Elektronische identiteitskaart wordt nauwelijks gebruikt

Blue-Sky · 21 maa 2006, 05:21

<img src="http://upload.userbase.be/upload/eid_kl.jpg" align="left" width="120" height="100">Elektronische identiteitskaart wordt nauwelijks gebruikt. Ruim 42 procent van de Belgische internetgebruikers heeft een elektronische identiteitskaart (eID), maar minder dan één procent heeft die al online gebruikt. De cijfers staan in een enquête die werd uitgevoerd door het studiebureau Indigov, in opdracht van Adobe Systems, de Amerikaanse maker van software voor documentbeheer. Dat opent vandaag zijn eID Competency Centre in Diegem.

Adobe is het bedrijf achter de pdf-bestanden, die vaak gebruikt worden als elektronisch document. Het bedrijf heeft dan ook veel belangstelling voor technologische systemen die het mogelijk maken om zulke documenten elektronisch te ondertekenen. De Belgische eID biedt die mogelijkheid. Maar dan moeten er voldoende mensen zijn die de technologie ook echt gebruiken. En daarmee is het droevig gesteld.

Toch zijn er relatief veel eID-bezitters onder de surfende bevolking - tot nog toe werden de kaarten vooral aan jongere mensen uitgedeeld. Van de internetgebruikers onder de dertig jaar heeft al meer dan de helft (54,2%) een eID op zak.

Lees hierover meer

Bron: De Standaard van 21 maart 2006

netdata · 21 maa 2006, 07:16

er zijn dan ook slechts weinig online tools die je kan gebruiken.
En dan komt de vrees bij de meeste er nog bij van vertrouwelijke info over het net sturen.

Het verwonderd me niet. maar als je nog even wacht ben ik er zeker van dat meer en meer mensen er gebruik van gaan maken.

Mycertipost is zo een goed voorbeeld.
Aangetekende zendingen doen zonder het huis te verlaten...

qless · 21 maa 2006, 08:25

Zolang je de benodige kaartlezer niet kan gebruiken onder linux wordt het zowieso door mij gemeden. Niet dat ik een electronische kaart heb - maar toch

21 maa 2006, 09:15

Gisteren toevallig ontdekt dat in m'n laptop een smartcard-reader zit. Ik heb aan 6 mensen moeten vragen eer ik iemand vond met een eID. De software van de federale overheid eens geïnstalleerd en jawel, kon die mooi uitlezen. Traag weliswaar, maar het ging wel. Zelfs uw foto staat er digitaal op

... alleen ... zonder eID kan ik 'm ook niet gebruiken natuurlijk.
Weet iemand of je je eID kan gebruiken als aanmelding in XP? De melding komt wel, van "steek uw smartcard in de lezer", maar kan je die gebruiken met de Belgische eID?

ubremoved_539 · 21 maa 2006, 09:16

Naar het schijnt zou de tweede kaartlezer in de TN Digicorder bestemd zijn voor je eID. Misschien dat op die manier een aantal diensten kunnen gebruikt worden...

ph4t · 21 maa 2006, 09:19

qless schreef:Zolang je de benodige kaartlezer niet kan gebruiken onder linux wordt het zowieso door mij gemeden. Niet dat ik een electronische kaart heb - maar toch

Er zijn verschillende kaartlezers die gebruikt kunnen worden. (vb: http://www.gemplus.com/products/gempc_usb_sl/ )

Een kaartlezer vinden die onder linux werkt is geen probleem maar om eid run-time onder linux te compileren is iets moeilijker. Ik heb het geprobeerd maar ik kreeg fouten omdat ze een verouderde versie van wxwindows gebruiken

ubremoved_539 · 21 maa 2006, 09:22

De ganse eID software is zowel in C als Java beschikbaar... het zou dus normaal geen probleem mogen zijn om die onder Linux te gebruiken.

ph4t · 21 maa 2006, 09:57

r2504 schreef:De ganse eID software is zowel in C als Java beschikbaar... het zou dus normaal geen probleem mogen zijn om die onder Linux te gebruiken.

http://www.belgium.be/zip/eid_datacapture_nl.html
Enkel in C.

netdata · 21 maa 2006, 10:05

r2504 schreef:De ganse eID software is zowel in C als Java beschikbaar... het zou dus normaal geen probleem mogen zijn om die onder Linux te gebruiken.

Ik heb me er ook eens mee bezig gehouden maar het grote probleem aan die runtime is dat die bovenop PC/SC draait.
En dat aan de praat krijgen onder linux is niet simpel.

Maar idd eens dat lukt zou je normaal met java toegang moeten krijgen naar de kaart.

ubremoved_539 · 21 maa 2006, 10:23

ph4t schreef:Enkel in C.

In het Java voorbeeld op de site gebruikt men een native call.

Dacht nochtans dat er voordien een pure-Java versie was.

ph4t · 21 maa 2006, 11:43

Eid run-time is enkel in C maar het is mogelijk om met java de gegevens uit de kaart te lezen en ook digitale handtekening te maken.

Ik vind dat de grootste voordeel van eid run-time is aanwezige mozilla/IE plugin. Dan is enkel nodig om apache http server te configureren en het werkt zonder problemen.

gedeco · 21 maa 2006, 14:15

qless schreef:Zolang je de benodige kaartlezer niet kan gebruiken onder linux wordt het zowieso door mij gemeden. Niet dat ik een electronische kaart heb - maar toch

De ACR38U kaart lezer is bruikbaar onder linux.
http://homes.esat.kuleuven.be/~decockd/ ... ngLinuxTOC

De uitleg is niet bruikbaar op alle linux versies, maar heb em toch werkend gekregen op mandrake en fedora.

jack the ripper · 21 maa 2006, 19:46

is logisch zeker. ge kunt em gewoon nergens gebruiken. kben ondertussen alweer die pincode vergeten. heb die niet veranderd aangezien et nog ne redelijke simpele was, maar doordak da nooit gebruik bennek em dus voor de 2de keer vergeten...

Gast · 21 maa 2006, 22:24

Idd, die chip (die ik heb) dient nergens toe. WTF is "veilig chatten"? Je gaat geen virussen oplopen door te chatten. Ebanking en Eshopping kunnen evengoed zonder eID gebeuren, en hoe vaak verstuurt men een aangetekende zending?

FlyingDoc · 22 maa 2006, 12:58

Ik gebruik em af en toe om mijn mails te ondertekenen.... en ja voor te prullen met adobe...
Mycertipost had ik al voor mijn eid, en dus bijgevolg kan ik niet met mijn eid inloggen.
Voor de rest wacht ik op meer toepassingen om hem te kunnen gebruiken en zien wat het geeft.

Voor de aangetekende zendingen, wacht ik nog liever, als je het via certipost doet, kost het je het dubbele van de prijs, vind ik net iets teveel, en ja hoe willen ze mensen motiveren om zoiets te gebruiken als ze het hyperduur maken :s

Greetz,

Fly

Chewie · 22 maa 2006, 14:25

jack the ripper schreef:kben ondertussen alweer die pincode vergeten. heb die niet veranderd aangezien et nog ne redelijke simpele was, maar doordak da nooit gebruik bennek em dus voor de 2de keer vergeten...

is bij mij just het zelfde

netdata · 22 maa 2006, 15:11

Anonymous schreef:Idd, die chip (die ik heb) dient nergens toe. WTF is "veilig chatten"? Je gaat geen virussen oplopen door te chatten. Ebanking en Eshopping kunnen evengoed zonder eID gebeuren, en hoe vaak verstuurt men een aangetekende zending?

1.
Met veilig chatten bedoelt men chatten op een manier zodat ik zeker weet wie de persoon aan de andere kant is en omgekeerd.
Dit om Misbruik te verkomen (denk aan aanzet tot kinderprono)

2.
Chip word nu al gebruikt in enkele bedrijven voor toegancontrole.
Lijkt me een slimme zet zo zit het bedrijf niet meer met een investering in toegangsbadges

3.
E-banking enzo zou je idd anders kunnen doen.
Echter voor bepaalde handelingen (lening afsluiten, her-financieren, rekening openen e.d.) dien je nog steeds naar de bank te gaan, bij gebruik van EID kan dit vermeden worden.

4.
Aangetekende zendingen gebruik ik ook niet vaak.
Al is het wel gemakkelijker om ze dan te verzenden via een applicatie dan de brief af te drukken en naar de post te gaan, die notabene ook nog alleen maar tijdens kantooruren open zijn.

5.
De pincode affaire is triestig...
Je gebruikt op zen minst al 2 pin-code's.
- je bankkaart
- je GSM
er is niets op tegen je EID pin gelijk te zetten met die andere pin's

6.
indien je dan toch je pin kwijt zijt kan je met een pc/sc smartcard reader en de eID middelware je pin code restten (mits gebruik van PUK code)

7.
De integratie van vele systemen zijn nu mogelijk geworden.
In windows VISTA en windows XP (mits software) word het mogelijk op een vlotte manier je aan te melden op het bedrijfsnetwerk.
Ook VPN software is in de maak die zich beseerd op de eID (wat zeer leuk is want dit brengt geen extra kosten voor het bedrijf mee als zoals RSA tokens e.d.)

8.
Klantenkaart integratie in winkels is theoretisch mogelijk ipv 10 verschillende klatenkaarten voor de winkels.

9.
Integratie bij koerier diensten is een sterk pluspunt.
Hiermee kan de klant bevestiging via de eID

10.
Het fenomeen e-governement zal weldra meer betekenis vinden daar projecten zoals 'internet voor iedereen' en meer en meer gemeentes/dorpen/steden overschakelelen naar eID en e-governement.
Heel handig als je gaat solliciteren en je moet een 'bewijs van goed gedrag en zeden' hebben. Hiervoor dien je dikwijls naar de gemeente te stappen (ook weer tijdens de kantooruren en minimaal 2 keer)

11.
creditkaar formules
ik zie handelaren zoals Makro, GB, Media markt enzo instaat om op eenvoudige wijze een krediet aan te gaan met de klant zonder de nodige administratieve rompeslomp.

12.
Voorts zie het nut zeker voor het afsluiten van contracten via internet.
zoals het afsluiten van een GSM abonnement enzovoort

Kortom ik zie hier wel degelijk het nut van in.
Het enige nadeel aan de kaart vind ik dat de middelware en de cpu van de kaart net iets te traag is voor het 'vlot' uitlezen.

Drewvt · 23 maa 2006, 20:19

prodata schreef: Met veilig chatten bedoelt men chatten op een manier zodat ik zeker weet wie de persoon aan de andere kant is en omgekeerd.
Dit om Misbruik te verkomen (denk aan aanzet tot kinderprono)

Goed, maar in dat voorbeeld draagt de eID pas echt tot de veiligheid toe als elk kind in België enkel nog met eID chat. Want zolang dat niet het geval is kunnen de potentiële aanranders zich nog altijd online voordoen als kinderen die niet met eID chatten.

En hetzelfde geldt voor veel andere aspecten van het eID: het wordt pas echt nuttig als iedereen het effectief gebruikt. M.a.w. je moet de eID bijna verplichten om het systeem te laten "renderen" bij wijze van spreken. En dat is op zichzelf ook weer niet wenselijk, want dan breekt het de anonimiteit en de privacy van het internet af. Die eigenschappen worden misschien wel misbruikt door die paar kinderaanranders, maar ze behoren desalniettemin tot de grote sterktes van het internet.

CookieRevised · 29 maa 2006, 15:05

Drewvt schreef:
prodata schreef: Met veilig chatten bedoelt men chatten op een manier zodat ik zeker weet wie de persoon aan de andere kant is en omgekeerd.
Dit om Misbruik te verkomen (denk aan aanzet tot kinderprono)
Goed, maar in dat voorbeeld draagt de eID pas echt tot de veiligheid toe als elk kind in België enkel nog met eID chat. Want zolang dat niet het geval is kunnen de potentiële aanranders zich nog altijd online voordoen als kinderen die niet met eID chatten.

Nee...

The bedoeling is dat kinderen gebruik maken van zogenaamde restricted chatrooms. Chatrooms waar je alleen op kunt met een eID. potentiële aanranders hebben niet zo'n eID (of worden niet toegelaten met hun eID) en de kinderen kunnen dus veilig(er) chatten.

Drewvt schreef: En hetzelfde geldt voor veel andere aspecten van het eID: het wordt pas echt nuttig als iedereen het effectief gebruikt. M.a.w. je moet de eID bijna verplichten om het systeem te laten "renderen" bij wijze van spreken. En dat is op zichzelf ook weer niet wenselijk, want dan breekt het de anonimiteit en de privacy van het internet af.

Nee...

The eID breekt niets af aan de anoniemiteit. Tenminste dat kan zo gemaakt worden. In principe is een eID alleen nodig om ergens in te loggen. Vanaf het systeem je toegang verleent, hoeft het system (of andere gebruikers) niet perse te weten wie jij bent met naam en toenaam; het systeem weet alleen dat de gegevens op jouw eID in overeenstemming zijn met de voorwaarden om in te loggen (bijvoorbeeld: je bent echt een minderjarige).

Het spreekt voor zich dat vele systemen op dit principe gebaseerd (zullen) zijn. Andere gebruikers van hetzelfde systeem hoeven niet te weten dat jij John Doe heet en woont in de Veldstraat 45, zij hoeven juist te weten dat jij minderjarig bent (en dus geen 50 jarige opzoek naar slachtoffers).

Het is een kompleet fabeltje dat je met zo'n eID op het net niet meer anoniem bent.

Gast · 11 apr 2006, 17:57

prodata schreef:
Anonymous schreef:Idd, die chip (die ik heb) dient nergens toe. WTF is "veilig chatten"? Je gaat geen virussen oplopen door te chatten. Ebanking en Eshopping kunnen evengoed zonder eID gebeuren, en hoe vaak verstuurt men een aangetekende zending?
1.
Met veilig chatten bedoelt men chatten op een manier zodat ik zeker weet wie de persoon aan de andere kant is en omgekeerd.
Dit om Misbruik te verkomen (denk aan aanzet tot kinderprono)

Wat een klucht !!!! De kinderverkrachter/chatter gaat gewoon gebruik maken van een eID kaart die hij ontvreemd heeft van een neefje/nichtje/buurjongetje

2.
Chip word nu al gebruikt in enkele bedrijven voor toegancontrole.
Lijkt me een slimme zet zo zit het bedrijf niet meer met een investering in toegangsbadges

Dan laat je de gemeenschap opdraaien voor iets waar ze niet om gevraagd hebben

3.
E-banking enzo zou je idd anders kunnen doen.
Echter voor bepaalde handelingen (lening afsluiten, her-financieren, rekening openen e.d.) dien je nog steeds naar de bank te gaan, bij gebruik van EID kan dit vermeden worden.

Komaan !!!! Een lening afsluiten is toch wat anders dan pakweg een fotootje laten afmaken of een paar schoenen bestellen zeker ! Voor een lening ga je best ALTIJD een gesprek aan met iemand die kennis van zaken heeft.
4.
Aangetekende zendingen gebruik ik ook niet vaak.
Al is het wel gemakkelijker om ze dan te verzenden via een applicatie dan de brief af te drukken en naar de post te gaan, die notabene ook nog alleen maar tijdens kantooruren open zijn.

De eID lijkt mij een zware investering voor die 3 brieven in 10 jaar die ik aangetekend verzend

5.
De pincode affaire is triestig...
Je gebruikt op zen minst al 2 pin-code's.
- je bankkaart
- je GSM
er is niets op tegen je EID pin gelijk te zetten met die andere pin's

waauw ! inkomsten verzekerd voor de eID bedrijven, gegarandeerd vergeten er ieder jaar zo'n 100.000 gebruikers hun code met als gevolg een reset voor de zachte ontradingsprijs van 25 euro. De nieuwe Jaguar van de eID directeur is al besteld !!

6.
indien je dan toch je pin kwijt zijt kan je met een pc/sc smartcard reader en de eID middelware je pin code restten (mits gebruik van PUK code)

tuurlijk, de PUK code... vraag eens aan alle mensen die je tegenkomt om hun PUK code, zet dan eens op het forum wanneer je iemand gevonden hebt.... daaaaaaaaag

7.
De integratie van vele systemen zijn nu mogelijk geworden.
In windows VISTA en windows XP (mits software) word het mogelijk op een vlotte manier je aan te melden op het bedrijfsnetwerk.
Ook VPN software is in de maak die zich beseerd op de eID (wat zeer leuk is want dit brengt geen extra kosten voor het bedrijf mee als zoals RSA tokens e.d.)

zie punt 2

8.
Klantenkaart integratie in winkels is theoretisch mogelijk ipv 10 verschillende klatenkaarten voor de winkels.

wie gaat in winkels zomaar eventjes al zijn gegevens achterlaten ?? om vervolgens overstelpt te worden met allerhande reclame en commerciële voorstellen, neen dank U wel

9.
Integratie bij koerier diensten is een sterk pluspunt.
Hiermee kan de klant bevestiging via de eID

kan ook met een simpele handtekening, werk al jaaaaaren. Kost niets, heb je altijd bij de hand

10.
Het fenomeen e-governement zal weldra meer betekenis vinden daar projecten zoals 'internet voor iedereen' en meer en meer gemeentes/dorpen/steden overschakelelen naar eID en e-governement.
Heel handig als je gaat solliciteren en je moet een 'bewijs van goed gedrag en zeden' hebben. Hiervoor dien je dikwijls naar de gemeente te stappen (ook weer tijdens de kantooruren en minimaal 2 keer)

in 1 keer lukt het wel hoor ! Internet voor iedereen ??? aan 43 euro per maand denk ik dat dat nog wel een eindje gaat duren hoor !

11.
creditkaar formules
ik zie handelaren zoals Makro, GB, Media markt enzo instaat om op eenvoudige wijze een krediet aan te gaan met de klant zonder de nodige administratieve rompeslomp.

Larie en apekool, de eID zal hier niets aan veranderen, nog steeds zullen ze bewijs van inkomens willen zien, deze gegevens staan niet op de eID kaart.

12.
Voorts zie het nut zeker voor het afsluiten van contracten via internet.
zoals het afsluiten van een GSM abonnement enzovoort.

Voordat ik een abonnement afsluit ga ik graag eens te rade bij iemand die zich daar mee bezig houdt. Dit is bij mij slecht 1 keer gebeurt in mijn leven.

Kortom ik zie hier wel degelijk het nut van in.
Het enige nadeel aan de kaart vind ik dat de middelware en de cpu van de kaart net iets te traag is voor het 'vlot' uitlezen.

Kortom, de eID kaart is een kostenverslindend, totaal nutteloos initiatief waar ongetwijfeld enkelingen weer een vet inkomen gaan van maken. De corruptie gaat weer niet veraf zijn (cfr milieuboxenaffaire).

Weg met de eID rommel, blijf van mijn zuurverdiende centen AUB

ubremoved_539 · 06 jul 2006, 12:38

Onlangs werden er via de website van Kafka.be 5000 gratis kaartlezers gegeven aan mensen met een leuk voorstel.

Vandaag heb ik een mail gekregen dat de lezers nog deze week zouden verzonden worden, echter er staat niet in of je nu bij de gelukkigen bent of niet.

Indien er dus iemand eentje heeft aangekregen... let us know !

06 jul 2006, 13:06

r2504 schreef:Indien er dus iemand eentje heeft aangekregen... let us know !

Ik heb een kaartlezer (niet via kafka)... maar geen kaart

'k zal m'n belastingsbrief dan nog maar via m'n 3-jaar-oud token maar invullen zeker?

Radix · 06 jul 2006, 13:45

ik heb een kaartlezer via Kafka ontvangen vorige week, pas gisteren heb ik een mail gekregen... net het omgekeerde

cyberbug · 06 jul 2006, 20:39

damn... blijkbaar liep die acite voor een gratis eid lezer af op 3/07
ik heb er al wel zo een (nog 30€ voor betaald)

maar ik had er graag nog een gehad voor de pc beneden en ik ken nog mensen genoeg voor wie het best handig zou zijn.

ubremoved_539 · 07 jul 2006, 10:11

Radix schreef:ik heb een kaartlezer via Kafka ontvangen vorige week, pas gisteren heb ik een mail gekregen... net het omgekeerde

Mmm... dan vrees ik dat ik bij de 7000 ongelukkige zit, ipv. de 5000 gelukkige.