Stijgende prijzen

[Jack Daniels]

Jullie hebben het waarschijnlijk ook gelezen dat vanaf 1 januari een aantal prijzen de hoogte in gaan: Telenet, Belgacom, NMBS, De Lijn...
En bij Belgacom laten ze er duidelijk geen gras over groeien. Ik ben nog een van de weinigen met een discovery lijn. Kostte mij een aantal jaren geleden iets van een 6,50 euro per maand. Sindsdien is de prijs constant de hoogte in gegaan. Tot eind vorig jaar betaalde ik iets meer dan 26 euro voor 2 maand disco lijn. Sinds 1 januari is de prijs opgetrokken tot meer dan 27 euro ofte ruim 13 euro per maand voor het hebben van een paar koperdraadjes die nota bene al jaar en dag afgeschreven/afbetaald zijn. De prijs is dus meer dan verdubbeld. Een ware schande.
Het enige alternatief is telefonie bij mijn provider (edpnet), dat kost dan 10 euro per maand.In die prijs is dan de koperdraad inbegrepen. Raw copper bij edpnet heeft geen zin want dan ben ik ook ruim 12 euro per maand kwijt. Kabel komt er sowieso niet in. En om over te stappen naar een andere internet provider heb ik ook al geen zin omdat ik dan nóg meer geld kwijt ben per maand aan een internet abonnement.

[krisken]

Zoals het er nu voor staat is het goedkoper voor jou om telefonie (voip) te nemen bij edpnet. Scheelt niet zoveel maar toch, ik begrijp je argumentatie volledig!

[Gent32m]

Dag Jack Daniels,

Ja, dat is inderdaad een probleem. Ik vind het ergens wat oneerlijke concurrentie. Je kan bij andere DSL providers (dan Belgacom) internet afnemen. Maar je moet daar wel altijd de kost van je DSL lijn erbij betalen. Ofwel in de vorm van een Discovery Line (bij Belgacom) of raw copper (bij de OLO zelf).

Vroeger zat ik bij Dommel. Nu al een paar jaar klant bij Belgacom. En daar krijg ik die raw copper er GRATIS bij. Leuk natuurlijk.

Ik neem het abonnement "Start Overal" bij Belgacom af. Dit is het goedkoopste abonnement. Aan de volle snelheid (30 Mbps). Kostprijs: 25 euro. Voor 32,45 euro (activering optie) maak je dit abonnement ook onbeperkt (UNLIMITED download). Ik vind dit een goede deal.

De telefonie kun je eventueel zelf regelen (VOIP oplossingen)
En televisie via DVB-T (gratis) en/of bv nu WeePee-TV (of andere online aanbieders).

Ik heb gisteren eens gekeken naar de prijsstijgingen die Belgacom zal doorvoeren (vanaf 1 februari). De prijs voor Internet Start gaat hierbij niet de hoogte in (als ik die lijst goed ingezien heb). Dus dat is ook goed nieuws.

Groetjes,
Gent32m

[krisken]

Gent32m : de discovery line kan je al een 2-tal jaar niet meer bestellen. Je moet dus ofwel raw copper nemen (prijs afhankelijk van OLO), ofwel classic line (19.99 euro)

[Ramaht]

De Belgische ziekte, zoveel mogelijk verdienen door zo weinig mogelijk inspanning te leveren...

[Gent32m]

Gent32m : de discovery line kan je al een 2-tal jaar niet meer bestellen. Je moet dus ofwel raw copper nemen (prijs afhankelijk van OLO), ofwel classic line (19.99 euro)

Bedankt voor deze info. Wist ik niet. Maar mensen zoals Jack (die nog een Discovery Line gebruiken) mogen die wel aan een (veranderlijke) prijs blijven behouden ? Daarin is hij dan één van die weinigen (zoals hij zelf zegt).

Belgacom geeft raw copper gratis weg. Terwijl je bij de OLO's daarvoor gemiddeld nog zo een 10 euro moet neerleggen. Op een bedrag van b.v. 25 euro, kan dit tellen (en is dit concurrentieel een groot nadeel/voordeel).

Volgens mij is er geen enkel product op de markt (alvast Dommel en EdpNet niet) die hier kunnen aan tippen. Spreken we dan eigenlijk nog van concurrentie ?

Ok, voor die mensen die veel trager willen surfen (of minder kunnen downloaden). Maar dat is de toekomst niet (natuurlijk). Zaken zoals WeePee vragen om veel bandbreedte. En als we alles meer en meer in "The Cloud" gaan laten plaatsgrijpen, is een snelle up en download speed ook best handig.

Ik zelf zie enkel Belgacom en Telenet hierin de troon spannen...
Maar spreek me gerust tegen, als ik daarin iets over het hoofd zie.

Groetjes,
Gent32m

[tendonsie]

Aandeelhouders enz moeten blij blijven hé.
Die verwachten stijgende cijfers, geen dalende, elk jaar moet het méér en méér zijn.

Kijk maar naar Apple, topcijfers, en men is toch pissed omdat het méér en méér moet.

Tja, we maken de wereld kapot hé, kijk om je heen wat we allemaal aan het uitsteken zijn met het milieu enz.

[krisken]

Klopt, dit product is nog actief voor mensen die dit hebben.

Ik bekijk het anders : bij belgacom is de raw copper prijs inbegrepen in de prijs, bij de OLO's niet. Logisch want OLO's weten niet of je telefonie hebt bij Belgacom of niet, en weten dus niet of ze de raw-copper kost mogen aanrekenen.

[Jack Daniels]

Raw Copper wordt inderdaad al een paar jaar niet meer gecommercialiseerd. De mensen die het nog hebben mogen het (voorlopig??) behouden.

[krisken]

Raw Copper wordt inderdaad al een paar jaar niet meer gecommercialiseerd. De mensen die het nog hebben mogen het (voorlopig??) behouden.

Je bedoelt Discovery line

[Gent32m]

Het prijs verschil is wel heel groot hé.

Eventjes kort door de bocht:
1. EdpNet (downloadspeed >= 30 Mpbs) = 36 euro + 10 euro (geschat raw copper) = 48 euro
2. Dommel (downloadspeed >= 30 Mpbs) = 39 euro + 10 euro (geschat raw copper) = 49 euro.

En voor 32,45 euro heb je een mooie deal bij Belgacom.

Ik blijf dit vreemd vinden...

[ubremoved_15739]

Logisch want OLO's weten niet of je telefonie hebt bij Belgacom of niet, en weten dus niet of ze de raw-copper kost mogen aanrekenen.

Scarlet is (juridisch gezien) toch ook een OLO, of niet?
Ongeacht of je een BGC vaste lijn hebt of niet zal Scarlet je nooit een aparte aanrekening maken voor "raw-copper".
Waarom kunnen/willen andere OLOs dit niet?

[krisken]

Juridisch gezien is Scarlet inderdaad een OLO van Belgacom.
Je zou eigenlijk ns moeten vragen hoe dit juist zit? Want hier heb ik ook geen antwoord op

[Gent32m]

Maar Scarlet is onderdeel van Belgacom. En lijkt wel de OLO variant van Belgacom te zijn
Juridisch is het nog apart, maar feitelijk spreken we hier wel over hetzelfde bedrijf.

Scarlet krijgt (als OLO en zusterbedrijf) ergens een raw copper voordeel (van moederbedrijf Belgacom)
Wat die andere OLO's (naar hun klanten) niet kunnen maken.

Het BIPT tikt hiervoor niemand op de vingers.
Dus "juridisch" zal dit allemaal wel correct zijn zeker.

Groetjes,
Gent32m

[krisken]

Hoe kom je erbij dat Scarlet een voordeel heeft??

[Jack Daniels]

Raw Copper wordt inderdaad al een paar jaar niet meer gecommercialiseerd. De mensen die het nog hebben mogen het (voorlopig??) behouden.

Je bedoelt Discovery line

oei; had het niet gezien; moest dus disco lijn zijn i.p.v. raw copper

[Jack Daniels]

Het prijs verschil is wel heel groot hé.

Eventjes kort door de bocht:
1. EdpNet (downloadspeed >= 30 Mpbs) = 36 euro + 10 euro (geschat raw copper) = 48 euro
2. Dommel (downloadspeed >= 30 Mpbs) = 39 euro + 10 euro (geschat raw copper) = 49 euro.

En voor 32,45 euro heb je een mooie deal bij Belgacom.

Ik blijf dit vreemd vinden...

Nu 24,95 euro/maand voor Enough internet (ADSL2). Tel daarbij 13 euro voor disco lijn en je zit aan ca. 38 euro/maand

[ubremoved_15739]

Je zou eigenlijk ns moeten vragen hoe dit juist zit? Want hier heb ik ook geen antwoord op

Misschien weet Joachim van EDPnet hierop wel het antwoord!?
Ik zal hem dit bericht per PB doorsturen.
Hopelijk krijgen we van hem een duidelijk antwoord.

Snel, sneller, snelst.

[krisken]

Joachim zal enkel weten wat EDPnet aanbelangt hé. Niet hoe Scarlet er mee zal omgaan als je een internetproduct bij hun besteld en telefonie bij bvb Belgacom. Maar straks eens bellen naar Scarlet

[Jack Daniels]

Als ik mij niet vergis dan nemen de OLO's raw copper bij Belgacom af voor iets meer dan 9 euro per maand.

[krisken]

Geen idee wat de inkoopprijs is, maar zou mij niet verwonderen dat het rond die prijs zit...

[ubremoved_15739]

Inderdaad, mogelijks kan Joachim de visie van EDPnet hieromtrent toelichten en of EDPnet zulks ervaart als "concurrentievervalsing".
Dan wel dat Scarlet/BGC simpelweg een goedkopere provider is dan EDPnet.

Indien ik EDPnet VDSL2 zou willen nemen, betekent dit voor mij bijvoorbeeld enkel een meerkost.
Wegens de afstand is de mogelijke meerwaarde van EDPnet (50Mbps) voor mij alvast niet van toepassing.

[kaarsenbril]

En bij Belgacom laten ze er duidelijk geen gras over groeien. Ik ben nog een van de weinigen met een discovery lijn. Kostte mij een aantal jaren geleden iets van een 6,50 euro per maand. Sindsdien is de prijs constant de hoogte in gegaan. Tot eind vorig jaar betaalde ik iets meer dan 26 euro voor 2 maand disco lijn. Sinds 1 januari is de prijs opgetrokken tot meer dan 27 euro ofte ruim 13 euro per maand voor het hebben van een paar koperdraadjes die nota bene al jaar en dag afgeschreven/afbetaald zijn. De prijs is dus meer dan verdubbeld. Een ware schande.
Het enige alternatief is telefonie bij mijn provider (edpnet), dat kost dan 10 euro per maand.In die prijs is dan de koperdraad inbegrepen. Raw copper bij edpnet heeft geen zin want dan ben ik ook ruim 12 euro per maand kwijt. Kabel komt er sowieso niet in. En om over te stappen naar een andere internet provider heb ik ook al geen zin omdat ik dan nóg meer geld kwijt ben per maand aan een internet abonnement.

Ik had vroeger ook discovery en adsl, dit was 10+19,9€ dus 30€ maand.
Jammer dat je de switch niet wilt maken naar Telenet. Er zijn genoeg gratis instapmomenten.
Ik heb het in ieder geval een aantal jaar geleden gedaan en betaal nu 25€/maand voor internet dat 7* zo snel is (van 4 naar 30 mbit).
achter de telenetmodem heb ik een fritzbox gezet en telefoneer gratis.
Zo zie je, met een beetje eigen inzet, kan de prijs zelfs achteruit... Je kan je maandelijkse uitgave van 38 naar 25€ terugschroeven, en zelfs
gratis bellen overdag, terwijl discovery je veel aanrekent als je zelfs maar durft te bellen....

[krisken]

Tja dan kan hij evengoed bij belgacom blijven en daar dat goedkoopste abonnement nemen met VoIP erbij. Is hij voor hetzelfde bedrag er ook vanaf...

[Jack Daniels]

... en zelfs gratis bellen overdag, terwijl discovery je veel aanrekent als je zelfs maar durft te bellen....

Bellen is nu ook gratis (VoIP met Fritz!Box) naar vaste lijnen over zowat de hele wereldbol en voor 2 à 3 cent per minuut naar mobiele telefoons.

[krisken]

En bij Belgacom laten ze er duidelijk geen gras over groeien. Ik ben nog een van de weinigen met een discovery lijn. Kostte mij een aantal jaren geleden iets van een 6,50 euro per maand. Sindsdien is de prijs constant de hoogte in gegaan. Tot eind vorig jaar betaalde ik iets meer dan 26 euro voor 2 maand disco lijn. Sinds 1 januari is de prijs opgetrokken tot meer dan 27 euro ofte ruim 13 euro per maand voor het hebben van een paar koperdraadjes die nota bene al jaar en dag afgeschreven/afbetaald zijn. De prijs is dus meer dan verdubbeld. Een ware schande.
Het enige alternatief is telefonie bij mijn provider (edpnet), dat kost dan 10 euro per maand.In die prijs is dan de koperdraad inbegrepen. Raw copper bij edpnet heeft geen zin want dan ben ik ook ruim 12 euro per maand kwijt. Kabel komt er sowieso niet in. En om over te stappen naar een andere internet provider heb ik ook al geen zin omdat ik dan nóg meer geld kwijt ben per maand aan een internet abonnement.

Ik had vroeger ook discovery en adsl, dit was 10+19,9€ dus 30€ maand.
Jammer dat je de switch niet wilt maken naar Telenet. Er zijn genoeg gratis instapmomenten.
Ik heb het in ieder geval een aantal jaar geleden gedaan en betaal nu 25€/maand voor internet dat 7* zo snel is (van 4 naar 30 mbit).
achter de telenetmodem heb ik een fritzbox gezet en telefoneer gratis.
Zo zie je, met een beetje eigen inzet, kan de prijs zelfs achteruit... Je kan je maandelijkse uitgave van 38 naar 25€ terugschroeven, en zelfs
gratis bellen overdag, terwijl discovery je veel aanrekent als je zelfs maar durft te bellen....

Vergeet niet om je VoIP kosten er dan bij te tellen hé

[ubremoved_15739]

Telenet Basic Internet (@25€/maand) in combinatie met een OVH Ligne SIP Individuelle (@ 1.18€/maand) lijkt ook mij één van de goedkoopste (en comfortabele) oplossingen die momenteel mogelijk zijn.

Met BGC Start kan je de pech hebben om op 12/1 Mpbs te zitten ipv 30/2.5 Mbps ...
Toch een behoorlijk verschil.

[kaarsenbril]

... en zelfs gratis bellen overdag, terwijl discovery je veel aanrekent als je zelfs maar durft te bellen....

Bellen is nu ook gratis (VoIP met Fritz!Box) naar vaste lijnen over zowat de hele wereldbol en voor 2 à 3 cent per minuut naar mobiele telefoons.

Ach zo,
Als de kabel al bij je binnekomt, dan zou ik toch basic internet kiezen van Telenet... dit zal een serieuze maandelijkse besparing zijn

[Jack Daniels]

Ach zo,
Als de kabel al bij je binnekomt, dan zou ik toch basic internet kiezen van Telenet... dit zal een serieuze maandelijkse besparing zijn

kabel jaren geleden opgezegd. Televisie kijken is via de schotel antenne.

[kaarsenbril]

Ach zo,
Als de kabel al bij je binnekomt, dan zou ik toch basic internet kiezen van Telenet... dit zal een serieuze maandelijkse besparing zijn

kabel jaren geleden opgezegd. Televisie kijken is via de schotel antenne.

Dit is geen probleem. Ik heb ook enkel internet bij Telenet, geen TV, dat hoeft niet....

[dean3009]

Maar je moet wel de kabel (analoge tv) erbij nemen aan ongeveer 13 euro per maand extra...

[ Post made via mobile device ]

[krisken]

Dit is NIET verplicht als je enkel internet neemt! Enkel als je (digitale) tv erbij neemt.

[Gent32m]

Hoe kom je erbij dat Scarlet een voordeel heeft??

Scarlet rekent geen kost aan voor Raw Copper. Net zoals Belgacom dit doet.
Alle andere OLO's rekenen je hiervoor wel een extra kost aan (tenzij je reeds over een actieve telefoonlijn beschikt).

In die optiek bezien heeft Scarlet (voor mij) een "voordeel" t.o.v. de andere OLO's.

Als consument kan ik enkel naar de eindprijs kijken. Welk aandeel OLO's hiervoor aan Belgacom moeten betalen. Of hoe sterk iedere ISP zijn prijs kan drukken, heb ik als klant geen zicht op.

Bij Scarlet vind ik nergens een melding terug, dat "raw copper" (bij je internet verbinding) inbegrepen is. Dat staat weer duidelijk vermeld op hun website

Die "raw copper" kost maakt voor mij altijd het grootste verschil. Dit is ook één van de redenen waarom ik indertijd bij Dommel ben weggegaan. Als je geen TV noch Telefonie nodig hebt. Enkel een goed werkende internetlijn (hoge snelheid, onbeperkte bandbreedte). En daarover alles zelf regelt. Dan is Belgacom (in het VDSL aanbod) qua prijszetting niet te verslaan. In het ADSL aanbod, kun je bij de OLO's zeker nog koopjes vinden. In het VDSL aanbod niet.

Groetjes,
Gent32m

[krisken]

Scarlet heeft de prijs van raw copper in hun prijs ingecalculeerd. Volgens de klantendienst kan je geen product van hun zetten op een actieve belgacomlijn (dus ook niet met een gewone belgacom classic telefoonabonnement). Daarom rekenen ze altijd de prijs incl raw copper. Dat is geen voordeel, gewoon een andere manier van rekenen.

[dean3009]

Ah, krisken, dat wist ik niet merci voor de verbetering

[ Post made via mobile device ]

[MClaeys]

Scarlet heeft de prijs van raw copper in hun prijs ingecalculeerd. Volgens de klantendienst kan je geen product van hun zetten op een actieve belgacomlijn (dus ook niet met een gewone belgacom classic telefoonabonnement). Daarom rekenen ze altijd de prijs incl raw copper. Dat is geen voordeel, gewoon een andere manier van rekenen.

Wij hadden in het begin nochtans Belgacom telefoonlijn en Scarlet internet

[johan d]

bij EDPnet is de raw copper ook niet betalend voor wie VOIP erbij neemt.
25€ voor ADSL, 35€ voor VDSL, + 10€ VOIP, raw copper inbegrepen

[Jack Daniels]

bij EDPnet is de raw copper ook niet betalend voor wie VOIP erbij neemt.
25€ voor ADSL, 35€ voor VDSL, + 10€ VOIP, raw copper inbegrepen

Stond ook vermeld in het allereerste bericht waarmee ik dit topic heb opgestart.

[Gent32m]

Scarlet heeft de prijs van raw copper in hun prijs ingecalculeerd.

Klopt.
Net zoals Belgacom.

Hun prijs (raw copper inclusief) benadert de prijs van de OLO's (raw copper exclusief).
Wat ik ergens vreemd blijf vinden.

Hypothetisch gezien. Stel dat EDPNet zijn Raw Copper ook in de prijs zou opnemen (iedere ISP werkt op dezelfde manier en hanteert daarbij dezelfde prijszetting). Dan zou ik bij EdpNet een VDSL abonnement aan 36 euro kunnen kopen. De snelheid ligt iets hoger dan bij Belgacom Start (50 vs 30 Mbps). Wat die paar euro's extra kan rechtvaardigen.

In dit geval zou ik een EdpNet klant worden.

Maar dit is niet zo.

Iedere OLO die zijn internet prijs exlusief raw copper aanbiedt, komt voor mij altijd duurder (en niet meer interessant uit) dan die IPS's die hun prijs inclusief raw copper aanbieden. Daarom blijf ik dit ergens vreemd vinden...

Ik weet ook niet hoe dit allemaal werkt. Maar ik vermoed ergens wel dat:
1. OLO's een bepaalde fee aan Belgacom moeten betalen voor het gebruik van VDSL.
2. OLO's ook een bepaalde fee aan Belgacom moeten betalen voor het gebruik van de lijn (raw copper).

Als je Belgacom bent, hoef je deze kosten niet aan jezelf te betalen. Je beslist zelf als bedrijf (in je prijszetting) hoeveel je voor je product wilt vragen (en je kosten daarin doorrekenen). Je kan daarbij bv de prijs op de markt opvolgen. Als de OLO's X euro vragen voor hun VDSL product, kan jij ook iets in die aard Y vragen. Met dit verschil dat die raw copper kost er wel is bij inbegrepen.

Een OLO moet die raw copper kost ALTIJD terugbetalen aan Belgacom. Is het niet ? Dus die kan zijn prijs daarin nooit drukken. Belgacom hoeft dit niet te doen. Zij hebben aan niemand die kost te betalen. In welke mate ze die kost, in hun product willen doorrekenen, bepalen zij ook zelf.

Tenzij het BIPT deze prijzen vastlegt. Maar dan nog gebeurt dit waarschijnlijk in onderling overleg met alle betrokken sectoren (ISP's).

Geen idee eigenlijk (ik ken niet alle feiten).
Maar blijf het alvast vreemd vinden...

Andere verklaring is dat Belgacom een betere prijszetting heeft (dan die OLO's).

Ik geloof wel dat Belgacom meer verdient aan iemand die klant bij hun is, dan klant via een OLO. Dus in die zin, stellen ze hun prijs misschien liever wat scherper ? En maken ze daarom die lijn kost (discovery, telefoon, raw copper) zo hoog (om de OLO's wat te ontmoedigen), zeker op VDSL gebied.

Hypothetisch gezien, moest de lijn kost bij EdpNet wegvallen, kan EdpNet de betere VDSL koop worden. Net als Dommel. Nu is dit nog altijd niet het geval. Ze zijn nog altijd telkens +- 10 euro duurder. Dan Belgacom (of Scarlet).

Groetjes,
Gent32m

[krisken]

De kostprijs van raw copper is zelfs door het BIPT vastgelegd.
Dit is een prijs die ze moeten betalen aan belgacom voor onderhoud van de lijn etc.