Buiteninstallatie Telenet :(

[gedeco]

Bon, ik ben dus geen klant bij Telenet.

Nadat de gevel van mijn woning gerenoveerd werd, besloot ik de diensten van Telenet te contacteren om de nutsleiding terug te bevestigen.

Tot 3x toe werd er door hun servicedesk ingehaakt wanneer ik vermelde geen klant te zijn.
OK, het 4de slachtoffer kreeg droogweg de vermelding dat ik die leiding eigenhandig ging doorknippen indien er ingehaakt werd.

Geen probleem, op het afgesproken tijdstip daagt er een Telenet Medewerker op. Hij maakt de correct afweging dat een plaatsen van een ladder tegen een bepleisterde gevel waarachter isolatie verwerkt zit, waarschijnlijk niet goed afloopt. Hij besluit dat er een hoogtewerker moet langskomen. (Alle lof voor die gast)
De hoogtewerker daagt op en bevestigde de kabels opnieuw.
Amper één maand later, hangen alle kabels weer los, zie foto (slecht bevestigd). De bevestiging raakt meer en meer los.


Deze keer heb ik echt niet het geduld om mijn tijd te verdoen aan de telefoon.

Indien er mij iemand contact met mij opneemt om het probleem te verhelpen, des te beter.
In het andere geval ga ik mij behelpen met een snoeischaar van 6 meter voor klimop.

gedeco

[Muziekbos]

... haal die snoeischaar maar boven

Zulke toestanden zouden de dag van vandaag toch niet meer mogen gebeuren.

[ubremoved_539]

Hij maakt de correct afweging dat een plaatsen van een ladder tegen een bepleisterde gevel waarachter isolatie verwerkt zit, waarschijnlijk niet goed afloopt.

Ik zie het probleem niet meteen... je muur is toch niet van gipskarton hé.

Neemt natuurlijk niet weg dat men het deftig moet bevestigen.

[gedeco]

6 cm isomo + beplaastering houdt de druk van een ladder niet tegen

[ubremoved_539]

Heb jij geen buitenmuur dan ? Isolatie zit hier nog steeds TUSSEN twee muren

[gedeco]

Oud huis zonder isolatie. Nieuwe techniek.

[mailracer]

ALs je huis een gewone ladder niet kan verdragen, dan vraag ik me af of het andere zaken zoals gure weersomstandigheden kan verdragen.

[gedeco]

Daarvoor dient de bepleistering. Het is een oud bakstenen huis

[Ken]

Waarom die kabel niet in de goot leggen? Kan toch tegen water... Mijn voorgevel trekt op niks door die kabel...

[Petrikske]

Deze vorm van bepleistering word tegenwoordig veel gebruikt bij renovaties.
Wanneer de ladder redelijk recht tegen de gevel word geplaatst zal er geen probleem zijn, maar wie durft er dan nog op die ladder.
Plaats de ladder wat schuin en je hebt een veiliger gevoel als je op die ladder staat, maar ze prikt er dan wel doorheen natuurlijk.

Wat wel gebruikt kan worden is een plank of dergelijke om aan de kopse kanten van de ladder te bevestigen zodat men een groter draagvlak heeft.
Maar er zullen in het verleden al wel akkefietjes geweest zijn met ladders die door die isolatie heen prikten met als gevolg extra kosten voor de (onder)aannemer.
Dus is het nu paraplu open trekken en hoogtewerker bellen.

[ubremoved_15739]

6 cm isomo + beplaastering houdt de druk van een ladder niet tegen

En is uiteraard ook niet de ideale bevestigingsondergrond voor zulke kabels ... zonder aangepast bevestigingsmateriaal.

[krisken]

Kon men de ladder niet tegen de dakgoot plaatsen?

[ubremoved_539]

Bij de renovatie had je beter een buis IN je gevel laten aanbrengen... dan kon de coax er onzichtbaar doorlopen.

[philippe_d]

Indien er mij iemand contact met mij opneemt om het probleem te verhelpen, des te beter.
In het andere geval ga ik mij behelpen met een snoeischaar van 6 meter voor klimop.

De enige correcte manier om dit af te handelen is een aangetekende ingebrekestelling.
Je geeft Telenet een deadline tegen wanneer dit hersteld moet worden. Zoniet dreig je ermee de herstelling zelf te laten uitvoeren op hun kosten.

En of de ladder tegen een dakmuur kan geplaatst worden of niet, maakt natuurlijk niets uit, dat is het probleem van Telenet (of zijn onderaannemer).

Bij zo'n mooie gevelhestelling had ik ervoor gezorgd dat er in de 6cm dikke isolatie een buis zat waardoor de Telenet kabel kon gelegd werden (of had ik de kabel ingewerkt).

[bambipower]

Oud huis zonder isolatie. Nieuwe techniek.

Ik ken het systeem... dat is natuurlijk een systeem waarin je geen kabels, vijzen, whatever kan ophangen.... ik vraag me dus af, of het eigenlijk niet uw probleem is.

In dit systeem voorzie je een wachtbuis en laat je kabels trekken. Een beetje uw fout dus....

[krisken]

@bambipower

Niet helemaal, als dit werk gedaan is door een renovatiebedrijf dan moeten zij daar rekening mee houden als uitvoerder.

Aan de andere kant zie ik niet in waarom ik kosten zou moeten doen (buis kopen en laten verwerken in de isolatie) voor een bedrijf waarvan ik geen diensten afneem. Bestaat er hier een wettelijk kader rond en zo ja, waar is deze te vinden?

[bambipower]

een moeilijk geval... de techniek is inderdaad vrij nieuw, en voornamelijk gebruikt bij oudere huizen (geen spouwmuur nodig, goede issolatie die weinig plaats vraagt, laag gewicht)

op bipt lees ik :

Gebruik van privédomein door een operator

Voor de aanleg van kabels, bovengrondse lijnen en bijbehorende uitrustingen heeft elke operator van een openbaar telecommunicatienet het recht kosteloos vaste steunen aan te brengen op muren en gevels langs de openbare weg, gebruik te maken van open en onbebouwde gronden, of eigendommen zonder aanhechting of aanraking te overspannen of te overschrijden.

Indien een operator van een openbaar telecommunicatienet het voornemen heeft kabels, bovengrondse lijnen en bijbehorende uitrustingen aan te leggen, op te ruimen of hieraan werk uit te voeren, probeert hij met degene wiens eigendom tot steun dient dan wel overspannen of overschreden wordt, tot een overeenkomst te komen over de plaats en de wijze van uitvoering van het werk.

Bij gebrek aan overeenkomst geeft de operator aan degene wiens eigendom tot steun dient dan wel overspannen of overschreden wordt, bij een ter post aangetekend schrijven een duidelijke beschrijving van de voorgenomen plaats en de wijze van uitvoering van het werk.

Binnen acht vrije dagen na de ontvangst van dit schrijven kan degene wiens eigendom tot steun dient dan wel overspannen of overschreden wordt, een gemotiveerd bezwaarschrift indienen bij het BIPT. De indiening van het bezwaarschrift schorst de uitvoering van het voornemen.

De persoon die het gemotiveerd bezwaarschrift indient, wordt verzocht een kopie bij te voegen van de ter post aangetekende brief die de operator heeft verstuurd, of de naam van de operator, alsook het volledige adres van de contactpersoon te vermelden.

http://www.bipt.be/NL/433/ShowContent/1 ... bels_.aspx

Door het feit dat voor het vernieuwen van de gevel, de kabel er eigenlijk al vasthing, kan ik me moeilijk voorstellen dat je de gevel kan vernieuwen, maar geen oplossing voorziet voor die kabel. Of jezelf nu verantwoordelijk bent, of je aannemer... dat weet ik ook niet (begin maar eens te procederen, dat kost een een 10voud aan misserie)

PS. Herstellingswerken zijn er nu zo en zo nodig.... daar waar de kabel is losgekomen, zal er vocht in het gaatje komen en bij vriestemperaturen de gevel verder en verder beschadigen. Dit zal vrij snel gaan...

[krisken]

Aan de andere kant...als jij je huis wilt renoveren (zoals nu bvb die gevel) dan moet telenet maar een oplossing zoeken voor die kabel. Het doet er nu niet toe of dit telenet is of eender welke maatschappij (kan evengoed Belgacom zijn, die testen in bepaalde steden met glasvezel en hoe ze deze het beste vasthangen...gevel is één van de geteste zaken) maar ik wil de eerste die mij gaat tegenhouden om mijn eigendom te verfraaien nog wel eens tegen komen.

Ergens ben ik het wel eens dat een pvc buis in de isolatie de meest geschikte oplossing is, maar toch heb ik hier enkele bedenkingen bij:
- wie draait er op voor deze kosten?
- er moet zo-ie-zo een TN technicus langskomen om de kabel los te schroeven van de tap, deze door de buis te leiden en deze terug aan te sluiten aan de tap (maw de 3 medewerkers van Tn die dichtleggen hebben deze persoon ook niet geholpen)
- wie staat er in voor de kosten als er juist op het stuk dat tussen jouw isolatie zit een probleem is?

Persoonlijk ken ik de manier van isolatie niet die deze persoon heeft aangelegd maar hij mag al van geluk spreken dat deze technicus er van op de hoogte was dat een ladder daartegen zetten geen goed idee was! Ik vermoed dat bij een eventuele reparatie er snel een ladder tegen deze muur zou staan wegens onwetendheid...

[bambipower]

Dat denk ik ook.... het bedrijf dat ik ken, dat die dingen doet, raad dit systeem niet echt aan voor langs de straatkant. De ruitenwasser, integan,.... tis inderdaad snel gebeurd dat men er door zit. Aan de achterkant van je woonst heb je er zelf meer controle over. Als er iemand nogal bruusk zijn fiets parkeert tegen je gevel gaat hij erdoor...

[jorisx]

Ben zelf niet 100% op de hoogte van de gangbare zaken, maar onderstaande lijkt me realistisch:

• kosten leggen PVC buis zijn voor de eigenaar, indien deze wenst dat de kabel in een buis in zijn isolatie komt te liggen ivm het uitzicht of wat dan ook. Voor Telenet hoeft de kabel niet in een buis te zitten, maar kabel dient wel deftig bevestigd te zijn.
• of je nu kiest voor een PVC-buis of bevestiging op de gevel, je hebt sowieso een technieker van Telenet nodig
• bij een defecte kabel zijn de kosten voor Telenet lijkt me. Ook niet zo moeilijk: oude kabel uit de PVC-buis trekken en nieuwe erdoor trekken, dus geen beschadeging aan de gevel.

Indien men bij reparatie een ladder tegen de gevel zet en dan de gevel beschadigd, dan zal Telenet moeten instaan voor de kosten van de herstellingswerken. Potje breken = potje betalen.

[bambipower]

ondertussen een telefoontje gedaan, met iemand die dit systeem plaatst....

volgens hem zit de fout bij telenet telenet moet met lange pluggen werken (afhankelijk van de dikte issolatie). Pluggen van bvb 10cm lang kunnen een kabel wel dragen....

[ubremoved_15739]

Ik zou deze kabel laten vastleggen met behulp van muurbeugels waarbij de draadstang wordt vastgeschroefd in de onderliggende, stevige bakstenen muur. De plug wordt dus geplaatst in de bakstenenmuur.
Door de pleisterlaag en door de isolatie heen want deze zijn beiden toch niet draagkrachtig genoeg.
Uiteraard best in een roestvrijstalen uitvoering zodat men achteraf niet geconfronteerd wordt met roest op het mooie pleisterwerk.
Indien men dan het geboorde gaatje netjes vult (niet helemaal, maar bijna geheel) met een hydrofobe kit (die compatibel is met het isolatiemateriaal én het pleisterwerk) alvorens de muurbeugel vast te schroeven in de bakstenen, is men tevens ook gevrijwaard van indringend vocht op de plek van deze doorboring.
De kabel ligt dan wel niet in het pleisterwerk (net zoals nu trouwens) maar men kan dan wel zeer makkelijk deze toch wel stijve kabel vlot manipuleren in de toekomst. Mocht dit om de één of andere reden nodig zijn.
Met een buis ingewerkt in de pleisterlaag ligt dit mijn inziens toch gevoelig moeilijker/ minder praktisch.



Edit: je was net wat vroeger met je bericht bambipower.

[bambipower]

de persoon die ik gesproken heb, die vertelde dat in vele gevallen een wachtbuis niet zo altijd haalbaar is. Dit systeem wordt al gebruikt met piepschuim vanaf een dikte van 2cm, daarboven nog een gipslaag tot 1cm dikte, kan te weinig zijn voor een wachtbuis.

[lion51]

Wat ik mij al jaren af vraag is waar telenet het recht haalt om kabels op iemands zijn gevel te plaatsen?
Ze doen dit zonder enige vergoeding omdat dit blijkbaar veel goedkoper is dan in de grond
Telenet is toch geen maatschappij van openbaar nut maar een privemaatschappij
Belgacom plaatst toch ook geen kabels op de gevels
Zelfs elektriciteitsmaatschappij plaatsen hun kabels op palen of in de grond

[ubremoved_539]

Wat ik mij al jaren af vraag is waar telenet het recht haalt om kabels op iemands zijn gevel te plaatsen?

Misschien moet je de thread dan eens lezen... Bambipower heeft het antwoord reeds gepost.

[lion51]

Sorry had dit niet gelezen maar men legt iedere burger regels op als men wilt verbouwen maar zoals vele gevels er soms uitzien met de kabels van telenet erop is het echt een zicht bevuiling
Sommige onderaannemers van telenet maken er een zooitje van.
Da is de reden van mijn reactie hierop
Via politici hebben ze dat recht verkregen nu zouden die zelfde politici eens regels moeten opstellen voor vergoedingen en netheid van uitvoering of gewoon verplichten alles in de grond te stoppen.

[gedeco]

Bij de renovatie had je beter een buis IN je gevel laten aanbrengen... dan kon de coax er onzichtbaar doorlopen.

Daar is uiteraard iets over te zeggen, maar dan moet je ook rekening houden dat mijn buren hun gevel op deze wijze gaan renoveren endat aftakpunten bereikbaar moeten zijn.

Persoonlijk ben ik van mening dat elk nutsbedrijf wettelijk mijn gevel MAG gebruiken, voorzover dit netjes gebeurd. Hoe zij dit doen is hun probleem. Ik ben geen klant. Indien de kabel netjes bevestigd wordt tegen de dakgoot ben ik al heel tevreden.

[gedeco]

Oud huis zonder isolatie. Nieuwe techniek.

.... ik vraag me dus af, of het eigenlijk niet uw probleem is.

In dit systeem voorzie je een wachtbuis en laat je kabels trekken. Een beetje uw fout dus....

Nee, mijn probleem niet. Het moet netjes of de kabel verdwijnt. Vooral de onbehulpzaamheid van hun servicedesk zit me hoog.
Als je ziet hoe ze de kabel bij mijn gebuur geplaatst hebben: Geen commentaar.

[Tomsworld]

Eigenlijk zou voor zo'n netwerk problemen er een apart nummer moeten zijn, bij voorkeur gratis. Het is ook in hun voordeel qua continuïteit van de dienstverlening dat de klanten eenvoudig en correct telenet kunnen informeren.

[AnD]

De installateur heeft die kabel niet goed bevestigd, zoiets kan je stevig bevestigen met een draadstang en zoals hierboven in eternum zijn post een muurbeugel. Een draadstang kan men ook door slijpen als men een langer stuk wil en dan met 2-componenten bevestigen, dat spuit men in de (bakstenen)muur en komt nooit meer los. Deze methode gebruiken wij regelmatig om iets te bevestigen in een muur, zeker bij muren die aan de buitenkant niet echt stevig zijn.

[Telenet]

gedeco,

Ik wil dit graag verder laten onderzoeken en zo snel mogelijk iemand langssturen om dit in orde te brengen. Kun je mij in een PB je exacte adres laten weten?

[gedeco]

PB naar Charlotte.

Alvast bedankt voor de moeite!

Geert

[raf1]

Via politici hebben ze dat recht verkregen nu zouden die zelfde politici eens regels moeten opstellen voor vergoedingen en netheid van uitvoering of gewoon verplichten alles in de grond te stoppen.

Die politici hebben de coaxkabel verkocht aan Amerikanen, ze hadden beter moeten weten, maar de eenmalige opbrengst voor de gemeentekassen was het enige dat telde natuurlijk.
En kijk maar eens hoe Amerikanen kabels ophangen: http://www.google.be/search?q=utility+poles&tbm=isch

Verplichten om alles in de grond te stoppen is inderdaad het beste... maar dat zou dan een exclusieve bevoegdheid moeten zijn van een door de overheid gereguleerde infrastructuurbeheerder.
Het onderzoek van http://www.terrainproject.be/ is alvast een stap in de goede richting, maar zo'n kleinschalig onderzoeksproject is voorlopig niets waard zolang een Amerikaans privébedrijf als Telenet onze politici met succes kan manipuleren.

[krisken]

Op bipt lees ik :

Gebruik van privédomein door een operator

Voor de aanleg van kabels, bovengrondse lijnen en bijbehorende uitrustingen heeft elke operator van een openbaar telecommunicatienet het recht kosteloos vaste steunen aan te brengen op muren en gevels langs de openbare weg, gebruik te maken van open en onbebouwde gronden, of eigendommen zonder aanhechting of aanraking te overspannen of te overschrijden.

Indien een operator van een openbaar telecommunicatienet het voornemen heeft kabels, bovengrondse lijnen en bijbehorende uitrustingen aan te leggen, op te ruimen of hieraan werk uit te voeren, probeert hij met degene wiens eigendom tot steun dient dan wel overspannen of overschreden wordt, tot een overeenkomst te komen over de plaats en de wijze van uitvoering van het werk.

Bij gebrek aan overeenkomst geeft de operator aan degene wiens eigendom tot steun dient dan wel overspannen of overschreden wordt, bij een ter post aangetekend schrijven een duidelijke beschrijving van de voorgenomen plaats en de wijze van uitvoering van het werk.

Binnen acht vrije dagen na de ontvangst van dit schrijven kan degene wiens eigendom tot steun dient dan wel overspannen of overschreden wordt, een gemotiveerd bezwaarschrift indienen bij het BIPT. De indiening van het bezwaarschrift schorst de uitvoering van het voornemen.

De persoon die het gemotiveerd bezwaarschrift indient, wordt verzocht een kopie bij te voegen van de ter post aangetekende brief die de operator heeft verstuurd, of de naam van de operator, alsook het volledige adres van de contactpersoon te vermelden.

http://www.bipt.be/NL/433/ShowContent/1 ... bels_.aspx

De vraag is natuurlijk wat ze verstaan onder het begrip "vaste steunen". Want een kabel vastleggen zoals telenet dat doet kan je niet een "vaste steun" noemen mijn inziens. Deze methode ondersteund de kabel helemaal niet, het is jouw muur die deze kabel de steun geeft (ttz coax bevestigen ze tegen je muur met een U-vorming stuk over).

Dit is natuurlijk ook BIPT proza, maar een echte wettekst vind ik hier zo niet meteen rond (dus de wettekst zelf, niet het stuk dat site op de site van het BIPT).

[bambipower]

hier lees ik :

De kabelmaatschappijen hebben het recht om voor de aanleg van de kabels en de bijhorende uitrustingen van hun kabelnetten, op blijvende wijze steunen en ankers aan te brengen op muren en gevels die uitkomen op de openbare weg en hun kabels in open en onbebouwde grond aan te leggen of zonder vasthechting of aanraking boven particuliere eigendommen te laten doorgaan (art. 110 van de decreten betreffende de radio-omroep en de televisie, gecoördineerd op 25 januari 1995);

een beetje tzelfde dus http://belastingen.vlaanderen.be/nlapps ... asp?id=272

hier ook nog meer info (dat artikel 110 dus) http://www.vlaamseregulatormedia.be/med ... 202009.pdf

[Telenet]

gedeco,

We hebben je vandaag meermaals proberen te contacteren hierover.

Morgen (29/08) komt er in de loop van de dag een technicus langs om de situatie te analyseren. Deze zal nog geen herstellingswerken uitvoeren en je hoeft hier ook niet voor thuis te blijven.

Deze persoon heeft de nodige instructies gekregen en is op de hoogte van het feit dat er geen ladder tegen de muur mag geplaatst worden.

Na deze analyse nemen we opnieuw contact met je op voor verdere stappen.

[gedeco]

Ondanks meerdere techniekers, contacten met Charlotte zijn we nog geen stap verder.
De aangetekende ingebrekestelling is de deur uit en binnenkort wordt er geknipt.
Mijn geduld loopt op zijn eind.

[iceke]

En soms kan het ook makkelijk ...., eergisteren stond er een Technieker voor de deur om het aansluitpunt terug tegen de muur te boren (ik woon ondertussen al 5 jaar in m'n nieuwbouw!). Ik woon op het einde van zo'n aftakpunt en vroeg dus om die doos ipv van op mijn gevel op de gevel van de buren(m'n ouders) te boren. Na een tas koffie en 2 marsepeinekes was dit geen enkel probleem. ('t was z'n eerste werk, anders kreeg hij gerust een borrel erbij ook)
Soit, zorg dus altijd voor een wachtbuis in je gevel, 't is een pak mooier dan zo'n zwarte kabel over je muur....

[Telenet]

gedeco,

Kun je ons meer info geven over de laatste afspraak?
Is er iemand langs geweest? Weet je waarom de kabel niet verwijderd werd?

[gedeco]

Vandaag bij mijn thuiskomst was de kabel ineens netjes geplaats. Nu nog hopen dat het blijft.
De laatste afspraak? Er is hier iemand geweest om na te kijken of de kabel weg mocht en die heeft beslist dat de kabel ooit wel eens weer gebruikt zou worden. (Het ontgaat me totaal, de enigste mogelijke aansluiting, betreft mijn gebuur, die geen klant is en waarschijnlijk de overstap in de komende generaties niet zal maken. Dus er werden kosten gemaakt voor iets dat niet gebruikt wordt. Er zijn toch al een 6-tal werfbezoeken door telenet gebeurd, dus dacht ik dat het voor jullie goedkoper was van die kabel te verwijderen en tevens voor mij een oplossing zou brengen.Maar dit terzijde)

Geert