniorennet-verhaal hiermee te maken heeft. Een van die inninskantoren zal - opgehitst door verhalen van aan de andere kant van de oceaan - in seniorennet een mooie bonus gezien hebben.

[Phuncz]

Dat is idd. hoe Sabam werkt. Ze sturen een vertegenwoordiger naar een evenement, meestal in begeleiding van een rechtshebbend persoon indien ze serieus bezig zijn. Ze "stellen vast" dat er muziek gedraaid wordt die onderhevig is aan auteursrechten. Blijkbaar hebben ze telkens de volledige iTunes bibliotheek gewoon in hun hoofd zitten om spontaan op roepen.

In ieder geval, je moet ze OP VOORHAND een lijst voorleggen met ALLE titels die gespeeld worden. Leuk karwei als je een groot evenement organiseert met meerdere rooms en vele DJ's. Zowiezo wil dit feitelijk ook zeggen dat DJ's niet mogen afwijken van dit schema. Die valse hoop van vrijheid die we toch dachten te hebben.

Ze plakken er soms ter plekke een prijs op en geven je een factuur als je bv. niet die aangifte hebt gedaan. Maar wacht, dit is een grijs gebied. Zo hebben ze dit ook gelapt bij een copyright free music party. Maar dat mag dus niet. Feit is, ze weten wanneer ze een zaak kunnen winnen en een zaak kunnen verliezen. Dus ze gaan dreigen met vanalles en nog wat, uiteindelijk weten ze ook dat je wel eens gelijk kan hebben als je idd. enkel muziek draait die geen copyright draagt. Maar veelal gaan ze je bedreigen met een rechtzaak indien je hun factuur van honderden euro's niet onmiddellijk betaalt. Niet doen, dit proberen ze wel vaker. Er zijn ook mensen die zich voordoen als SABAM-vertegenwoordigers... Zowiezo dienen ze je een factuur te geven die gebasseerd is op de nummers die gedraaid zijn en niet op de "natte vinger" methode die wel eens geprobeerd wordt.

1ste leuk weetje: SABAM is een VZW.
2de leuk weetje: SABAM heeft internationaal verkregen rechten.
3de leuk weetje: SABAM staat niet-officieel (maar weldegelijk) boven de wet.

Je kan idd. zeggen dat SABAM lijkt op mafia:
- ze doen en laten wat ze willen zonder dat ze op de vingers getikt worden
- ze laten je betalen voor rechten die je niet aan de staat hoeft te betalen
- ze dreigen met zware gevolgen als je niet onmiddellijk aan hun eisen voldoet

[Ofloo]

Vroeger viel mtv wel mee maar tegenwoordig komt er elk kaklieke op.. d'r zijn er nog wel eens goei bij. Maar, .. ik kan het niet meer dan een 20-tal min oplaten staan, van mij mogen ze die zever der gewoon afsmijten..

[Bergie]

1ste leuk weetje: SABAM is een VZW.

Toch niet, hoor...
Sabam is een Burgerlijke Coöperatieve Vennootschap met Beperkte Aansprakelijkheid, zoals dat heet.

Vroeger waren ze een gewone Coöperatieve Vennootschap ( ze zijn dus nooit een VZW geweest ).
Ergens eind jaren '80 of begin jaren '90 hebben ze een truc gevonden om hun kapitaal drastisch te verhogen ( en vandaar ook de huidige vennootschapsvorm ) : alle aangesloten leden ( en dat zijn er enkele honderdduizenden ) kregen de optie een aandeel van Sabam te kopen om zo "vennoot" te worden i.p.v. "gewoon lid".

Dat aandeel kostte 5.000 BEF en volgens hen had je dan als auteur allerlei voordelen van hun sociale dienst, pensioenfonds, e.d., maar uiteraard a rato van hoeveel auteursrechten Sabam gedurende je carrière voor jou had kunnen innen.

Bovendien was het lidmaatschap als "vennoot" verder gratis ( zoals het vroeger voor alle leden was ), terwijl diegenen die geen aandeel kochten vanaf dan een jaarlijkse bijdrage moesten betalen om aangesloten te blijven.

Idealistisch en naïef als ik was heb ik mij daar toen laten aan vangen en ben ik dus "aandeelhouder" geworden voor 5.000 BEF.

Een paar jaar later werden uiteraard de statuten voor de zoveelste keer aangepast, en moesten nu ook de "vennoten" een jaarlijks lidgeld van 1.000 BEF betalen om aangesloten te kunnen blijven EN om hun eventueel geïnde auteursrechten te kunnen krijgen.
Sabam heeft dat natuurlijk op een "creatieve" manier opgelost door die 1.000 BEF lidgeld simpelweg af te houden van de uitgekeerde auteursrechten, en degenen die gedurende dat boekjaar geen auteursrechten gegenereerd hadden kregen een brief met overschrijvingsformulier in de bus en moesten hun lidgeld dan maar uit eigen zak betalen.

Ik denk dat ik die 1.000 frank welgeteld één keer betaald heb, en daarna heb ik simpelweg foert gezegd.
Een paar jaar geleden kreeg ik dan een "dreigbrief" waarin ik aangemaand werd mijn achterstallige lidgelden voor verschillende jaren te betalen, want anders zou mijn lidmaatschap geschorst worden en blablabla.
Ik heb hen toen een vlammende mail gestuurd om hen uit te leggen dat, aangezien ik als degelijke muzikant altijd systematisch geweerd geweest ben uit de commerciële mainstream industrie waar Sabam een aanhangsel van is, en ik dus reeds jarenlang praktisch geen inkomsten uit auteursrechten heb, en dat het dus logisch is dat ik zonder inkomsten ook geen lidgeld kan betalen.
Ik heb hen dan ook aangeraden hun lidgeld te gaan innen bij diegenen die via hun systeempje wél dik geld verdienen, namelijk de commerciële pulp-figuren waar zij in hun maandblad zo hoog mee oplopen.

Sinds toen heb ik van hen niks meer gehoord. Ze sturen mij nog wel elke maand het maandblad voor de leden, maar achter dat lidgeld hebben ze nooit meer gevraagd.

Trouwens, ze hebben nog altijd die 5.000 frank van mij, van dat aandeel.

Dit alles maakt het eens te meer duidelijk dat Sabam - die altijd beweren dat ze de belangen van de auteurs behartigen - in feite alleen maar de incassomachine zijn van de gevestigde industrie, en dat ze hun eigen aangesloten leden die niet tot die industrie behoren, óók gebruiken als melkkoe.

[Robbe]

1ste leuk weetje: SABAM is een VZW.

Toch niet, hoor...
Sabam is een Burgerlijke Coöperatieve Vennootschap met Beperkte Aansprakelijkheid, zoals dat heet.

Vroeger waren ze een gewone Coöperatieve Vennootschap ( ze zijn dus nooit een VZW geweest ).

Blijkt inderdaad zo te zijn, 'k dacht nochtans ook dat het een vzw was

SABAM is de Belgische vereniging van auteurs, componisten en uitgevers. Het acroniem SABAM staat voor "Société d’Auteurs Belge – Belgische Auteurs Maatschappij". SABAM werd opgericht in 1922 en is een burgerlijke coöperatieve vennootschap (CVBA) met Belgische auteurs, componisten en uitgevers als leden. Ze behartigt de belangen van haar leden op het gebied van de intellectuele rechten, int alle auteursrechten voor haar leden in België, en via zusterverenigingen in andere landen (zoals Buma/Stemra in Nederland), en keert deze rechten vervolgens uit aan de rechthebbenden.

Je kan idd. zeggen dat SABAM lijkt op mafia:
- ze doen en laten wat ze willen zonder dat ze op de vingers getikt worden
- ze laten je betalen voor rechten die je niet aan de staat hoeft te betalen
- ze dreigen met zware gevolgen als je niet onmiddellijk aan hun eisen voldoet

Dat ze da maar is proberen te weerleggen.
Weet er eigenlijk iemand of ze al ooit zijn aangeklaagd door de staat of door een gebruikersorganisatie ?

Wat mij wel opvalt is dat ze zich altijd op bepaalde doelgroepen richten.

• Doden / zieken
• Computeronkundige
• Ouderen
• Alleenstaande vrouwen, met kinderen
• ...

Of kortweg alles en iedereen dat zich niet kan verdedigen, en/of daar de middelen niet voor heeft.
En als ze dan op een iets rijker persoon vallen, dan proberen ze direct te settlen. Het heeft inderdaad een erg mafiosie achtig geurtje.


Waarom voeren ze bij het gerecht nu is geen hervorming in.
Door bij rechtzaken bvb één of meerdere advocaten toe te laten, op voorwaarde dat de tegenpartij er evenveel wenst, of dat het nodig is om de zaak deftig te kunnen doornemen.
En dat deze advocaten binnen hun discipline puur willekeurig worden toegewezen aan beide partijen.

De onkosten voor deze bijstand worden door de partijen gedragen in geval van een schikking (tenzij de schikking bepaalt dat de tegenpartij die moet dragen), door de partij die in het ongelijke is gesteld, of door de staat als één van de partijen zich dit financiël niet kan veroorloven.
Voor de juridische kosten die door de partij(en) worden gemaakt hebben een plafond die berekent is op basis van de financiële draagkracht van de partij(en).

Dan zouden de rechtzaken meer op basis van de bewijslast gevoerd worden, dan op basis van de financiële middelen.

[Phuncz]

OK blijkbaar was ik mis dat SABAM een vzw was, men heeft me dit altijd verteld en ik dacht het ook ergens gelezen te hebben. Misschien een misopvatting met wat het eigenlijk is.

Anyway, het verhaal van Bergie is toch wel straf, ze durven aan iedereen geld te vragen, zelfs degenen die ze beschermen. Wat is het nut dan nog...

[Kwabber]

Vroeger viel mtv wel mee maar tegenwoordig komt er elk kaklieke op.. d'r zijn er nog wel eens goei bij. Maar, .. ik kan het niet meer dan een 20-tal min oplaten staan, van mij mogen ze die zever der gewoon afsmijten..

Voor zover het nog een MUZIEKzender is. Er zijn tegenwoordig meer Jackassklonen en andere brol op. En TMF is dezelfde toer aan het opgaan (is dan ook van MTV Nederland).

[Praetorian]

In ieder geval, je moet ze OP VOORHAND een lijst voorleggen met ALLE titels die gespeeld worden. Leuk karwei als je een groot evenement organiseert met meerdere rooms en vele DJ's. Zowiezo wil dit feitelijk ook zeggen dat DJ's niet mogen afwijken van dit schema. Die valse hoop van vrijheid die we toch dachten te hebben.

de facto als je naar grote events gaat, zoals pakweg I love techno of 19 years illusion van morgen staat al van even op voorhand vast welk nummer gedraaid wordt door de dj, er wordt soms op afgeweken, maar niet zo veel. Dit omdat het licht en in dit geval de lasers vooraf geprogrammeerd worden... om in te kunnen spelen op de nummers. Of dacht je dat ze dat allemaal on the fly deden?;)
Ook op rock festivals staat al zowat vast wat er gespeeld zal worden door de muzikanten op voorhand...
Dat valse gevoel van vrijheid zoals jij het noemt bestaat enkel op het lokale niveau

[Phuncz]

Zover waren we al maar aan de andere kant doen niet alle DJ's in alle genres graag "voorgesneden" brol.

[henke54]

Vandaag viel het verdict, en de rechter in kort geding kon zich vinden in de stelling van SABAM en IFPI dat de huidige wet op auteursrechten niet wordt nageleefd door SeniorenNet. Pascal Vyncke krijgt tien dagen de tijd om alle illegale bestanden en verwijzingen van zijn site te halen. Als er na die periode nog altijd beschermde muziekbestanden kunnen geraadpleegd worden, zal Vyncke een dwangsom van duizend euro per dag moeten ophoesten. SeniorenNet tekent beroep aan tegen deze beslissing.

Het is de eerste keer dat een Belgische rechtbank een dergelijke uitspraak doet. Hiermee wordt een belangrijk precedent geschapen in de strijd tegen illegale muziek.

http://www.zdnet.be/news.cfm?id=61392&mxp=103

[Bergie]

Vandaag viel het verdict, en de rechter in kort geding kon zich vinden in de stelling van SABAM en IFPI dat de huidige wet op auteursrechten niet wordt nageleefd door SeniorenNet. Pascal Vyncke krijgt tien dagen de tijd om alle illegale bestanden en verwijzingen van zijn site te halen. Als er na die periode nog altijd beschermde muziekbestanden kunnen geraadpleegd worden, zal Vyncke een dwangsom van duizend euro per dag moeten ophoesten. SeniorenNet tekent beroep aan tegen deze beslissing.

Het is de eerste keer dat een Belgische rechtbank een dergelijke uitspraak doet. Hiermee wordt een belangrijk precedent geschapen in de strijd tegen illegale muziek.

http://www.zdnet.be/news.cfm?id=61392&mxp=103

Moraal van het verhaal : diegenen die over de poen en de lobbyisten beschikken krijgen altijd gelijk...

De maffia van SABAM en IFPI zijn blijkbaar de heiligen en die oudjes van SeniorenNet zijn blijkbaar zware criminelen.
Leuke maatschappij waarin we leven, toch ?

[Silence]

Iemand echt het vonnis gelezen want rond die pascal vyncke heb ik altijd zo een heel raar gevoel.

[Blue-Sky]

De rechter oordeelde echter dat de rol van SeniorenNet veel verder gaat dan alleen maar het spelen van doorgeefluik. Het geeft immers instructies aan de gebruikers over wat wel en wat niet als muziekbijlage verstuurd kan worden en houdt tevens alle berichten bij in een archief. SeniorenNet is volgens de rechter dan ook verantwoordelijk voor wat zijn gebruikers doorsturen.

SeniorenNet krijgt nu tien dagen de tijd om alle muziekbestanden te verwijderen die auteursrechtelijk beschermd zijn. Daarna riskeert SeniorenNet een dwangsom van 1.000 euro per dag dat er nog muziekbestanden geraadpleegd kunnen worden. rbo

1.000 Euro/dag... geen kleinigheid.


Bron: De Standaard.be van 5/10/2006 lees meer hierover

[meon]

Ik zie de volgende koppen opkomen:
"Inval bij bejaardenbond legt wereldwijd illegaal softwaredistributiesysteem plat"
"Tophacker blijkt 94 jaar te zijn"
"De gemiddelde virusschrijver is 67 jaar oud"
"Kleinkinderen beweren van niets te weten"
"Mijn oma zei dat ze gewoon online scrabblede"

[henke54]

ze hebben verdorie weeral mijne link naar hier verwijderd

een muzikant vertelt :

Quote:
Sabam is een Burgerlijke Coöperatieve Vennootschap met Beperkte Aansprakelijkheid, zoals dat heet.
Vroeger waren ze een gewone Coöperatieve Vennootschap ( ze zijn dus nooit een VZW geweest ).Ergens eind jaren '80 of begin jaren '90 hebben ze een truc gevonden om hun kapitaal drastisch te verhogen ( en vandaar ook de huidige vennootschapsvorm ) : alle aangesloten leden ( en dat zijn er enkele honderdduizenden ) kregen de optie een aandeel van Sabam te kopen om zo "vennoot" te worden i.p.v. "gewoon lid".

Dat aandeel kostte 5.000 BEF en volgens hen had je dan als auteur allerlei voordelen van hun sociale dienst, pensioenfonds, e.d., maar uiteraard a rato van hoeveel auteursrechten Sabam gedurende je carrière voor jou had kunnen innen.

Bovendien was het lidmaatschap als "vennoot" verder gratis ( zoals het vroeger voor alle leden was ), terwijl diegenen die geen aandeel kochten vanaf dan een jaarlijkse bijdrage moesten betalen om aangesloten te blijven.

Idealistisch en naïef als ik was heb ik mij daar toen laten aan vangen en ben ik dus "aandeelhouder" geworden voor 5.000 BEF.

Een paar jaar later werden uiteraard de statuten voor de zoveelste keer aangepast, en moesten nu ook de "vennoten" een jaarlijks lidgeld van 1.000 BEF betalen om aangesloten te kunnen blijven EN om hun eventueel geïnde auteursrechten te kunnen krijgen.
Sabam heeft dat natuurlijk op een "creatieve" manier opgelost door die 1.000 BEF lidgeld simpelweg af te houden van de uitgekeerde auteursrechten, en degenen die gedurende dat boekjaar geen auteursrechten gegenereerd hadden kregen een brief met overschrijvingsformulier in de bus en moesten hun lidgeld dan maar uit eigen zak betalen.

Ik denk dat ik die 1.000 frank welgeteld één keer betaald heb, en daarna heb ik simpelweg foert gezegd.
Een paar jaar geleden kreeg ik dan een "dreigbrief" waarin ik aangemaand werd mijn achterstallige lidgelden voor verschillende jaren te betalen, want anders zou mijn lidmaatschap geschorst worden en blablabla.
Ik heb hen toen een vlammende mail gestuurd om hen uit te leggen dat, aangezien ik als degelijke muzikant altijd systematisch geweerd geweest ben uit de commerciële mainstream industrie waar Sabam een aanhangsel van is, en ik dus reeds jarenlang praktisch geen inkomsten uit auteursrechten heb, en dat het dus logisch is dat ik zonder inkomsten ook geen lidgeld kan betalen.
Ik heb hen dan ook aangeraden hun lidgeld te gaan innen bij diegenen die via hun systeempje wél dik geld verdienen, namelijk de commerciële pulp-figuren waar zij in hun maandblad zo hoog mee oplopen.

Sinds toen heb ik van hen niks meer gehoord. Ze sturen mij nog wel elke maand het maandblad voor de leden, maar achter dat lidgeld hebben ze nooit meer gevraagd.

Trouwens, ze hebben nog altijd die 5.000 frank van mij, van dat aandeel.

Dit alles maakt het eens te meer duidelijk dat Sabam - die altijd beweren dat ze de belangen van de auteurs behartigen - in feite alleen maar de incassomachine zijn van de gevestigde industrie, en dat ze hun eigen aangesloten leden die niet tot die industrie behoren, óók gebruiken als melkkoe.

Link verwijderd door de moderator

http://www.seniorennet.be/forum/viewtopic.php?t=57267

tzal moeilijk zijn :

Waar het eigenlijk om gaat is het volgende:

Via de SeniorenNet Mailgroepen kunnen leden met elkaar e-mails sturen over een bepaald onderwerp. Mensen kunnen in deze e-mails links doorsturen. Het probleem waarover het gaat is dat deze links kunnen zijn naar externe websites waarop mogelijk illegale muziek staat. Op SeniorenNet zélf staan dus helemaal geen illegale muziekbestanden. Niets.

Het gaat dus erom dat bezoekers een link kunnen leggen naar een externe website waarop dan mogelijk illegale muziek staat. Het lijkt ons dan ook evident dat die websites die de illegale muziek ter beschikking stellen worden vervolgd, en niet SeniorenNet.

Indien het verboden is dat mensen onderling via e-mail links uitwisselen naar externe websites; zoals de rechter nu geoordeeld heeft, dan kan men eigenlijk heel Internet sluiten. Elke internetprovider, alle grote websites (MSN, Yahoo, Google,…), enz. laten hetzelfde toe.

Want: hoe kan SeniorenNet nu nagaan dat een link die wordt doorgegeven via e-mail een link is naar een website die op haar beurt zou linken naar illegale muziek?!

http://www.seniorennet.be/Pages/Nieuws/ ... =1&ID=2206

BT schreef:



Geregistreerd op: 15-4-2005
Woonplaats: Terra
Geplaatst: Do 05 Okt 2006, 21:25 Onderwerp: Pak SABAM

--------------------------------------------------------------------------------

Wie is er nog van mening van Seniorennet bedrogen werd door SABAM?

Waarom SABAM niet terug pakken? Hoe??

De meeste onder ons hebben wel een cd/rw of een dvd/rw in zijn/haar pc/laptop zitten.

Weet U dat Sabam via AUVIBEL een vergoeding krijgt van XX eurocent voor ieder leeg cd/dvd schijfje of toestel we kopen! Het argument is : een vergoeding voor het kopiëren voor eigen gebruik.

http://www.auvibel.be/nl/about/prod.html

Aangezien iedereen ook wel schijfjes koopt, en dus ook die vergoeding MOET betalen, die men gebruikt voor eigen werken vb. vakantiefilmpjes,foto’s,documenten… STEL ik voor om massaal te mailen naar SABAM en/of AUVIBEL om die vergoeding terug te vorderen. BTWT...In DUITSLAND zijn die dingen(lege schijfjes) stukken goedkoper!!

Wie doet er mee?

http://www.seniorennet.be/forum/viewtop ... c&start=15

[gedeco]

Via de SeniorenNet Mailgroepen kunnen leden met elkaar e-mails sturen over een bepaald onderwerp. Mensen kunnen in deze e-mails links doorsturen. Het probleem waarover het gaat is dat deze links kunnen zijn naar externe websites waarop mogelijk illegale muziek staat. Op SeniorenNet zélf staan dus helemaal geen illegale muziekbestanden. Niets.

Volgens de uitspraak worden alle mailgroepen opeens onderhevig aan sabam of illegaal ?

Welk bedrijf heeft er geen interne mailgroepen?

Straks wordt seniorennet populairder dan http://thepiratebay.org/
Die tonen ook "alleen" maar links naar legale en illegale inhoud.

[Ofloo]

Ik snap niet hoe seniorennet verantwoordelijk kan zijn voor wat zijn leden doet ??

Ik zie ook niet in wat ze zouden kunnen ondernemen, voor het voorkomen van zoiets. Tenzij het verwijderen van hun mailgroep..

[Ken]

Één woord: Lachwekkend

SABAM, Auvibel en al die mafiose WAALSE/verfranste organisaties moeten verbannen worden en TESTAANKOOP moet zich met zo'n dingen gaan bezighouden. Dan nog, Testaankoop is ook zo mafioso als die 2 die eerder vermeld werden.
Ik walg er gewoon van.

[Blue-Sky]

Nederlandse Consumentenbond dreigt met actie tegen thuiskopievergoeding.
De Consumentenbond is verbaasd over de nieuwe thuiskopieheffing.
Volgens Stichting de Thuiskopie steunen consumenten echter het initiatief.

"De eventuele invoering is opmerkelijk, want consumenten hebben ook al te maken.
Met allerlei technische en contractuele beperkingen op digitale muziek en film, die kopiëren moeten tegengaan".
Aldus de bond.

"Eigenlijk worden zij dus gedwongen om twee keer te betalen."


lees hierover meer.
(Lees ook Stobi wil rechtvaardige heffing (PDF) en Ook hier in een bericht van 7 okt 2006)

Bron: Webwereld.nl van 6 oktober 2006

[Ofloo]

Wanneer gaan ze hier iets aan doen in België, .. ik heb echt geen zin om een cd te kopen waar ik ook maar 1 cent tax voor betaal !!! Straks moeten we nog tax op onze hardeschijven gaan betalen en usb sticks..

Waar halen ze de arrogantie vandaan om te denken dat iedereen cd's koopt om muziek te kopiëren niet moeilijk dat die denken dat ze miljoenen mislopen.