Userbase

Beste UB”rs,

Dit jaar zou ik nieuwe pc willen samenstellen.

Kort: voor 1080p , dus geen high end GPU.

Voor wat flightsim, iracing en voor 90% gewoon gebruik.

Vereisten: systeem dat energie efficiënt is en tevens een stil systeem.

Iemand al zo een build gemaakt of enig advies waarop te letten?

Budget?

Goch hoe minder hoe beter laten we zeggen.
Is ook geen high end build.
Hoef dus zeker geen 4080.
Eerder een 3060/6600 gpu tenzij er betere/efficiëntere kaarten zijn

Euh... Laptop?

Is tweedehands een mogelijkheid?

AMD Zen 3 is een goeie goedkope en vrij zuinige keuze, Intel 12-reeks en 13-reeks zijn ook goedkope én zuinige keuzes mits het juiste model. Intel zal zuiniger zijn qua idle-verbruik, AMD is zeer goed in zuinig onder belasting.

Als idle-verbruik enigszins tot zeer belangrijk is, gaat het een goed idee zijn om eerst idle-verbruik van CPUs en moederborden te vergelijken en onderzoeken en daarin de juiste keuzes te maken.

Sowieso zal het lonen voor verbruik om zowel CPU als GPU te proberen undervolten zonder enig (of merkbaar) verlies in prestaties.

Of een systeem op basis van bv AMD Ryzen 7 5700G.
Basic (1080p) gaming kan zonder extra GPU.

Alvast bedankt voor het advies en de tips.


Om alles te beantwoorden.
Heb al een laptop n5030 cpu bedoelt om zeer lang mee te gaan onderweg enz. ( acer swift 1 ).

Vaste PC zal het worden omwille van makkelijk te repareren, upgraden enz.
Eergisteren nog laptop HP van 1500euro gerepareerd van familielid en was geen lachertje scharnier ( 1 van de 2) scherm zat geblokkeerd.
Plastiek helemaal losgekomen en stukje intern gebroken. Eind goed al goed.

Had men oog laten vallen op Intel met simpele reden heb alleen maar Intel gehad en nooit 1 issue mee gehad. Los daarvan zal amd zeker ook goed zijn.

GPU is een must amd of Nvidia ben ik nog niet aan uit.

Zal komende dagen en weken eens build samenstellen en heb normaal nog wel enkele onderdelen liggen zoals PSU van 550w denk ik.

ddd schreef: 07 jan 2023, 13:36 Of een systeem op basis van bv AMD Ryzen 7 5700G.

+1

Volgende build:

• ASRock Deskmini X300
• AMD Ryzen 7 5700G
• Noctua NH-L9a-AM4
• SSD 1TB 970 EVO PLUS M.2
• Kingston Fury 32 GB DDR4-3200 Kit

zuinig, klein, stil, ...

buthead schreef: 06 jan 2023, 16:04 voor 90% gewoon gebruik

browser & office met bovenstaand = ongeveer 16 W (OS Linux Mint 21.1)

willem2 schreef: 07 jan 2023, 14:39 Volgende build:

• ASRock Deskmini X300
• AMD Ryzen 7 5700G
• Noctua NH-L9a-AM4
• SSD 1TB 970 EVO PLUS M.2
• Kingston Fury 32 GB DDR4-3200 Kit

zuinig, klein, stil, ...

Ik heb zo goed als exact dezelfde build als home server, geweldig klein en zuinig inderdaad

buthead schreef: 07 jan 2023, 14:33
GPU is een must amd of Nvidia ben ik nog niet aan uit.

Geen must voor 1080p gaming hoor.
Zeker niet als je het echt zuinig wil hebben.


Enkele spellen getest:

Wel verbaasd van die amd ryzen wat die kan.

Maar vrees voor P3D ( flightsim ) zal die niet krachtig genoeg zijn

Wel mooie build

Intel heeft cpu's die eindigen met T > Power-optimized. Bijvoorbeeld: Intel Core i5 12400T

Ik ben terug over op Intel voor Power Efficiency. Mijn X1700 systeem gesloopt van alles wat onnodig was (zelf grafische kaart) en die kreeg ik niet onder de 55W. Intel lijkt me veel beter op het vlak van idle power consumption (en idle moet daarom niet niks doen zijn, kan bv. wel een lichte service zijn die draait).
AMD mag dan wel uitblinken in efficiëntie tijdens benchmarks/belasting, maar dat is voor 99% van de bevolking niet erg relevant.

Al moet ik Intel ook niet teveel krediet geven. Ik heb hier een nieuwe NUC gekocht (Intel i5-1240P) om zuinig wat services te kunnen draaien, maar die gaat idle ook niet onder de 12W (vorige modellen wel dacht ik). Bovendien is het erg lastig de cores ook in hun hogere C-states te houden, zo gebruikt hij hier soms ineens continue 25W terwijl dat de dag voordien rond de 13W bleef... maar daar moet ik mogelijk Windows of een ander proces de schuld van geven (ja Windows, ik kan niet anders door de aard van de service)

Ik zou dus voor Intel gaan en een GPU naar keuze.
Als je echt super zuinig wil gaan zijn er op Tweakers wel wat topics te vinden met goede informatie.

De eerste Zen-generatie had inderdaad last van hoog idle-verbruik, dat bleek aan de Infinity Fabric te liggen. Dat zou met nieuwere generaties wel stukken beter moeten zijn. Persoonlijk zou ik alleen al voor de manier waarop Intel de consument heeft opgelicht de afgelopen jaren geen Intel meer kopen, maar ieder zijn ding. Zowel qua prestaties als qua efficiëntie is er in ieder geval sinds Zen geen enkele reden meer om naar Intel te kijken. Waar Intel met de kroon gaat lopen doet het dat ten koste van een in verhouding gigantisch verbruik. En dan hebben we het nog niet gehad over hun marktsegmentatie met elke paar generaties een nieuw moederbord etc., dat doet AMD toch historisch een stuk beter. Ik heb hier nog een B350-moederbord liggen, misschien moet ik dat BIOS maar es een upgrade geven en er een Zen 3 op prikken .

Zen 3 en Zen 4 hebben helaas het probleem van een hoog idle-verbruik dankzij de chiplets en de I/O-die die samen veel verbruiken: minstens 20W idle en indien XMP enabled is (met hogere SoC-voltage tot gevolg) kan dat zelfs bijna 30W idle zijn.

Mijn Zen 3 desktop haalt helaas ongeveer 90W verbruik in idle terwijl mijn Zen 1 systeem onder de 60W geraakte, allebei met discrete grafische kaart.

Als je een zuinig AMD-systeem wilt, zal je moeten kiezen voor een CPU met monolithische architectuur zoals de 5600G en 5700G, maar die zijn helaas net iets zwakker qua IPC.

Net eens gemeten met mijn systeem:

- AMD R7 7700x
- AMD 6700 xt (msi mech x2)
- 3 case fans (Lian Li Lancool II) + Noctua NH-D15 2 fans
- EVGA T2 1000 voeding
- MSI B650 Tomahawk Wifi

Idle verbruik: ca. 63 W van heel het systeem (enkel PC, geen monitor / boxen).
Eco mode lijkt wat betreft idle verbruik geen verschil te maken.

Open je een browser zit je bij ca. 75-80 W

AMD 5700g + 49" scherm & boxen = 75 a 80W in idle

Met volgende config:

PCPartPicker Part List

CPU: AMD Ryzen 7 5700G 3.8 GHz 8-Core Processor (Purchased For €291.55)
CPU Cooler: Noctua NH-L12S 55.44 CFM CPU Cooler (Purchased For €54.90)
Motherboard: MSI B550M PRO Micro ATX AM4 Motherboard (Purchased For €64.05)
Memory: Corsair Vengeance LPX 64 GB (2 x 32 GB) DDR4-3200 CL16 Memory (Purchased For €243.94)
Storage: Crucial P5 Plus 1 TB M.2-2280 PCIe 4.0 X4 NVME Solid State Drive (Purchased For €122.00)
Case: Lian Li PC-V351 MicroATX Desktop Case (Purchased For €0.00)
Power Supply: be quiet! Pure Power 11 400 W 80+ Gold Certified ATX Power Supply (Purchased For €55.71)
Operating System: Microsoft Windows 11 Pro OEM - DVD 64-bit (Purchased For €0.00)
Case Fan: Noctua S12B redux-1200 PWM 59.1 CFM 120 mm Fan (Purchased For €13.90)
Case Fan: Noctua S12B redux-1200 PWM 59.1 CFM 120 mm Fan (Purchased For €13.90)
Monitor: AOC Agon AG493UCX 49.0" 5120 x 1440 120 Hz Curved Monitor (Purchased For €949.99)
Mouse: HP Pulsefire Core RGB Wired Optical Mouse (Purchased For €14.99)
Webcam: Logitech BRIO Ultra HD Pro Webcam (Purchased For €131.22)
Custom: Brennenstuhl Secure-Tec, Steckdosenleiste 6-fach mit Überspannungsschutz und Master Slave Funktion (3m Kabel und Schalter) anthrazit (Purchased For €24.36)
Custom: Perixx PERIBOARD-317 (Purchased For €19.99)
Custom: Edifier Studio 1280T (Purchased For €93.00)

JamesEarlGray schreef: 08 jan 2023, 13:42 Als je een zuinig AMD-systeem wilt, zal je moeten kiezen voor een CPU met monolithische architectuur zoals de 5600G en 5700G, maar die zijn helaas net iets zwakker qua IPC.

Dan Zen 4 dan bedoel je? Voor zover ik kan terugvinden is de 5700G bv. Zen 3 met IGP.

de 5700G is dan ook waar ik onmiddellijk aan dacht.

buthead schreef: 07 jan 2023, 14:33 GPU is een must amd of Nvidia ben ik nog niet aan uit.

Dan denk ik dat deze barebone nog wel iets kan zijn.
https://store.minisforum.de/products/mi ... 1861071031
veel aansluitingen 2.5Gbit, 2x M.2 slot 2.5" bay.... mooie draagtas
En hier zit namelijk een dock voor een video kaart bij. (zie 3de foto)

Wel best enkel de barebone kopen (€ 329) en dan de CPU/RAM/SSD los kopen. hier kost deze anders € 1019 met de 5700G 64GB ram en 512Gb ssd.
als je de onderdelen los koopt (met dan nog een SSD van 1 TB ipv 512GB) ben je maar € 784 kwijt)

Ik heb een 5700G zonder externe grafische kaart en idle doet die 22,5W.
Een i5-10400 zonder externe grafische kaart doet idle 9W.

Telkens met koeler, SSD, ... maar wel enkel de pc zelf gemeten, zonder scherm en incl voeding.

Dat is wel verbazend

Nu twijfel ik nog vele meer.

Denk dat ik het hierboven vermelde advies zal moeten volgen van elke component het verbruik te bekijken.

Welke generatie amd of Intel is aan te raden?
Intel dacht ik momenteel de 13 ( huidige )
Amd ryzen 5


Die minispc al veel voorbij zien komen , wel handig die externe gpu plek, totaal niet verwacht

Of eentje op basis van de AMD Ryzen™ 9 6900HX. -> https://store.minisforum.de/products/mi ... 3414544567
Barebone (incl. CPU): €559

CPU ietsje minder dan de 5700G, maar iGPU wel veel sneller. Misschien net genoeg voor 1080p gaming?
En een lager verbruik.
Heeft ook PCIe 4.0 (tegenover 3.0).


(deze staat "voorlopig" bovenaan mijn lijst )

buthead schreef: 11 jan 2023, 17:18 Dat is wel verbazend

Op Tweakers is er een hele thread over energiezuinige computers en setups.
Toen ik mijn Synology NAS wilde vervangen, heb ik enkele weken/maanden dat topic gevolgd, om uiteindelijk voor dezelfde prijs als een nieuwe Synology een veel krachtigere en even zuinige pc samen te stellen. Met dus die i5-10400.

Deel3 -> https://gathering.tweakers.net/forum/li ... /2096876/0

De i5-10400 is een NAS, die staat ergens in huis in een gewone tower.
De 5700G zit (zonder externe grafische kaart) in een ITX601 case met een losse pico PSU voeding.


Ik heb ook nog een i7-8700 in een kleine case, de Streacom F7C Alpha, daar past nog wel een externe grafische kaart in.

Is de i5 (die maar 9w verbruikt) een atxvoeding of een pico?

Telkens met pico-voeding.
Je kan pico-voedingen krijgen tot 160W en zelfs specifieke modellen tot 300W.