Computer beslist beter dan ervaren manager

[Blue-Sky]

<img src="http://upload.userbase.be/upload/virus_monster.gif" align="left" width="117" height="103"> Ervaren managers nemen minder goede beslissingen dan jongere managers of zelfs eerstejaars studenten. Maar computermodellen doen het nog beter, zelfs als het om relatief eenvoudige modellen gaat. Dat stelde professor Chris Snijders vandaag in zijn intreerede. Hij daagt managers uit het in hun praktijksituatie tegen zijn computermodel op te nemen.

De professor, die met het openbare hoorcollege zijn aanstelling als hoogleraar sociologie van technologie en innovatie bij de TU Eindhoven viert, concludeert dat “het gros van de managementbeslissingen kan worden verbeterd door deze niet door mensen maar door computermodellen te laten nemen” en verklaart zich “bereid dit onder gecontroleerde omstandigheden in welk bedrijf dan ook te laten zien.” Snijders vindt dat mensen ten onrechte groot vertrouwen stellen in managers, artsen, inkopers of andere beslissers.

Uit onderzoek concludeert Snijders dat intuïtie, mensenkennis en ervaring bij het inschatten van managementproblemen bijna nooit een positief effect op beslissingen hebben. De beste beslissingen worden genomen door het objectief beoordelen van informatie uit veel bronnen en het vergelijken met voorgaande soortgelijke situaties. Een klus die de computer op het lijf is geschreven. Die kan dat vaak veel beter dan mensen en zou daarom bij managementbeslissingen een veel grotere rol moeten krijgen.

Bron: Automatiseringsgids.nl van 13 mei 2005

[Blue-Sky]

Hhmm...'k Weet niet goed of dat te betrouwen is?

Zie maar wat er gebeurd als een firma de beslissing moet nemen om personeel af te danken.

Een Computer programma dat moet beslissen, zou dat ook rekening houden met het sociaal aspect?

Of zou men mensen behandelen zoals het image in vorig bericht toont, gewoon er eens met de grote voet doorgaan? ...

[The_Borg]

Grote voet it will be . Ach ja, zoals al 1000 keer vermeld; "1984, wrong date".

[Ofloo]

Hhmm...'k Weet niet goed of dat te betrouwen is?

Zie maar wat er gebeurd als een firma de beslissing moet nemen om personeel af te danken.

Een Computer programma dat moet beslissen, zou dat ook rekening houden met het sociaal aspect?

Of zou men mensen behandelen zoals het image in vorig bericht toont, gewoon er eens met de grote voet doorgaan? ...

eerlijk gezegd vind ik dat zever een bedrijf werft mensen aan betaald ze ik vind niet dat een bedrijf daarna enige verdere verplichtingen heeft als het niet gaat, dan gaat het niet simpel, hoe er en triest dat ook klinkt..

ook ik denk wel dat zoon programma preoriteiten kan stellen en ontslagen als een laatste oplossing kan kiezen.

[cptKangaroo]

En als een computerprogramma alles inderdaad beter kan, dan zouden ontslagen nooit ter sprake moeten komen anyway

...tenzij de concurrentie een nog beter programma heeft natuurlijk

[Blue-Sky]

eerlijk gezegd vind ik dat zever een bedrijf werft mensen aan betaald ze ik vind niet dat een bedrijf daarna enige verdere verplichtingen heeft als het niet gaat, dan gaat het niet simpel, hoe erg en triest dat ook klinkt.
ook ik denk wel dat zo 'n programma preoriteiten kan stellen en ontslagen als een laatste oplossing kan kiezen.

Nu, zoals ik dat simplistisch voorgesteld had met dat Image in de start van dit topic, is het natuurlijk niet.
(of zoals men zegt dat image was purpose-alienated of zoals men in het Duits schrijft zweckentfremdet daar het thuishoorde bij een virus)

Die professor zal wel een goed programma ontwikkeld hebben, een synthese van verschillende denkpistes.

Heb ik eigenlijk gepost om een discussie op gang te brengen, en dat schijnt inmiddels gelukt te zijn.

Erratum: Spelling foutje...

[The_Borg]

eerlijk gezegd vind ik dat zever een bedrijf werft mensen aan betaald ze ik vind niet dat een bedrijf daarna enige verdere verplichtingen heeft als het niet gaat, dan gaat het niet simpel, hoe er en triest dat ook klinkt..

ook ik denk wel dat zoon programma preoriteiten kan stellen en ontslagen als een laatste oplossing kan kiezen.

Leer eerst schrijven vooraleer uw blauwe ongezouten mening te geven. Bedrijven ontslaan tegenwoordig vaak geen mensen om dat ze verlies maken, wel omdat ze meer winst willen maken. Er zijn bepaald ethische grenzen, de laatste tijd gaan bedrijven daar constant over onder het mom van 'concurrentiepositie vrijwaren'. Met een programma dat nog minder rekening houdt met de menselijke factor (ja, er bestaat zoiets) zal dit er niet op verbeteren.

[Ofloo]

eerlijk gezegd vind ik dat zever een bedrijf werft mensen aan betaald ze ik vind niet dat een bedrijf daarna enige verdere verplichtingen heeft als het niet gaat, dan gaat het niet simpel, hoe er en triest dat ook klinkt..

ook ik denk wel dat zoon programma preoriteiten kan stellen en ontslagen als een laatste oplossing kan kiezen.

Leer eerst schrijven vooraleer uw blauwe ongezouten mening te geven. Bedrijven ontslaan tegenwoordig vaak geen mensen om dat ze verlies maken, wel omdat ze meer winst willen maken. Er zijn bepaald ethische grenzen, de laatste tijd gaan bedrijven daar constant over onder het mom van 'concurrentiepositie vrijwaren'. Met een programma dat nog minder rekening houdt met de menselijke factor (ja, er bestaat zoiets) zal dit er niet op verbeteren.

dan zelfs vind da ni meer dan normaal ! als jij morgen meer in u zakken zou kunnen steken zoude het dan ni doen ? wat is dat nu voor een antwoord.

ik ben zeker van wel ! waarom zou een bedrijf volgens u minder winst moeten maken gewoon om mensen aan te nemen ofwa ? vind het ni meer dan normaal dat men bespaard op zaken die onnodig zijn.

en leren schrijven kan zijn dat ik wat fouten maak maar wat heeft dat met het antwoord te maken

je moet dat antwoord niet persoonlijk opnemen eh ik vind alleen als je zelf een bedrijf hebt wat zou je zelf doen en kom dan nog eens terug met u euforische voorstellingen van hoe een bedrijf zou moeten zijn.

[NuKeM]

Ik volg Ofloo zijn mening wel

Laat deze topic wel niet ontaarden in een veldslag a.u.b.

[Kochanie]

Mijn ervaring is dat computers nog altijd het potentiel aan talent en kennis in personeel niet kunnen beoordelen. Ik spreek als HoReCa-manager uit ervaring. Ik heb voor een keten gewerkt die computers nieuw personeel laat doorlichten aan de hand van allerlei testen. In de meeste gevallen was de computer echter fout. Trek uw eigen conclusie over mensen, is mijn mening hier over.

Echter, computers kunnen wel een grote hulp zijn om managers een beter zicht te laten hebben op de bedrijfssituatie en zo kunnen ze makkelijker de juiste beslissingen nemen. Computers kunnen nog steeds niet die beslissingen nemen want het menselijk aspect mag niet vergeten worden. Het is nioet omdat een computer zegt dat er 100 mensen ontslagen moeten worden dat dat ook moet gebeuren.

[Nob]

Ik volg Ofloo zijn mening wel Smile

Laat deze topic wel niet ontaarden in een veldslag a.u.b.

Ik zit hier met een dubbel gevoel. Langs de ene kant denk ik van: ok, eigenaars van een bedrijf hebben het recht om ermee te doen wat ze willen ('t is hun bedrijf), net zoals ik vind dat je bvb mag doen met je xbox wat je wilt (je hebt hem immers gekocht en het is jouw bezit) (maw ik heb geen problemen met modchips enzo).

Langs de andere kant, er is ook nog altijd het humane aspect, waar mensen heel lang hebben voor moeten vechten, en dankzij dat zitten we nu in een systeem waar alles al wat eerlijker verdeeld is. En zo'n systeem zie ik het liefst eigenlijk.

Of gaan jullie liever terug naar de middeleeuwen, waar er een pare rijke burchtheren (nu: industriëlen) doen met hun lijfeigenen (nu: arbeiders en bedienden) wat ze maar willen?

Dus zo'n programma allemaal goed en wel, maar en zijn andere (sociale) aspecten die we zeker niet uit het oog mogen verliezen.

Trouwens Nukem, jij volgt die redenering omdat jij het nu niet slecht hebt. Ik denk dat je anders anders zou spreken. (bvb als je een goeie job hebt en je doet je best en je staat van vandaag op morgen op straat en je kan ineens je huis niet meer afbetalen en je vrouw scheidt van jou wegens al de miserie ) (1 ding blijft, de profiteurs (rotte appels) die het systeem verzieken, kunnen niet hard genoeg aangepakt worden.)

greetz,

Nob

[Blue-Sky]

(bvb als je een goeie job hebt en je doet je best en je staat van vandaag op morgen op straat en je kan ineens je huis niet meer afbetalen en je vrouw scheidt van jou wegens al de miserie)

Toeval of niet, maar dat image was meer een toeval,...maar wel raak gekozen,... als je rechtsklikt op dat image, eigenschappen, daar kan je lezen Monster )

<img src="http://www.userbase.be/forum/images/portal/moneystop.jpg" border="0" align="right">Denk aan de Sabeniens, Renault Vilvoorde en nog andere bedrijven en de menselijke drama's welke zich daarbij afspeelden! vb: een koppel werkt bij Sabena, hij piloot zij stewardess, beide verliezen hun job...en nu, hoe verder met de afbetalingen van hun woning?

In de vernieling gebracht door de macht van het Zwitserse kapitaal, het land waar alles kan als het om monye gaat.

[ubremoved_539]

ik ben zeker van wel ! waarom zou een bedrijf volgens u minder winst moeten maken gewoon om mensen aan te nemen ofwa ? vind het ni meer dan normaal dat men bespaard op zaken die onnodig zijn.

Je stelling is correct, maar de realiteit ligt vaak heel anders. Meestal blijven de managers welke er door slecht beheer een knoeiboel van gemaakt hebben wel netjes hun vet loon behouden, en worden de mensen die het werk doen het slachtoffer.

Ik heb voor een keten gewerkt die computers nieuw personeel laat doorlichten aan de hand van allerlei testen. In de meeste gevallen was de computer echter fout. Trek uw eigen conclusie over mensen, is mijn mening hier over.

Vandaar dat ik in het verleden dergelijk testen ook steeds geweigerd heb... het Story gehalte ligt er wat mij betreft veel te hoog. Ik geloof evenmin dat je iemand kan indelen op basis van 0-10, 11-20, 21-31... punten welke hij gescoord heeft op een test.

[CueBoy]

Vandaar dat ik in het verleden dergelijk testen ook steeds geweigerd heb... het Story gehalte ligt er wat mij betreft veel te hoog. Ik geloof evenmin dat je iemand kan indelen op basis van 0-10, 11-20, 21-31... punten welke hij gescoord heeft op een test.

En mag ik vragen wanneer en voor welke functies je zoal gesolliciteerd hebt ?

[ubremoved_539]

En mag ik vragen wanneer en voor welke functies je zoal gesolliciteerd hebt ?

Deftige IT functies met verantwoordelijkheid (mensen dus).

[Kochanie]

ik ben zeker van wel ! waarom zou een bedrijf volgens u minder winst moeten maken gewoon om mensen aan te nemen ofwa ? vind het ni meer dan normaal dat men bespaard op zaken die onnodig zijn.

Je stelling is correct, maar de realiteit ligt vaak heel anders. Meestal blijven de managers welke er door slecht beheer een knoeiboel van gemaakt hebben wel netjes hun vet loon behouden, en worden de mensen die het werk doen het slachtoffer.

Ik heb voor een keten gewerkt die computers nieuw personeel laat doorlichten aan de hand van allerlei testen. In de meeste gevallen was de computer echter fout. Trek uw eigen conclusie over mensen, is mijn mening hier over.

Vandaar dat ik in het verleden dergelijk testen ook steeds geweigerd heb... het Story gehalte ligt er wat mij betreft veel te hoog. Ik geloof evenmin dat je iemand kan indelen op basis van 0-10, 11-20, 21-31... punten welke hij gescoord heeft op een test.

Zo'n computer mag dan wel in staat zijn mensen in te delen in profielcategorieën maar al te vaak blijkt die computer er toch deftig naast te zitten. Zo blijkt iemand die voor 100% niet compatibel voor het bedijf (aldus de computer) later een van je beste krachten te zijn of iemand die 100 % compatible blijkt dan weer de slechtste 'transfert' van het jaar.

Toch moet ik zeggen dat de computer wel een grote hulp is als het gaat om budgetten beheren, dagdagelijkse financial management, stockbeheer, personeelskosten en dergelijke. Maar het is de manager die uiteindelijk beslissingen moet nemen. Een computer kan bvb niet de werkdruk die over 2 uur gaat ontstaan niet beoordelen. Een manager heeft nog steeds zijn ervaring en instinct.

[CueBoy]

En mag ik vragen wanneer en voor welke functies je zoal gesolliciteerd hebt ?

Deftige IT functies met verantwoordelijkheid (mensen dus).

Eigenlijk was ik meer geïnteresseerd in de wanneer-vraag. En ik zal je ook nog zeggen waarom : ik denk nl. dat als je solliciteert in een periode van economische hoogconjunctuur, dan kun je met je misschien je eigen eisen stellen... maar de dag van vandaag ??


PS. ook ik heb ooit tegen een selectiebureau gezegd dat ik geen "vlekken-verf-proef" (ik ken de naam van die test niet) wenste te doen... ook ik ben toen aan die job geraakt. Maar dit was in 1996 ! Ben benieuwd of het nu nog zou lukken ?

[meon]

dat ik geen "vlekken-verf-proef" (ik ken de naam van die test niet) wenste te doen...

Rorschach zeker?

[CueBoy]

dat ik geen "vlekken-verf-proef" (ik ken de naam van die test niet) wenste te doen...

Rorschach zeker?

Geen idee.
Voor mij zijn en blijven dat klodders verf

[The_Borg]

Ontopic:
Als iedereen zoals Ofloo zou denken, leefden we inderdaad nog altijd in de Middeleeuwen. Er bestaat zoiets als corporate responsibility, als iedereen zoals jij zou denken zou een mens herleid worden tot een machine, die je ook afschrijft na 5 jaar.

Als het slecht gaat met een bedrijf moeten de gepaste maatregelen genomen worden. Daarentegen als een bedrijf een deftige winst maakt, mag het personeel ook zijn beloning krijgen, dat is jobzekerheid. Als jij dat utopisch noemt, mij ook goed, maar dat zegt meer over jou dan over die bedrijven.


Offtopic:
Ik blijf beleefd, maar blijkbaar kan Ofloo nog altijd geen Nederlands, er bestaat zoiets als punten en komma's. Btw, euforisch <> utopisch.

[cptKangaroo]

Ontopic:
Als iedereen zoals Ofloo zou denken, leefden we inderdaad nog altijd in de Middeleeuwen. Er bestaat zoiets als corporate responsibility, als iedereen zoals jij zou denken zou een mens herleidt worden tot een machine, die je ook afschrijft na 5 jaar.

Als het slecht gaat met een bedrijf moeten de gepaste maatregelen genomen worden. Daarentegen als een bedrijf een deftige winst maakt, mag het personeel ook zijn beloning krijgen, dat is jobzekerheid. Als jij dat utopisch noemt, mij ook goed, maar dat zegt meer over jou dan over die bedrijven.


Offtopic:
Ik blijf beleefd, maar blijkbaar kan Ofloo nog altijd geen Nederlands, er bestaat zoiets als punten en komma's. Btw, euforisch <> utopisch.

D'r zit een dt fout in uw antwoord, The_Borg

[The_Borg]

My mistake, neemt niet weg, dat ik tenminste de moeite doe om verstaanbaar te blijven , in tegenstelling tot sommigen.