VLD wil duopolie Telenet-Belgacom doorbreken

AnD · 11 jun 2006, 00:13

<img src="http://upload.userbase.be/upload/060418_ivi_kl.jpg" align="left" width="120" height="100">Volgens VLD-senator Stéphanie Anseeuw is het Internet-voor-Iedereen-initiatief slecht uitgedacht en bereikt het zijn doelgroepen niet. De politica ziet meer heil in een liberalisering van de internetmarkt en daaruit volgende goedkopere internetabonnementen.

"De reden dat mensen nu geen internet nemen heeft te maken met de prijs", denkt Anseeuw. Internetabonnementen zijn in België te duur, zegt de senator, wat te maken heeft met de sterke 'duopolie' van Telenet en Belgacom. Hierdoor is een breedbandabonnement circa vijf euro duurder dan in de buurlanden, aldus Anseeuw.

"In Frankrijk woedt momenteel een bikkelharde concurrentiestrijd tussen meerdere grote partijen waardoor breedband snel aan belang wint en dit in alle lagen van de Franse bevolking. Wat in Frankrijk kan moet ook in België kunnen."

Om zo'n concurrentiesituatie in België mogelijk te maken, is de senator voorstander van twee structurele maatregelen. Anseeuw wil dat het netwerk van de kabelbedrijven wordt opgesteld voor andere ISP's en dat het BIPT er voor zorgt dat de tarieven voor het gebruik van netwerken zoals die van Belgacom marktconform zijn. Dit zou alternatieve operatoren de kans geven om de concurrentie met Belgacom beter aan te gaan.

Het voorstel van Anseeuw heeft betrekking op het internetgedeelte van Internet voor Iedereen. Het hardware- en opleidingsaspect zag ze liever op Nederlands model - precies dat wat de BCD, de koepelorganisatie van computerdealers, vraagt.

Onmiddellijke actie moet de consument niet verwachten. Voorlopig houdt Anseeuw het op een persmededeling en kaart ze de materie aan in de Senaat. Een wetsontwerp of -voorstel ligt nog niet in het verschiet, aldus de senator.

In een reactie wijst Belgacom-persvertegenwoordiger Jan Margot het voorstel af. Volgens Margot is de vergelijking tussen tarieven in buurlanden en België niet eerlijk: "Om te beginnen is daar de potentiële markt groter, gelden er andere fiscale tarieven, en vooral ook: de geboden service is niet overal gelijk. De senator heeft goed opgemerkt dat wij nu al meerdere jaren onze tarieven niet hebben aangepast, wat neerkomt op een relatieve prijsdaling (rekening houdend met de inflatie). Bovendien hebben wij in de loop der jaren niet alleen de snelheid en bandbreedte opgetrokken, maar ook de service nog verder verbeterd. In het buitenland is er niet noodzakelijk een gratis helpdesk, gratis antispam, gratis antivirus, enzovoort."

Ook de beschuldiging dat het internetlandschap een duopolie is, houdt volgens Margot geen steek. "Er zijn wel degelijk andere spelers op de markt, maar men kan ons toch niet verwijten dat veel klanten kiezen voor Belgacom", aldus de persvertegenwoordiger.

Bron: http://www.zdnet.be/news.cfm?id=57482&mxp=101

Phuncz · 11 jun 2006, 01:26

En VLD krijgt mijn stem dus.

bambipower · 11 jun 2006, 07:07

precies of de service bij belgacom is zo super (als je margot hoort)

en 5€/maand (eigenlijk is het 10€) voor wat gratis antivirus en gratis antispam ...

allé, hopelijk is stephanie Anseeuw iets wakkerder dan onze knappe peter vanvelthoven ...
als het geen verkiezing-praat is.

Blue-Sky · 11 jun 2006, 07:56

bambipower schreef:allé, hopelijk is stephanie Anseeuw iets wakkerder dan onze knappe peter vanvelthoven ...
als het geen verkiezing-praat is.

'n Goeie vraag, ... ofwel de verkiezingsmolen draait nu al op volle toeren

brooklyn · 11 jun 2006, 10:42

De reden dat mensen nu geen internet nemen heeft te maken met de prijs", denkt Anseeuw. Internetabonnementen zijn in België te duur, zegt de senator, wat te maken heeft met de sterke 'duopolie' van Telenet en Belgacom. Hierdoor is een breedbandabonnement circa vijf euro duurder dan in de buurlanden, aldus Anseeuw.

Amai iemand van de VLD die er aan denkt om eindelijk iets te doen aan die verdomde duopolie.
Er is nog hoop de komende 10 jaar.

AnD · 11 jun 2006, 11:19

bambipower schreef:precies of de service bij belgacom is zo super (als je margot hoort)
en 5€/maand (eigenlijk is het 10€) voor wat gratis antivirus en gratis antispam ...

allé, hopelijk is stephanie Anseeuw iets wakkerder dan onze knappe peter vanvelthoven ...
als het geen verkiezing-praat is.

De verkiezingsoorlog is begonnen en veel mensen zullen weer trappen in de vallen van de politiekers

11 jun 2006, 11:30

Phuncz schreef:En VLD krijgt mijn stem dus.

Blue-Sky schreef:
bambipower schreef:allé, hopelijk is stephanie Anseeuw iets wakkerder dan onze knappe peter vanvelthoven ...
als het geen verkiezing-praat is.
'n Goeie vraag, ... ofwel de verkiezingsmolen draait nu al op volle toeren

idd, misschien als ze het uitvoeren ....
want politiekers en beloftes ...

The_Borg · 11 jun 2006, 11:31

Zo een aankaarting == 5000 extra stemmen, je zou gek zijn het niet te vernoemen. De VLD heeft al jaren de mogelijkheid gaat hier als regeringspartner iets aan te doen. Hebben ze het gedaan?

deej · 11 jun 2006, 12:04

Jan Margot van Belgacom schreef:De senator heeft goed opgemerkt dat wij nu al meerdere jaren onze tarieven niet hebben aangepast, wat neerkomt op een relatieve prijsdaling (rekening houdend met de inflatie)."

Dat is je reinste zever in pakskes want ondertussen zijn veel van hun investeringen afgeschreven wat dus neerkomt op een relatieve winststijging...

Maar goed, als de VLD de markt kan openbreken, des te beter!

bambipower · 11 jun 2006, 12:09

Deej_1977 schreef:
Jan Margot van Belgacom schreef:De senator heeft goed opgemerkt dat wij nu al meerdere jaren onze tarieven niet hebben aangepast, wat neerkomt op een relatieve prijsdaling (rekening houdend met de inflatie)."
Dat is je reinste zever in pakskes want ondertussen zijn veel van hun investeringen afgeschreven wat dus neerkomt op een relatieve winststijging...

en dan vergeten ze de vooruitgang nog.

40€/10gb bandwith = verleden tijd. (elders toch)
29€/400mb bandwith = diefstal (?)

Princegoldfreak · 11 jun 2006, 12:44

Halen ze dan ook gelijk de datalimiet eraf, dan stem ik ook als NL op VLD. Maar niet alleen adsl goedkoper maken maar ook opener. Het is een opensource, maar nu kan je amper naar streaming radio luister of je zit zo aan je 10gig. Dus ADSL goedkoper en datalimiet vrij dan stem ik wel.

rtl · 11 jun 2006, 13:26

AnD schreef:"De senator heeft goed opgemerkt dat wij nu al meerdere jaren onze tarieven niet hebben aangepast, wat neerkomt op een relatieve prijsdaling (rekening houdend met de inflatie)."
"Bovendien hebben wij in de loop der jaren niet alleen de snelheid en bandbreedte opgetrokken, maar ook de service nog verder verbeterd. In het buitenland is er niet noodzakelijk een gratis helpdesk, gratis antispam, gratis antivirus, enzovoort."
"Er zijn wel degelijk andere spelers op de markt, maar men kan ons toch niet verwijten dat veel klanten kiezen voor Belgacom"

loooool
alles wat die zegt is hilarisch eigenlijk

Gast · 11 jun 2006, 13:37

Als je alle ISP in NL neemt, en die zouden hier beginnen WOW. Dan heb je pas concurentie. Ik had in NL een Surfnet ADSL 4gig UP & DOWN stream zonder limiet. Downloaden +/- 120gig per mnd. Na hele nacht op internet te hebben gezetten merkte ik dat België het enigse EU land is die nog limiet heeft. Wat ik helemaal VALS spel vind is dit: bij GSM contract neem je de overgebleven belminuten mee (max 1mnd) stel dat ik nu 1mnd weg ben en me 30gig niet gebruik ben ik het kwijt ook betaal ik er wel voor. Dus GOOI OPEN DIE ADSL markt. www.geendatalimiet.be

11 jun 2006, 14:28

Anonymous schreef:Als je alle ISP in NL neemt, en die zouden hier beginnen WOW. Dan heb je pas concurentie. Ik had in NL een Surfnet ADSL 4gig UP & DOWN stream zonder limiet. Downloaden +/- 120gig per mnd. Na hele nacht op internet te hebben gezetten merkte ik dat België het enigse EU land is die nog limiet heeft. Wat ik helemaal VALS spel vind is dit: bij GSM contract neem je de overgebleven belminuten mee (max 1mnd) stel dat ik nu 1mnd weg ben en me 30gig niet gebruik ben ik het kwijt ook betaal ik er wel voor. Dus GOOI OPEN DIE ADSL markt. www.geendatalimiet.be

Ze zullen bij de VLD die site hebben "ontdekt", en nu ze in kiezersnood zitten ... (volgens de peilingen)

Ofloo · 11 jun 2006, 15:30

In een reactie wijst Belgacom-persvertegenwoordiger Jan Margot het voorstel af. Volgens Margot is de vergelijking tussen tarieven in buurlanden en België niet eerlijk:

Om te beginnen is daar de potentiële markt groter, gelden er andere fiscale tarieven, en vooral ook: de geboden service is niet overal gelijk.

duh 't land is kleiner hier dus.. service kan onmogelijk elders gelijk zijn..

De senator heeft goed opgemerkt dat wij nu al meerdere jaren onze tarieven niet hebben aangepast, wat neerkomt op een relatieve prijsdaling (rekening houdend met de inflatie).

He he buurlanden hebben abonnements aanpassingen gedaan en prijs aan passing.. en inderdaad ge hebt op u kont gezeten en het geld zien binnen komen !

rekening houdend met de inflatie

dan stel ik voor de abonnementen naar beneden te trekken want op de beurs is belgacom aandeel erop vooruit gegaan, dus als je naar de winst marge kijkt kan er wel het één en het ander gebeuren als je het mij vraagt.

Bovendien hebben wij in de loop der jaren niet alleen de snelheid en bandbreedte opgetrokken, maar ook de service nog verder verbeterd. In het buitenland is er niet noodzakelijk een gratis helpdesk, gratis antispam, gratis antivirus, enzovoort.

+5gig (vs fup & unlimited) en snelheid van 4mbit (vs 25mbit) is niet echt vooruitgang toch niet in 6 jaar tijd !

Silence · 11 jun 2006, 15:57

AnD schreef: Ook de beschuldiging dat het internetlandschap een duopolie is, houdt volgens Margot geen steek. "Er zijn wel degelijk andere spelers op de markt, maar men kan ons toch niet verwijten dat veel klanten kiezen voor Belgacom", aldus de persvertegenwoordiger.

Man wat een eikel is die kerel toch. Komt daar werkelijk niets anders uit dan dom arrogant geblaat of hoe zit dat ?

Je moet eigenlijk maar het lef hebben. Dat ze het kleine spelers haast onmogelijk maken door diverse pesterijen dat vergeet onze margot er wel bij te vermelden.

Neen jantje er is geen duopolie in België die een grote invloed heeft. Die zotte mensen toch...

Gast · 11 jun 2006, 16:05

als ik me niet vergis, hebben ze bij telenet enkele jaren geleden een prijsstijging gedaan, die de inflatie dekt van tientallen jaren (toekomstig dan)

Ofloo · 11 jun 2006, 17:18

lol, dat kun je wel zeggen laat staan de downgrade van de inet abo's van 10 mbit af gezakt naar.. van geen limiet naar volume limiet .. Bij telenet dan eh..

spacekiek · 11 jun 2006, 17:27

AnD schreef:
"Bovendien hebben wij in de loop der jaren niet alleen de snelheid en bandbreedte opgetrokken, maar ook de service nog verder verbeterd. In het buitenland is er niet noodzakelijk een gratis helpdesk, gratis antispam, gratis antivirus, enzovoort."

Niet iedereen wil AV & antispam en een turbo lijn.
6Mbit met een hoger volume lijkt me interessanter dan een turbolijn met een flutlimietje?!

Kwabber · 11 jun 2006, 20:08

In een reactie wijst Belgacom-persvertegenwoordiger Jan Margot het voorstel af. Volgens Margot is de vergelijking tussen tarieven in buurlanden en België niet eerlijk: "Om te beginnen is daar de potentiële markt groter, gelden er andere fiscale tarieven, en vooral ook: de geboden service is niet overal gelijk.

België heeft 11 miljoen inwoners. Nederland bv heeft er 16 miljoen (?). Van een groot potentieel verschil gesproken

Bovendien hebben wij in de loop der jaren niet alleen de snelheid en bandbreedte opgetrokken, maar ook de service nog verder verbeterd.

Daarom dat ze het vertikken van een rotte kabel in mijn straat te vervangen (omdat de potentiële markt niet groot is in mijn straat?). Ik zit dus nu nog altijd op 3,3 Mbps (niet dat mij dat wat kan schelen

). DAT noem ik pas service!

In het buitenland is er niet noodzakelijk een gratis helpdesk, gratis antispam, gratis antivirus, enzovoort."

Wie zegt dat ik die antivirus en antispam nodig heb? En hun helpdesk trekt ook op niks. De keren dat ik een antwoord naast de kwestie gekregen heb is niet meer op 1 hand te tellen.

Ook de beschuldiging dat het internetlandschap een duopolie is, houdt volgens Margot geen steek. "Er zijn wel degelijk andere spelers op de markt, maar men kan ons toch niet verwijten dat veel klanten kiezen voor Belgacom", aldus de persvertegenwoordiger.

Maar die kleine(re) spelers worden wel de das omgedaan door de hoge huurtarieven van de lijnen van Belgacom.

Tzal door het warme weer komen dat ik eventjes mijn frustraties geuit heb

CueBoy · 11 jun 2006, 20:47

Kwabber schreef:België heeft 11 miljoen inwoners. Nederland bv heeft er 16 miljoen (?). Van een groot potentieel verschil gesproken

Puur mathematisch is in NL de markt bijna 50% groter... toch geen onbelangrijk percentage.

(waarmee ik niet gezegd heb dat ik achter het beleid van Belgacom/Telenet sta)

11 jun 2006, 22:04

CueBoy schreef:
Kwabber schreef:België heeft 11 miljoen inwoners. Nederland bv heeft er 16 miljoen (?). Van een groot potentieel verschil gesproken
Puur mathematisch is in NL de markt bijna 50% groter... toch geen onbelangrijk percentage.

(waarmee ik niet gezegd heb dat ik achter het beleid van Belgacom/Telenet sta)

das idd een goeie vergelijking, maar wilden ze in BE ni iedereen op het net krijgen ? Als da zou lukken, dan is het aantal effectieve gebruikers waarschijnlijk wel groter dan in NL & dus ook een grotere markt in een kleiner land, met minder inwoners

yoshiosan · 11 jun 2006, 22:47

Ah, de VLD he?
Goed die krijgen m'n stem alleen om het probleem nog maar aan te kaarten.

Nu moet er nog iets aan gedaan worden.

Vieten · 11 jun 2006, 22:52

Rare situatie: Belgacom zou aan andere operatoren heel weinig mogen vragen zodat die operatoren meer winst kunnen maken en aan hun eigen klanten toch nog veel moeten vragen omdat anders die andere operatoren niet onder hun prijs kunnen gaan.

Ofloo · 11 jun 2006, 23:14

Bekijk het zo, veel kleine operatoren meer winst voor belgacm..

kost hun geen support
ze hoeven alleen maar internet te leveren dus kost geen servers voor hosting..
geen log kost.. die nu verplicht is..

dus ze hoeven hun eigen van niks aan te trekken, nee wat doet belgacom, zelf residentieel aanbieden tja voor mij is dat te zot voor woorden.. kosten liggen vele malen hoger.. ipv de kleine provider zicht krom te laten concurreren.. nee..

volgens mij hoopt belgacom dat je overstapt naar edpnet ofzo..

Gast · 12 jun 2006, 10:28

Vieten schreef:Rare situatie: Belgacom zou aan andere operatoren heel weinig mogen vragen zodat die operatoren meer winst kunnen maken en aan hun eigen klanten toch nog veel moeten vragen omdat anders die andere operatoren niet onder hun prijs kunnen gaan.

Je kunt ook nog bij Telenet Solutions aankloppen al hoor ik van diverse kleine ISP's dat die geen haar beter zijn.

Ah in belgie kun je bijna niet rond Telenet en Belgacom als kleine speler. Je bent altijd gekl**t want vanaf dat uw diensten wat aanslaan laten ze hun prijzen gevoelig stijgen zodoende dat je minder winsten overhoud en als kleine

a> niet kunt overleven
b> opeens slechte service gaat leveren

Voorbeelden genoeg. Met Belgacom heb ik nagenoeg geen compassie, het zou trouwens al een hele stap vooruit zijn moest de local loop eens "echt" vrijgegeven worden... .

Block · 12 jun 2006, 10:54

Ofloo schreef:Bekijk het zo, veel kleine operatoren meer winst voor belgacm..

kost hun geen support
ze hoeven alleen maar internet te leveren dus kost geen servers voor hosting..
geen log kost.. die nu verplicht is..

dus ze hoeven hun eigen van niks aan te trekken, nee wat doet belgacom, zelf residentieel aanbieden tja voor mij is dat te zot voor woorden.. kosten liggen vele malen hoger.. ipv de kleine provider zicht krom te laten concurreren.. nee..

volgens mij hoopt belgacom dat je overstapt naar edpnet ofzo..

Daar heb je ergens een punt, maar dat wil zeggen dat het BIPT slecht werk levert, daar dienen ze voor, dat kleine sp's ook kunnen overleven/concurreren.

Er zou toch een goeie regeling moeten komen, dat er toch sterke concurrentie komt in de triple-player markt.

Wat verdient Belgacom eigenlijk aan een scarlet-one of tele2-all-in verbinding?

ubremoved_539 · 12 jun 2006, 11:58

Anonymous schreef:Ah in belgie kun je bijna niet rond Telenet en Belgacom als kleine speler. Je bent altijd gekl**t want vanaf dat uw diensten wat aanslaan laten ze hun prijzen gevoelig stijgen

Als je als bedrijf niet in staat bent een deftig business plan op te stellen, en contracten (inclusief harde SLA) vast te leggen op basis hiervan kan je de schuld moeilijk bij iemand anders leggen. Of ben je als bedrijf echt zo dom van enkel een prijs af te spreken voor de eerste 1000 klanten ?

Anonymous schreef:Voorbeelden genoeg.

Van bedrijven die het niet waard zijn een breedband dienst aan te bieden. Wat bij die bedrijven fout is gegaan is niet de fout van een BGC of TN.

Gast · 12 jun 2006, 12:58

r2504 schreef:
Als je als bedrijf niet in staat bent een deftig business plan op te stellen, en contracten (inclusief harde SLA) vast te leggen op basis hiervan kan je de schuld moeilijk bij iemand anders leggen. Of ben je als bedrijf echt zo dom van enkel een prijs af te spreken voor de eerste 1000 klanten ?

Anonymous schreef:Voorbeelden genoeg.
Van bedrijven die het niet waard zijn een breedband dienst aan te bieden. Wat bij die bedrijven fout is gegaan is niet de fout van een BGC of TN.

als ik niet verkeerd ben, dan geld dit niet alleen voor de kleine providers. Ook telenet heeft het gedaan.
Ineens 5€ opslaan ...
Van de bandwith afpakken ...

Waar was telenet hun bussines plan toen?
Of was dit het bussines plan?

Waarom zouden kleintjes het niet mogen, als zelfs de grote het doen....

bambipower · 12 jun 2006, 12:59

weeral vergeten inloggen hierboven.
Was ik dus

Mijn excuses

ubremoved_539 · 12 jun 2006, 13:25

bambipower schreef:weeral vergeten inloggen hierboven.
Was ik dus

Mijn excuses

Ik begrijp je opmerking echter niet... het gaat hier over carrier diensten tussen providers wat heel wat andere contracten zijn dan deze die jij als consument hebt.

bambipower · 12 jun 2006, 13:38

r2504 schreef:
bambipower schreef:weeral vergeten inloggen hierboven.
Was ik dus

Mijn excuses
Ik begrijp je opmerking echter niet... het gaat hier over carrier diensten tussen providers wat heel wat andere contracten zijn dan deze die jij als consument hebt.

Blijkbaar had ik het idd hierboven iets verkeerd geinterpreteerd.
Maar toch ... is mijn commentaar niet echt nutteloos.

Zouden ze (telenet dan) zich houden aan contracten of afspraken met andere providers... als ze het al niet doen met contracten tussen hun eigen klanten?

een quote van realroot :

Voor het leveren van end-to-end dsl diensten heeft RealDSL , Telenet Solutions als partner.
Telenet Solutions kampte met capaciteitsproblemen in bepaalde regio’s.
RealDSL, een bedrijf volop in expansie moet plots op zoek naar andere oplossingen om hun nieuwe klanten een breedbandaansluiting te bezorgen.
RealDSL is bezig aan de uitbouw van een eigen dsl netwerk doorheen Vlaanderen.
De heer Ransbottyn was niet te spreken over het abrupte einde van een deel van het contract met Telenet Solutions.
“Als kleine speler heb je de middelen en de tijd niet om in te gaan tegen de overmacht van deze Telecomreus.”

ubremoved_539 · 12 jun 2006, 15:20

bambipower schreef:Zouden ze (telenet dan) zich houden aan contracten of afspraken met andere providers... als ze het al niet doen met contracten tussen hun eigen klanten?

Nogmaals, dat zijn twee aparte dingen... jij als consument hebt gewoon een abonnement bij TN, voor carrierdiensten heb je een contract met SLA's.

BungaMan · 12 jun 2006, 21:53

r2504 schreef:
bambipower schreef:Zouden ze (telenet dan) zich houden aan contracten of afspraken met andere providers... als ze het al niet doen met contracten tussen hun eigen klanten?
Nogmaals, dat zijn twee aparte dingen... jij als consument hebt gewoon een abonnement bij TN, voor carrierdiensten heb je een contract met SLA's.

Mja, een abonnement is wel degelijk een contract maar dan volledig bepaald door de leverancier.