Userbase

<img src="http://upload.userbase.be/upload/explorer7_kl.jpg" align="left" width="120" height="100"> Browser kan test niet doorstaan. Met Internet Explorer 7 wil Microsoft zijn browser weer helemaal up-to-date maken. Het bedrijf moet echter erkennen dat IE 7 niet in staat is de test, die de concurrentie als maatstaf gebruikt, tot een goed einde te brengen. Op de IE-website geeft Microsoft toe dat de browserversie niet slaagt voor Acid2, de door de Web Standards Project opgestelde kwaliteitstest.

Aan de hand hiervan kan men zien in welke mate een browser ondersteuning biedt voor de officiële, door het W3C (World Wide Web Consortium) opgestelde internetstandaarden, waaronder CSS1 (Cascading Style Sheets), HTML4 en PNG (Portable Network Graphics).

"Wanneer IE7 uitkomt, zal het deze test niet kunnen doorstaan", aldus Chris Wilson van Microsoft op de IE-website. "We erkennen dat IE momenteel achterloopt als het gaat om CSS-ondersteuning. We hebben IE's problemen met de Acid2-test geanalyseerd en de tekortkomingen op onze agenda gezet. We zullen de browser echter niet op al deze punten hebben aangepast bij het verschijnen van IE7."

Wilson zet ook enkele vraagtekens bij het belang van Acid2. "Het is meer een verlanglijstje dan een lijst van minimumeisen. Het is zeker van belang voor ons team, maar voldoen aan al deze standaarden heeft niet onze topprioriteit."

De Web Standards Project reageert positief op de bekentenis van Microsoft. Het waardeert de openheid van het bedrijf en juicht toe dat Microsoft in de toekomst wel aan alle WC3-standaarden wil voldoen. "Met deze openheid van zaken breekt Microsoft met zijn verleden; het is reden genoeg om optimistisch te zijn. Dit is een goed begin; wie weet wat we kunnen verwachten in IE 7.5 en verder", aldus Chris Kaminski van de Web Standards Project.

Microsofts concurrenten zijn een stuk minder vergevingsgezind. "Ik vind dat ze de tijd moeten nemen om aan deze standaarden te voldoen", aldus Hakon Lie van Opera Software. Zijn browser zou "zeer dichtbij" het halen van de Acid2-test zijn. Apple liet weten dat de aankomende Safari-versie in tests al aan alle eisen voldoet. De Mozilla Foundation zegt "volledig achter de eisen van Acid2" te staan, maar wilde niet zeggen wanneer Firefox voor het examen zal slagen.

Bron: ZDNet.be van 2 Aug 2005

Typische marketing talk, om te zeggen dat het niet echt "eisen" zijn. De hele mozilla reeks bouwt er wel naar en Microsoft's IE7 ziet er toch wonderbaarlijk veel uit naar hetgene FireFox nu is. Webontwikkelaars hebben al de pech te moeten ontwikkelen voor 2 standaarden dankzij Microsofts eigen definities van "de standaard".

Ongeloofelijk, is dit aanvaardbaar van het grootste softwarebedrijf ter wereld? Weer een manke browser. Ik snap echt niet dat een bedrijf dat 1000den programmeurs te werk stelt het moeilijk heeft met het programmeren van een programma wanneer ze het populairste OS ter wereld in huis hebben. Dit is gewoonweg zielig.

The_Borg schreef:... het moeilijk heeft met het programmeren van ...

ze willen niet, da's de reden. Tuurlijk kunnen ze dat, ze zijn het grootste software bedrijf ter wereld. Ze willen niet...

Ik denk dat het maken van een applicatie die gewoonweg iets doet makkelijker is dan het maken van een render engine die in staat is alle code van ook brakke designers te kunnen tonen op een aanvaardbare manier.
Hoeveel % van de sites zien er uiteindelijk verkeerd uit in IE?

Meon, het laatste jaar ben ik bijna geen sites (mss 0.1% van de sites waarnaar ik surf) meer tegengekomen die niet goed kunnen gerenderd worden door Firefox, daarbij kunnen ze wel de oude Trident nog gebruiken voor een soort Quircksmode, net zoals Firefox.

Als IE7 de CSS1 standaard volledig correct implementeert, en probeert om CSS2 te doen zonder al te veel zelfverzonnen fantasietjes, dan ben ik een blij mens

tzou idd wel leuk zijn want als ge nu een site ontwerpt moet ge zoeken waar de 'fout' zit waardoor de site er anders uit ziet in browser 1 dan in browser2

Bestaat er al een Bèta versie van IE 7.0 ?

meon schreef:Ik denk dat het maken van een applicatie die gewoonweg iets doet makkelijker is dan het maken van een render engine die in staat is alle code van ook brakke designers te kunnen tonen op een aanvaardbare manier.
Hoeveel % van de sites zien er uiteindelijk verkeerd uit in IE?

Mja zo moedig je foute code aan, die "brakke designers" gaan niet te moeite doen om na te gaan als de opmaak van hun code aan de normen voldoen omdat ie dit toch juist weergeeft. Zo gaan ze ook deze foute code blijven gebruiken.

t.r.i.n. schreef:Bestaat er al een Bèta versie van IE 7.0 ?

Bèta 1 bestaat al!

@Meon, dat ze er dan voor zorgen dat deze code niet meer deftig wordt weergegeven, faseer het uit, door de gebruiker te laten kiezen welke engine hij wil gebruiken in explorer, explorer6 of explorer7 bijvoorbeeld. Update explorer7 en laat explorer6 voor wat hij is, na verloop van tijd zullen de webmasters wel volgen. Moeten we soms eeuwig zien staan?

Wat is er mis met <b></b> ? Ik vind dat best handig hoor. 'k Ga daarvoor niet met css gaan prullen enkel om iets bold te zetten.

Dat is nu net het probleem . Iedereen denkt op die manier omdat die tags blijven werken. Daarom dat de support hier voor zo snel mogelijk uit browsers moet worden gesloopt. CSS schaalt beter, css is cleaner, CSS is bruikbaarder om voor verschillende apparaten te ontwikkelen, etc. etc. Maar de adoptie van de technieken gaat verschrikkelijk traag.

The_Borg schreef:Maar de adoptie van de technieken gaat verschrikkelijk traag.

Ik begrijp dat wel. Ikzelf blijf ook html gebruiken. Ik experimenteer wel met xhtml en css maar daar kruipt zoveel tijd in om dat te leren ... en om het goed te beheersen. Iets bold zetten in css is het probleem niet maar als ik alles in css moet zetten, daar heb ik de tijd niet voor. Dus gewoon html, het resultaat is voor de gewone websitebezoeker net hetzelfde. Begrijp me niet verkeerd, ik zou het wel allemaal meteen in xhtml en css willen maken , maar daar ontbreekt mij dus vooral de tijd voor

MartO schreef:Bèta 1 bestaat al!

Waar kan je die downloaden ?

The_Borg schreef:css is cleaner

Dus <span style="font-weight: bold;">Boe</span> is volgens u cleaner dan <b>Boe</b> of <strong>Boe</strong> ?

Sector schreef:Meon, het laatste jaar ben ik bijna geen sites (mss 0.1% van de sites waarnaar ik surf) meer tegengekomen die niet goed kunnen gerenderd worden door Firefox, daarbij kunnen ze wel de oude Trident nog gebruiken voor een soort Quircksmode, net zoals Firefox.

Als IE7 de CSS1 standaard volledig correct implementeert, en probeert om CSS2 te doen zonder al te veel zelfverzonnen fantasietjes, dan ben ik een blij mens

ooooh...
ik ken een heel deel sites die ik dagelijks bezoek die niet / moeilijk deels niet werk(t)en onder safari of mozilla...

en dan heb ikhet niet over sits van kleine bedrijfjes, maar zowel de backend van Techdata en ingram wilt bv slecht onder deze browsers werken...

ik gebruik nu meestal slimbrowser...

Dus <span style="font-weight: bold;">Boe</span> is volgens u cleaner dan <b>Boe</b> of <strong>Boe</strong> ?

Ooit van externe css gehoord? , ik gebruik geen inline , simpelweg omdat het veel te complex wordt, maar externe css vind ik nog altijd zo verschrikkelijk overzichtelijk.

Maakt dan niet uit eh, ook <span class="vetwoordje">Boe</span> is nog altijd complexer dan <b>Boe</b>.

meon schreef:Maakt dan niet uit eh, ook <span class="vetwoordje">Boe</span> is nog altijd complexer dan <b>Boe</b>.

Ja, ma as ge da op 20 plaatsen hebt staan, en ge wilt da in ene keer italic van maken, eens zien wie dan het snelste klaar is...

ge kunt met css ook met afkortingen werken eh, tenminste, dat heb ik toch gedaan, tenminste, voor een zeer simpel website-je

Lukse schreef:

meon schreef:Maakt dan niet uit eh, ook <span class="vetwoordje">Boe</span> is nog altijd complexer dan <b>Boe</b>.

Ja, ma as ge da op 20 plaatsen hebt staan, en ge wilt da in ene keer italic van maken, eens zien wie dan het snelste klaar is...

mja, maar dan hangt het er vanaf voorwa ge het gebruikt he.
Voor een algemene structuur van uwe website is css inderdaad beter, maar als het is om bv. op de index-pagina met nieuwtjes iets te highlighte, is <b></b> makkelijker om erbij te voegen (en is css niet nodig vermits dit slechts ene keer voorkomt)

"The right tool for the right job" is hier dus ook van toepassing ...
(en daarom dat <b></b> mag blijven bestaan van mij (liefst zelfs!) )
<center> daarentegen mag wel verboden worden, vermits het geen standaard-tag is ... (of men maakt het ne standaard-tag, mij ook goe)