Digibox/corder + Homeplug performance probleem

[Tomby]

Sinds recent heb ik een issue met mijn Digibox en Digicorder in combinatie met mijn homeplugs. Om de een of andere reden is de netwerksnelheid heel traag geworden. Zo traag zelfs dat het afspelen van Digicorder opnames op mijn Digibox vaak beginnen haperen. Vroeger nochtans nooit problemen gehad.

Na wat troubleshooten, lijkt het alleszins door de Digibox en Digicorder zelf veroorzaakt te worden, al snap ik niet goed hoe het kan en dus wat het probleem is.

Snel woordje uitleg over mijn setup. Telenet home-gateway in de garage, Digicorder in de living, Digibox in de home-cinema, en mijn eigen DD-WRT router in mijn bureau. Alle 4 zijn ze met elkaar verbonden met Homeplugs (dus 4 in totaal) die allemaal 1 netwerk vormen. Qua netwerk via mijn DD-WRT heb ik nooit problemen ondervonden en ook nu niet. Ik haal rond de 40 a 45 Mbps met een Telenet Speedtest.

Sinds recent heb ik echter gemerkt dat de 2 Homeplugs waar Digicorder en Digibox aan hangen, vrij vaak een rood netwerk-ledje hebben (vroeger altijd groen). Homeplugs zijn Zyxel PLA-407 en volgens de manual betekent een oranje of rood ledje een lage snelheid. Rood betekent 0 tot 12 Mbps. Op de 2 andere homeplugs (DD-WRT en Telenet HGW) heb ik nog nooit een rood ledje gekregen. Dit leek op zich al te wijzen op een oorzaak bij de Digiboxen. Een kleine test bevestigde dit. In de homecinema trok ik effen de netwerk-kabel uit de Digibox. Effen erna gaat de Homeplug vervolgens naar slaapstand omdat hij geen traffiek meer krijgt. Vervolgens plugde ik die kabel dan in mijn laptop. Lampjes gingen terug aan, maar meer zelfs, bleven gewoon netjes groen. Een speedtest toonde dat ik mooi 45 Mbps haalde. Beetje erna de netwerk-kabel terug uit laptop en in Digibox geplugd, en bijna onmiddellijk wordt het netwerklampje op mijn Homeplug terug rood.

Het is dus duidelijk dat er iets op de Digiboxen ervoor zorgt dat hun Homeplugs een heel lage snelheid krijgen. Alleen is het mij een raadsel wat dat kan zijn, maar ik vermoed dat het toch ergens met een recente update van de Digibox software is, aangezien ik vroeger helemaal geen probleem had. Als iemand een idee/voorstel heeft, hoor ik het graag. Enige vervolgtest die ik me nog kan indenken, is om een hub te hangen tussen Homeplug en Digibox en dan een laptop in te pluggen en eens wireshark runnen om te zien wat er zo allemaal passeert. Momenteel heb ik echter enkel de D-Link switch van Telenet, en gezien het een switch is, vermoed ik dat sniffen niet gaat lukken.

[ubremoved_539]

Vroeger nochtans nooit problemen gehad.

Homeplugs blijft een complex medium... beetje zoals met WIFI... onvoorspelbaar dus.

Na wat troubleshooten, lijkt het alleszins door de Digibox en Digicorder zelf veroorzaakt te worden, al snap ik niet goed hoe het kan en dus wat het probleem is.

In snap je logica... al geeft de LED op de homeplug de snelheid (eigenlijk is het eerder de signaalkwaliteit) aan tussen de verschillende homeplugs... en die signaalkwaliteit kan je niet beinvloeden door de apparaten die je eraan hangt via een netwerk interface. Op basis daarvan vrees ik dat je conclusie ergens een fout bevat.

Alle 4 zijn ze met elkaar verbonden met Homeplugs (dus 4 in totaal) die allemaal 1 netwerk vormen. Qua netwerk via mijn DD-WRT heb ik nooit problemen ondervonden en ook nu niet.

Ik weet niet hoe je DD-WRT router is aangesloten (misschien moet je eens een volledig schema maken)... maar de decoders mogen er alvast niet "achter" zitten (al denk ik niet dat dat het geval is want anders zou het zelfs niet werken).

Enige vervolgtest die ik me nog kan indenken, is om een hub te hangen tussen Homeplug en Digibox en dan een laptop in te pluggen en eens wireshark runnen om te zien wat er zo allemaal passeert. Momenteel heb ik echter enkel de D-Link switch van Telenet, en gezien het een switch is, vermoed ik dat sniffen niet gaat lukken.

100 Mbps hubs vinden is niet eenvoudig... en met een eenvoudige switch gaat het inderdaad niet lukken (je moet een switch hebben waarop je port replicatie kan doen). Ik blijf er trouwens bij dat de oorzaak vermoedelijk elders zit... ook al lijkt je test dit tegen te spreken.

[raf1]

Elektriciteitsleidingen vormen een netwerk van de meest uiteenlopende elektrische apparaten, zijn niet afgeschermd tegen elektromagnetische interferentie en zijn dus bijgevolg helemaal niet geschikt voor datacommunicatie.

Test eerst eens met écht netwerkmateriaal: UTP-kabels en een Ethernet-switch.

Als je Digibox of één of ander voedingsadapter een zoemend geluid maakt dan mag je de oorzaak daar zoeken. Elektronische componenten die hun beste tijd gehad hebben, beginnen dikwijls stoorzender te spelen. En als die stoorzender dan op hetzelfde stopcontact als het Powerline-adapter zit, valt uw Powerline-communicatie als een kaartenhuisje in elkaar.

[ubremoved_539]

Het probleem is dat z'n test louter het uittrekken van de UTP kabel van de decoder is en hierin z'n laptop pluggen (voor zover ik begrijp uit z'n post).

Aan gans het electrisch gegeven wordt dus niets aangepast... als er dus storing is moet die er op die manier ook nog zijn (tenzij de decoder zo defect zou zijn dat de storing op de UTP kabel zou zitten en op die manier interferentie veroorzaakt - en dan ga je op de sniffer trouwens ook niets zien).

[Tomby]

Bedankt voor de reacties.

1. Uiteraard zitten de Digiboxen niet achter mijn DD-WRT. Zoals ik zei vormen de 4 homeplugs ahw 1 hub met daarop HGW, 2 digiboxen en 1 DD-WRT. Het probleem heeft ook niets met connectiviteit te maken, maar alles met snelheid. Het is dus redelijk straightforward :

Code: Selecteer alles

HGW --- Plug1
           Plug2 --- Digicorder
           Plug3 --- Digibox
           Plug4 --- DD-WRT --- heel mijn interne netwerk (Gigabit + Wifi)

De 4 pluggen zijn geconfigureerd als 1 netwerk anders zouden of Digicorder, of Digibox, of DD-WRT overigens niet met de HGW kunnen communiceren (en zou ik ofwel geen interactiviteit hebben op de Digidingen, of geen Internet op mijn DD-WRT).

2. Het probleem heeft ook niets met storingen door voedingen e.d. te maken. Zoals ik al zei: gewoon de ethernet-kabel uit mijn Digibox halen en in mijn Laptop steken, en de Homeplug geeft onmiddellijk goed signaal weer (rood lampje wordt groen) terwijl ik dus voor wat betreft het elektriciteitsnet niets veranderd heb, want de Digibox staat nog altijd gewoon aan.


Nu, na nog wat verder gekeken te hebben, stel ik me toch vragen bij de manual van die homeplugs. Een rood lampje betekent immers "The PLA-407 detects another Powerline adaptor. The data rate is between 0-12 Mbps." Overeenkomst is de uitleg voor oranje en groen lampje maar met andere snelheden (oranje: 12-40, groen: >40).
Maar in het schema hierboven heb ik dus: Plug1 en Plug4 groen, Plug2 en Plug3 rood. Ik ken de details niet van die Homeplug technologie, maar ik zou ergens denken dat die dingen op een bepaalde snelheid synchronizeren. Dat lijkt de uitleg in de manual ook te suggereren ('...detects another Powerline...'). Maar dan is het wel raar dat ze niet alle 4 op dezelfde snelheid synchronizeren.

[ubremoved_539]

Maar dan is het wel raar dat ze niet alle 4 op dezelfde snelheid synchronizeren.

Homeplug technologie maakt gebruikt van een aantal frequenties op je electriciteitsnet (eigenlijk net zoals DSL dit doet op je koperdraad)... bijvoorbeeld maximaal zijn er 100 verschillende frequenties. Via een speciaal algoritme gaat men nu kijken welke freqenties hiervan ook effectief bruikbaar zijn (storingsvrij met andere woorden) en dit zal uiteindelijk ook de snelheid bepalen.

Door het feit dat iedere plug op een andere stroomkabel in je huis zit kan dus iedere plug een andere snelheid hebben (en uiteindelijk moeten de plugs onderling dan ook nog kijken of hun bruikbare frequenties gemeenschappelijk zijn wat nogmaals kan zorgen dat communicatie tussen die twee plugs nogmaals trager gaat).

Het LEDje geeft dus niet de snelheid aan tussen twee plugs (jij trekt foutief die conclusie omdat je op beide decoders een rode LED ziet)... maar gewoon wat hij als bruikbare frequenties heeft en dus als maximale snelheid zal kunnen halen. Het feit dat je dus rode LED's op je decoder hebt geeft aan dat er met dat net iets fout is.

Dit laatste kan je trouwens prima testen... verplaats één van je decoders naar een andere locatie (ideaal gezien op dezelfde kring) en vermoedelijk zal alles prima werken.

[Tomby]

Denk toch nog niet dat je uitleg helemaal klopt, r2504. Want dat zou dan niet verklaren waarom ik bij het inpluggen van de laptop ipv de Digibox ineens wel goede connectie heb.

Heb immers net nog wat testen gedaan, waaruit ik een andere plausibele verklaring gevonden heb. Ik kwam namelijk nog tot een bizarre vaststelling. Als ik de netwerkkabel van de ene Digi-doos uittrok (waardoor zijn Homeplug in slaap gaat), dan ging de Homeplug van de andere Digi-doos van rood naar groen. Deze test gedaan in beide richtingen en in beide gevallen hetzelfde gedrag. Van zodra ik de uitgetrokken netwerkkabel terug insteek, gaan beide Homeplugs naar rood.

Een mogelijke verklaring is dat die Homeplugs toch wel vrij intelligent zijn en alhoewel ze samen 1 netwerk vormen, ze toch enkel communiceren met de Homeplugs die in hetzelfde subnet hangen. Dus op het moment dat ik de kabel uit de Digibox trek en in mijn laptop steek, komt het aangesloten toestel op een ander subnet terecht. De Digiboxen zitten op 10.183.x.x, maar van zodra ik de laptop inplug, krijgt die natuurlijk een 192.168.x.x adres van de HGW. Ik vermoed dat op dit moment die Homepluggen weten dat er geen communicatie meer mogelijk is tussen Plug2 en Plug3. Als dan de snelheid tussen Plug3 en Plug1 en tussen Plug3 en Plug4 (allemaal 192.168.x.x) wél ok is, krijg ik dus ineens wel een groen lampje op Plug3.

Het ziet er dus helemaal naar uit dat enkel de communicatie tussen (de stopcontacten van) Plug2 en Plug3 ineens veel slechter gaat dan vroeger terwijl alle andere end-to-end-connecties wel nog ok zijn (behalve die tussen Plug2/3 en Plug4 aangezien die nooit van toepassing is). De ultieme test zou zijn om mijn laptop zoals in vorige testen aan Plug3 te hangen, en vervolgens de HGW via een lange netwerkkabel eens aan Plug2 ipv Plug1 te hangen. Gegarandeerd krijg ik dan ineens helemaal geen goede verbinding meer. Straks misschien eens op zolder kruipen, want denk dat ik nog ergens een heel lange kabel liggen heb.

Bottomline is dat het vreemde gedrag nu wel een verklaring heeft, en het dus effectief wel zo zou kunnen zijn dat een recente wijziging van ingeplugde toestellen het probleem veroorzaakt.

[xayana]

r2504's uitleg klopt wel.

De rode ledjes zullen een indicatie van slechte verbinding aangeven tussen de 2 digiboxen. Om opnames te delen moet er verbinding worden gemaakt tussen de 2 powerlines (en niet met de switch). De powerlines fungeren namelijk zelf als switch.
Wanneer jij daar een laptop in plugt hoeft die helemaal geen verbinding te maken de andere digibox maar met de switch. Die verbinding kan perfect OK zijn tussen switch en digibox 1 en tussen switch en digibox 2, maar barslecht tussen digibox 1 en digibox 2. Dan ga je 2 rode ledjes zien.

[Tomby]

Welja, dat is dus ook de conclusie die ik nu getrokken heb. Alleen leek r2504 het puur over bruikbare frequentie te hebben op de leiding aan het stopcontact, maar het is idd eerder met bruikbare frequenties tussen 2 stopcontacten. Vrij zeker dat hij dat ook wist en zo bedoelde, alleen had ik het zo niet gelezen. (EDIT: nog eens herlezen en ik had dus het stukje tussen haakjes niet goed gelezen/begrepen ).

Soit, mysterie opgelost. Nu nog het probleem zien op te lossen en ik heb bijna zeker ook de suspect gevonden. Enkele weken geleden een oude laptop vanonder het stof gehaald om onze klein mannen wat mee te laten prutsen. Gegarandeerd is het de voeding van die laptop die voor de problemen zorgt.

[ubremoved_539]

Vrij zeker dat hij dat ook wist en zo bedoelde, alleen had ik het zo niet gelezen. (EDIT: nog eens herlezen en ik had dus het stukje tussen haakjes niet goed gelezen/begrepen ).

Weten is een groot woord... ik heb de firmware van die dingen niet geschreven... ik ga alléén verder op hoe ik het zou implementeren. Of ze dus zo intelligent zijn om onderling te kijken met welke andere plugs ze contact maken en dus een globale status geven ipv. louter hun eigen status blijft gissen (maar op basis van je testen lijken ze wel intelligent genoeg te zijn).

Feit blijft dat m'n initieel vermoeden nog steeds geldig is... dit heeft niets met je decoders te maken. Ik hoor dus graag of je de bron al dan niet kan vinden (trouwens fijn van iemand te treffen die zelf ook wil nadenken en dingen proberen).