Userbase

<img src="http://upload.userbase.be/upload/tn_bgc_tv_large.jpg" align="right" width="106" height="120">Belgacom pakt over een maand uit met een rijk gevuld televisieaanbod. De telecomgroep start met ongeveer 100 zenders. Daarbovenop komen films en programma's-op-aanvraag en diensten zoals mailen en sms'en via het televisiescherm.

Dat meldt De Tijd op basis van een goedingelichte bron. Belgacom TV wordt normaal gezien over een maand gelanceerd.

Basisabonnement en extra premiumkanalen
De streefdatum is op of rond 30 juni, zeggen diverse bronnen. Nu is ook in grote lijnen bekend wat Belgacom gaat aanbieden. Het start met ongeveer 100 zenders en zogenaamde premiumkanalen. Dat zijn zenders waarvoor extra moet worden betaald bovenop het basisabonnement. Het gaat bijvoorbeeld om The Discovery Channel, Extreme Sports of themakanalen van bepaalde sporten of hobby's.

Voetbalkanaal heet 11 TV
11 TV, het voetbalkanaal van Belgacom, krijgt een plaats bij de zenders én in het aanbod-op-aanvraag. Het is niet meteen duidelijk of Belgacom alle Belgische zenders onder dak kon krijgen. Vooral bij de commerciële stations VMMa (VTM) en RTL-TVi bestond weerstand wegens de goede relatie met de concurrerende kabelbedrijven. (svr, belga)

Bron: HLN.be van 28 mei 2005

is dit dan HDTV? of gewoon nog steeds analoog? het wordt wel eens tijd dat we die pas aangekochte LCD en plasma schermen kunnen gebruiken

jonas_dg schreef:is dit dan HDTV? of gewoon nog steeds analoog? het wordt wel eens tijd dat we die pas aangekochte LCD en plasma schermen kunnen gebruiken

Nope geen HDTV, daar heeft ADSL echt geen bandbreedte genoeg voor. Overigens, de meeste plasma en LCD schermen die hier verkocht worden hebben ofwel 640x480 (zelfs tekort voor PAL en DVD) ofwel 840x540.

HDTV is 1280x720p ofwel 1920x1080i

qless schreef:

jonas_dg schreef:is dit dan HDTV? of gewoon nog steeds analoog? het wordt wel eens tijd dat we die pas aangekochte LCD en plasma schermen kunnen gebruiken

Nope geen HDTV, daar heeft ADSL echt geen bandbreedte genoeg voor. Overigens, de meeste plasma en LCD schermen die hier verkocht worden hebben ofwel 640x480 (zelfs tekort voor PAL en DVD) ofwel 840x540.

HDTV is 1280x720p ofwel 1920x1080i

Belgacom TV is wel mpeg4 maar heeft nog niet genoeg bandbreedte hebben voor HDTV, 't is in ieder geval DTV (digtaal dus; wat Jonas eigenlijk wilde weten).

[offtopic]
Voor diegenen die snel zijn en een snelle bank hebben is er nu een Dell 24" schermpje te vinden (HD READY!) op www.inkoopacties.net.
[/offtopic]

Wat ik mij wel afvraag is of ge nu verplicht zijn van een ADSL abbo te hebben zoals sommige mensen beweren?

EDIT: effe mezelf verbeterd

kvinnet triestig da ze discovery channel als premiumkanaal nemen

wetenschapskanalen zouden ze gratis moeten aanbieden
daar zijn meestal toch interessante dingen op te zien
andere tvkanalen zullen toch maar van laag niveau zijn

er zijn al HDTV schermen hoor, in LCD en plasma, en niet zo duur (laatste selexion reclameblad stond er vol van ) Maar het klopt dat hetgeen mensen nu meestal kopen op niet veel trekt.

jonas_dg schreef:er zijn al HDTV schermen hoor, in LCD en plasma, en niet zo duur (laatste selexion reclameblad stond er vol van ) Maar het klopt dat hetgeen mensen nu meestal kopen op niet veel trekt.

Deze zijn helaas meestal 1280x720p en niet 1920x1080i en persoonlijk vind ik dat te weinig voor een pc.

ZMD schreef:Wat ik mij wel afvraag is of ge nu verplicht zijn van een ADSL abbo te hebben zoals sommige mensen beweren?

Ge moet dus wel ADSL hebben maar vraag mij nu nog af of dat bij gelijk welke provider is (ik hoop het in ieder geval)?
't Is in ieder geval misleidend in hun demo, waar men zegt dat je een ADSL Go of Plus abonnement moet hebben.

't Wordt in ieder geval een kostelijk boeltje, eerst een telefoonlijn (min. €6,5), dan een ADSL-verbinding (bij Belgacom €40), een geschikte modem (bij Belgacom €100) en dan nog een settop box (onbekend of ge die moet kopen anders denk ik rond de €150), hopelijk is er geen aansluitingskost en zijn de maandelijkse kosten niet te hoog. Indien er geen aansluitingskost is zit ge al aan een eenmalige kost van €350 en een maandelijks verplichte kost van minstens €46,5 + tv abonnement (wat dus niet te hoog mag zijn).

qless schreef:HDTV is 1280x720p ofwel 1920x1080i

Even gegoogled naar HDTV. Uit meerdere zoekresultaten is deze interessant.

Momenteel zitten wij hier met een Telenet Turbo à 1200 Kbytes / sec. Down en Skynet ADSL Plus met zo'n 300 Kbytes / sec Down.

Nu vraag ik mij af.... als we een stream (vtm-nieuws bvb) starten via skynet kan dit het amper al trekken .... hoe in godsnaam gaan ze die streams compresseren,...en met welke codecs ??? WMV ?? Secured... Denk niet dat met deze adsl snelheden ze kwaliteit en stabiliteit kunnen bieden.

Persoonlijk denk ik dat ze VDSL zullen gebruiken voor hun kanaaltjes. Want met 300 a 400 Kbytes per seconde zal er niet veel digitaal kwaliteitsplezier te beleven zijn hé

Uit meerdere zoekresultaten is deze interessant.

Hopelijk zal er eens een mondiale standaard gemaakt worden, zodat die beeldvervormingen zoals deze zichtbaar zijn in quote eindelijk tot het verleden behoren.

Hier nog een interessante link.
(scroll naar onder tot aan de tabel "De belangrijkste Video Signaal Standaarden")

DodiDoing schreef:Momenteel zitten wij hier met een Telenet Turbo à 1200 Kbytes / sec. Down en Skynet ADSL Plus met zo'n 300 Kbytes / sec Down.

Nu vraag ik mij af.... als we een stream (vtm-nieuws bvb) starten via skynet kan dit het amper al trekken .... hoe in godsnaam gaan ze die streams compresseren,...en met welke codecs ??? WMV ?? Secured... Denk niet dat met deze adsl snelheden ze kwaliteit en stabiliteit kunnen bieden.

Persoonlijk denk ik dat ze VDSL zullen gebruiken voor hun kanaaltjes. Want met 300 a 400 Kbytes per seconde zal er niet veel digitaal kwaliteitsplezier te beleven zijn hé

Het verschil met Telenet en Belgacom digitale televisie is dat telenet mpeg2 (dvd) zal gebruiken en belgacom mpeg4 (zoals divx) dus door de compresie zal belgacom maar 1/4 van de bandbreedte nodig hebben die telenet gebruikt.

normale HDTV (1080i) vereist 20mbit downstream, adsl kan dit niet aan, kwaliteit zal naarverhand zijn dus...
en wat doen ze met de mensen die nog op 1.1, 2.2, 3.3mbit zitten???

Anonymous schreef:normale HDTV (1080i) vereist 20mbit downstream, adsl kan dit niet aan, kwaliteit zal naarverhand zijn dus...

Het zal inderdaad nog geen HDTV zijn maar wel DTV. HDTV zal voor binnen een jaartje of 5-6 zijn denk ik.

Anonymous schreef:en wat doen ze met de mensen die nog op 1.1, 2.2, 3.3mbit zitten???

Als ik mij niet vergis werkt men met twee verschillende sessies over adsl ofzoiets en kunnen dus twee verschillende snelheden gebruikt worden of kan men een cap zetten op de internet verbinding.
Voor mensen die met deze snelheid zitten wegens te ver van de centrale zal volgens mij nog geen Belgacom TV beschikbaar zijn, wat betekent dat er veel extra centrales moeten komen

Anonymous schreef:normale HDTV (1080i) vereist 20mbit downstream, adsl kan dit niet aan, kwaliteit zal naarverhand zijn dus...
en wat doen ze met de mensen die nog op 1.1, 2.2, 3.3mbit zitten???

http://www.tweakers.net/nieuws/37488

ZMD schreef:Het verschil met Telenet en Belgacom digitale televisie is dat telenet mpeg2 (dvd) zal gebruiken en belgacom mpeg4 (zoals divx) dus door de compresie zal belgacom maar 1/4 van de bandbreedte nodig hebben die telenet gebruikt.

echt? why de fok zou telenet mpeg2 gebruiken zodat ze 4 x zoveel bandwith nodig hebben maar ons dan wel constant vertellen dat ze echt niet meer volume aan een lagere prijs kunnen bieden?

[The Cleaner] schreef:

ZMD schreef:Het verschil met Telenet en Belgacom digitale televisie is dat telenet mpeg2 (dvd) zal gebruiken en belgacom mpeg4 (zoals divx) dus door de compresie zal belgacom maar 1/4 van de bandbreedte nodig hebben die telenet gebruikt.

echt? why de fok zou telenet mpeg2 gebruiken zodat ze 4 x zoveel bandwith nodig hebben maar ons dan wel constant vertellen dat ze echt niet meer volume aan een lagere prijs kunnen bieden?

omdat ze later als ze overstappen op HDTV ze mpeg4 gaan gebruiken en zo het bandbreedte gebruik ongeveer gelijkaardig blijft, zo kunnen ze nu al zien welke bandbreedte ze dan nodig gaan hebben

Ik vind op dit moment het grote nadeel van die digitale tv dat je dat maar op 1 tv kunt bekijken. Ik heb hier verschillende tv's, 2 videorecorders, dvdrecorder... en je kunt onmogelijk tegelijkertijd 1 programma kijken en een ander opnemen. Daarvoor moet je in feite telkens een aparte box hebben. Oftewel zowel analoge kabel + Belgacom tv gelijktijdig in huis houden. Dan wordt het hoedanook een dure grap.

Wat Microsoft schrijft over "Deliver TV Services Over Broadband IP Networks " kan je hier lezen.

HDTV is nog voor dit jaar hoor, met de Xbox 360
Ik ga dan toch overwegen om over te stappen naar 720p, misschien dit jaar nog.

PowerSoft schreef:

[The Cleaner] schreef:

ZMD schreef:Het verschil met Telenet en Belgacom digitale televisie is dat telenet mpeg2 (dvd) zal gebruiken en belgacom mpeg4 (zoals divx) dus door de compresie zal belgacom maar 1/4 van de bandbreedte nodig hebben die telenet gebruikt.

echt? why de fok zou telenet mpeg2 gebruiken zodat ze 4 x zoveel bandwith nodig hebben maar ons dan wel constant vertellen dat ze echt niet meer volume aan een lagere prijs kunnen bieden?

omdat ze later als ze overstappen op HDTV ze mpeg4 gaan gebruiken en zo het bandbreedte gebruik ongeveer gelijkaardig blijft, zo kunnen ze nu al zien welke bandbreedte ze dan nodig gaan hebben

heu? ze zijn niet in staat om even "maal 4" te doen of zo?

[The Cleaner] schreef:heu? ze zijn niet in staat om even "maal 4" te doen of zo?

eh?

PowerSoft schreef:

[The Cleaner] schreef:heu? ze zijn niet in staat om even "maal 4" te doen of zo?

eh?

ik bedoel: waarom gebruikt TN niet direct MPEG4, dan gebruiken ze 4x minder traffiek, dus dat kost hen een pak minder. Als TN dan later HDTV in MPEG4 gaat aanbieden en er ca 4x zoveel gebruik zal zijn van die dienst dan weten ze toch op voorhand wat voor traffieken ze kunnen verwachten?
Het is toch niet dat je op je 60 kan rentenieren en er 1000€ per dag door kan draaien dat je dat al vanaf je 20 moet doen zodat je koopgedrag gelijkaardig blijft?

Heeft eerder te maken met DVB, dat op MPEG2 gebaseerd is en niet op MPEG4 (de decoders en techniek bestaan reeds). Trouwens, mochten ze een MPEG4-like codec willen gebruiken, kunnen ze beter in één klap H.263 gebruiken.

meon schreef:Heeft eerder te maken met DVB, dat op MPEG2 gebaseerd is en niet op MPEG4 (de decoders en techniek bestaan reeds). Trouwens, mochten ze een MPEG4-like codec willen gebruiken, kunnen ze beter in één klap H.263 gebruiken.

H264.. zie http://www.tweakers.net/nieuws/37488

Even opgezocht, na de tip van meon. H.263 Video Codec Software DirectShow filter available.

[The Cleaner] schreef:

PowerSoft schreef:

[The Cleaner] schreef:heu? ze zijn niet in staat om even "maal 4" te doen of zo?

eh?

ik bedoel: waarom gebruikt TN niet direct MPEG4, dan gebruiken ze 4x minder traffiek, dus dat kost hen een pak minder. Als TN dan later HDTV in MPEG4 gaat aanbieden en er ca 4x zoveel gebruik zal zijn van die dienst dan weten ze toch op voorhand wat voor traffieken ze kunnen verwachten?
Het is toch niet dat je op je 60 kan rentenieren en er 1000€ per dag door kan draaien dat je dat al vanaf je 20 moet doen zodat je koopgedrag gelijkaardig blijft?

nja dien pee van telenet zei dat zo op die infoavond over iDTV, weet het ook niet hoor ofwel was het gewoon om te vergelijken met belgacom die nu reeds mpeg4 neemt en dus bij HDTV in de problemen zal komen, kweet het niet goed meer

NuKeM schreef:HDTV is nog voor dit jaar hoor, met de Xbox 360
Ik ga dan toch overwegen om over te stappen naar 720p, misschien dit jaar nog.

Ik bedoelde dus dat HDTV uitzendingen nog wat op zich zullen laten wachten, HD-DVD (en andere gelijkaardige formaten), HD Gameconsoles enzo zullen er wel binnen een klein jaartje zijn denk ik.

[The Cleaner] schreef:ik bedoel: waarom gebruikt TN niet direct MPEG4, dan gebruiken ze 4x minder traffiek, dus dat kost hen een pak minder.

Ik denk dat de trafiek tussen telenet zelf en de klant zo goed als niks kost, behalve onderhoud aan de lijnen maar die verslijten niet sneller door extra trafiek.
Maar ik denk dat de echt reden is omdat er nog geen echte betaalbare hardware decoder is voor mpeg4 en dus een zwaardere processor nodig heeft enzo.

Idd voor mpeg 4 zijn zwaardere processoren nodig. Mpeg 2 is overigens voor telenet logisch, de DVB-C (cable) standaard gaat van mpeg 2 uit.

Voor Belgacom is mpeg 4 noodzaak, in 2 mbps mpeg 2 ziet er niet uit, met mpeg 4 wel! HDTV in mpeg 4 neemt ongeveer 8 a 10 mbps in, dus dan kan alleen met VDSL

ZMD schreef:Ik denk dat de trafiek tussen telenet zelf en de klant zo goed als niks kost

Da's net het duurste stukje... tot bij de gebruiker thuis. Als je hier meer traffiek te verwerken krijgt wil dit zeggen extra nodes, en da's meestal de straat openbreken om kabels te leggen en apparatuur te installeren.

Hardware kost de dag vandaag niks meer, het zijn manuren die geld kosten, manuren die nodig zijn om de lijn tot bij de gebruiker te garanderen zoals r2504 al zei. Bij een overweging MPEG2/MPEG4 zullen de benodigde servers slechts een fractie van de kostprijs uitmaken. Bandbreedte kost veel meer dan hardware. (= zelfde reden waarom liever een zwaardere webserver genomen wordt zodat gzip compressie kan aangezet worden).

digitale tv zou je als nerds moeten verzwijgen voor uw ouders, of ze het ten sterkste afraden! zeker nu vdsl nog niet echt uitgerold is en het nog volop adsl is. tis namelijk redelijk moeilijk om tegelijk deftig op internet te zijn terwijl ergens anders in huis iemand naar dtv zit te kijken.

dtv wil ik nie, tis al moeilijk genoeg om kwaliteit te bieden op ~30 zenders
het enigste dat 'k frequent bekijk is 't nieuws!

de prijs gaat wel lager zijn dan de kabel zoals we die nu kennen.
maar het is geen hdtv.

als die settopbox op dezelfde lijn zit als de gewone modem( gaat da eigenlijk?) blijft ge dan 36h disconnects hebben? het zou prettig zijn natuurlijk om midden in nen film nen disconnect te hebben

wat met dynamisch ip?(als die settopbox tenminste een ip krijgt, dan zal dit toch dezelfde moeten zijn als met de die daje op internet zit)
het zou nie leuk zijn om aje nen film met video on demand "koopt" om midden in de film weer een disconnect te hebben en daje een nieuw ip hebt en daje nog es moogt betalen om et vervolg te kunnen zien.

enfin ik heb er mijn vragen bij

Belgacom TV gebruitk momenteel mpeg2 ... in de toekomst gaan ze dit overschakelen naar mpeg4.
Wat bandbreedte betreft, gebruikt het televisie heel wat bandbreedte: van de 4.4 Mbit is er nog 600 kbit vrij om te surfen.
Mpeg 4 zal dit natuurlijk enigszins verhelpen, maar voorlopig is de internetverbinding dus quasi onbruikbaar tijdens het tvkijken
.

Akira schreef:als die settopbox op dezelfde lijn zit als de gewone modem( gaat da eigenlijk?) blijft ge dan 36h disconnects hebben? het zou prettig zijn natuurlijk om midden in nen film nen disconnect te hebben

Het TV-"signaal" zal over een apart Virtueel Circuit (VC) gaan, en staat dus volledig los van je internet verbinding (met uitzondering van de totale bandbreedte... al zal TV waarschijnlijk voorrang hebben op data).

M'n enige vraag hier is of het zal mogelijk zijn een VC met data van een andere provider te mengen met een VC met TV van BGC.

misschien een domme vraag (maar heb er geen antwoord over gevonden in de thread)

Hoe zit het met volume verbruik? Ik mag toch hopen dat de trafiek die je met de tv veroorzaakt niet meetelt voor je maandelijkse downloadvolume?

Voor zover ik de uitleg van de A2F boys 'in den tijd' nog herinner en begrijp zou ik denken van niet omdat je binnen het provider netwerk blijft (en niet de radius server passeert waar het volume gemeten wordt). Maar zeker ben ik hier niet van hoor

Het komt niet op je teller te staan. En de traffiek wordt geteld op de BAS als ik mij niet vergis. De radius dient enkel voor authenticatie.

Cheers

Anonymous schreef:Hoe zit het met volume verbruik? Ik mag toch hopen dat de trafiek die je met de tv veroorzaakt niet meetelt voor je maandelijkse downloadvolume?

Misschien mijn posting net voor die van jou nog eens lezen ?

Oei mpeg 2 gebruiken...das niet handig

Voor TV gaat geen 36 uur disconnect gelden...en technisch is het mogelijk om dit te mengen met andere ADSL providers, voor zover deze werken via het belgacom BAS systeem. (dus bijv. easynet, maar readdsl weer niet)

r2504: idd maar ik zit hier op't werk dus er zat wat tijd tussen 'Antwoorden' clicken, de post typen en 'Versturen'

Sub: BAS da was't idd geheugen lijk een zeef tegenwoordig


Greets

C-Phest die zijn paswoord weer eens vergeten is

Betekent dit dat 4Mbit de maximum snelheid is dat de Belgacom ADSL abonnementen ooit gaan halen (wegens de restcapaciteit [if any] voorbehouden aan TV)?