Overheid = bipt verbergt onlinekaart met locaties gsm-masten

[Tomsworld]

Naar aanleiding van de brandstichtingen heeft het bipt de zendkaart verborgen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200421_04929714

Op zich begrijp ik het dat men dat doet om de infrastructuur te beschermen. Maar anderzijds is mijn mening ook dat zo'n info beschikbaar moet zijn, ik gebruikte dat wel eens als er op een plek slecht bereik was / geen 4G om te kijken welke operator waarop zat.

Soit hopelijk is het tijdelijk, of komt het terug na registratie.

[tien]

Vraag me wel af hoe deze "aktievoerders" de kaart raadpleegden. Thuis op de pc en tekeningetje met de route maken?

Beetje zuur grap maar zie ze al film maken van brandstichting en dan vloeken dat ze geen connectie hebben

[heist_175]

Dat zijn de alu-hoedje activisten.
Ik vind het prima, zolang ze enkel de kolder in eigen hoofd ervaren, niet als ze anderen in gevaar brengen.

DeStandaard 17/04/2020 https://www.standaard.be/cnt/dmf20200417_04925640

Zowel in Nederland als in het VK neemt de overheid de brandstichtingen bijzonder ernstig. De Nederlandse minister van Justitie en Veiligheid, Fred Grapperhuis, noemde de branden al ‘een aanval op de hulpdiensten en daarmee onze samenleving’. Bij een van de branden viel de mobiele communicatie in een straal van vijf kilometer weg, waardoor de hulpdiensten onbereikbaar waren.

En dat allemaal omdat in Wuhan (waar Covid19 uitbrak) een 5G zendmast staat.
Zonder een spatje bewijs...

Overigens:
DeStandaard 20/04/2020 https://www.standaard.be/cnt/dmf20200419_04927050

Het gaat echter niet - zoals eerst gemeld - om een 5G-zendmast van Proximus, maar om een zendmast van Proximus en Telenet die geen 5G bevat, wel 2G, 3G en 4G, aldus telecomregulator BIPT.

Nog wat info:
The Economist 08/04/2020 https://www.economist.com/britain/2020/ ... o-go-viral
DeStandaard 19/04/2020 https://www.standaard.be/cnt/dmf20200419_04927424

[profke]

zoals meestal in de zomervakantie, na een 4-5 tal weken, begint de jeugd zich te vervelen en doen ze baldadigheden/vandalisme...
we zitten ondertussen aan die 5 weken.

is geen excuus, integendeel, maar het heeft zeker evenveel met de "zich vervelen" problematiek te maken als met de gegronde angst voor wat dan ook.

mvg;

[ubremoved_2964]

Economist is deel van het probleem, zo werd de Bataclan datum gewoon op de cover gezet als een permutatie die enkel kan leiden naar de dag van de aanval ( 13/11/15 ) . Hun covers staan altijd vol met cryptische symboliek, degoutant ....

[heist_175]

Hun covers staan altijd vol met cryptische symboliek, degoutant ....

Sinds een aantal weken lichten ze in een mail naar abbonnees toe hoe ze tot hun cover zijn gekomen "An exclusive look at how we decide on our cover".
Niets degoutants aan, net heel interessant.

Dat van de Bataclan ga je moeten toelichten, ik heb geen idee wat je bedoelt?

[ITnetadmin]

Was die lijst nog accuraat?
En we waren net aan het pleiten voor een veel up to datere kaart in publiek domein.
Ik neem aan dat "professional" dan ook weer zeer strict geinterpreteerd zal worden, en we dus gaan kunnen fluiten naar informatie de komende jaren.

[satsurfer]

En dat allemaal omdat in Wuhan (waar Covid19 uitbrak) een 5G zendmast staat.
Zonder een spatje bewijs...

idem. omdat er toevallig ook een labo was in Wuhan, waar Trump van zei dat ze daar het virus ontwikkeld hadden. En medewerker het buiten gebracht heeft. Wat als labo in Beijing was? Zelfde analyse?

[Dizzy]

Ik kan moeilijk geloven dat de mensen die met die verhalen afkomen ze allemaal zelf geloven, in dat geval zijn ze nog verder heen dan ik al dacht. Het zijn mensen met een laag vertrouwen in de overheid en vooral in zichzelf. Ze voelen zich steeds bekocht en bedrogen en spelen graag de calimero. Hun persoonlijk falen wordt niet in vraag gesteld, het is de boze buitenwereld die het op hen gemunt heeft. Dat is een geruststellender gedachte dan besluiten dat je een totale loser bent of psychische problemen hebt of een combinatie.

De complotten passen daar uiteraard perfect in. Het zijn de "bewijzen" van de slechte overheid die haar burgers bedriegt en de meest hilarische bedoelingen heeft. Ze gebruiken termen als overheid maar hangen verbazend vaak zelf aan de subsidieinfuzen. Het doet me denken aan de racisten die klagen over luie buitenlanders... maar zelf werkloos zijn of, nog beter, ze doen niets en ze pakken ons werk af

Het zijn dezelfden die de MSM niet vertrouwen en klagen over bubbles maar dan zelf hun nieuws halen op de meest dubieuze websites met een erg beperkte bubble. Als je hen wijst op duidelijke fouten in de verhalen dan wuiven ze dat weg met het had waar kunnen zijn

Het komt altijd neer op wantrouwen dat ze zelf voeden door zich af te snijden van de betere bronnen en dan maar blind achter de gekste theorieën aanhollen. Ze versterken ook elkaar want hun diepste vermoedens worden in privégroepen ineens als normaal beschouwd. Ze verenigen zich en maken zo elkaar wijs dat zij de uitverkorenen van DE waarheid zijn. In realiteit zijn het complete lunatics die met hun frustratie geen blijf weten.

Ik vind dat we het tijdperk waarin daarmee terecht gelachen werd stilletjes voorbij zijn. Sommige van die gasten zijn klaar om te flippen en doen dat dan ook af en toe. Dat begint met het afbranden van een GSM-mast maar waar gaat het eindigen? Vroeger waren dat vooral eenzaten en konden ze niet zo snel kwaad aanrichten maar ondertussen zijn er groepen die deze mensen gericht recruteren op oa soc. media. Ze worden daar opgejut en nogmaals bevestigd in hun geschifte wereldbeeld. Als deze groepen aan wapens komen dan wordt het echt gevaarlijk. Ik vind niet dat je zo lang moet wachten.

Vrije mening is leuk maar aanzetten tot haat, geweld en vandalisme is allemaal onwettelijk en strafbaar. Ik wil hierbij ook geen links/rechts discussie want je hebt dit soort pipo's aan beide kanten.

[MClaeys]

Ik denk niet dat ze die kaart daarvoor gebruiken. Ze zien die masten zo staan en zullen dan ook wel zo beslissen om ze in brand te steken. Ik denk echt niet dat er ook maar 1 is die die kaart op voorhand heeft opgezocht om te zien waar er een mast stond. Het is niet dat ze verborgen zijn.

[CCatalyst]

Idd, zo'n kaart heb je niet nodig voor vandalisme, dat ga je sowieso doen op makkelijke toegankelijke masten en die zal je zien staan, niet op masten die op een of ander dak staan waar je toch niet bij kan. Die site is wel een goede bron voor wie medische of industriele of wetenschappelijke apparatuur heeft dat gevoelig kan zijn aan interferentie of wie om gezondheidsredenen niet vlak onder een mast wil komen wonen, onder meer.

Dat gezegd zijnde, het is al langer geweten dat de operatoren absoluut geen fan zijn van die site. En het is toch markant dat het BIPT er nu als de kippen bij is om die site offline te halen, terwijl ze anders wel een pak trager reageren.

[ITnetadmin]

Nochtans informatie waar we recht op hebben.
Erger nog, ik zou willen zien dat ook de infrastructuur bekabelingen (nodes, rops, etc) allemaal op publieke sites komen, zodat je exact kan zien waar je terecht komt als je verhuist.

[ubremoved_2964]

Nochtans informatie waar we recht op hebben...zodat je exact kan zien waar je terecht komt als je verhuist.

Om die reden heb ik een gigahertz solutions stralingsmeter gekocht, en toen ik 9j terug op huizenjacht moest, heb ik alle potentiële villa's uitgemeten. Heb hier een goed verborgen mast gevonden, die gelukkig onder de bio-iniative norm van 0.6 Volt / m mijn slaapkamer binnenknalt.

[ITnetadmin]

Dat geeft je dan wel info over masten, maar niet over ondergrondse bekabeling en op welke nodes en rops die aangesloten zijn etc etc...
Het is trouwens niet aan de burger om dat te moeten uitvissen; alle infrastructuur van dat soort moet publiek gekend zijn.

[CCatalyst]

Nochtans informatie waar we recht op hebben.
Erger nog, ik zou willen zien dat ook de infrastructuur bekabelingen (nodes, rops, etc) allemaal op publieke sites komen, zodat je exact kan zien waar je terecht komt als je verhuist.

Dat is gelukkig ook het geval nadat Belgie z'n lesje geleerd heeft in Gellingen, op de website van KLIP kan je gratis opvragen van welke operatoren er allemaal kabels/leidingen er allemaal voor je deur liggen.

Wil je ook de plannen zien, dan is het wel betalend gezien er opzoekingswerk bij komt kijken. Als je dat doet, klassificeer het dan wel als "studie/voorbereiding" want anders gaan de operatoren denken dat je echt gaat graven en kan er iemand komen kijken.

[MarkDM]

Ik vind niets gratis bij KLIP. Alleen het betalend opvragen van plannen voor een werf zie ik.
De viewer om die plannen te bekijken is gratis

[CCatalyst]

"Opvragen aanwezige kabel- en leidingbeheerders" is wel degelijk gratis.

Ter info: dat geeft enkel een lijst van aanwezige operatoren, geen kaarten of ligging, maar het is een indicatie.

Als je een betalende optie neemt worden die betrokken operatoren dan gecontacteerd om de kaarten op te vragen.

[ITnetadmin]

Dus toch nog niet zoals het hoort.
Plannen, incl logische aansluitingen op het netwerk (welke lijnen op welke rops en welke snelheden etc) zouden moeten public domain zijn.

[devilkin]

Waarom? Uiteindelijk is dit interne info van de netwerk eigenaar.

Dat het handig is, zeker.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

[heist_175]

Idd, zo'n kaart heb je niet nodig voor vandalisme, dat ga je sowieso doen op makkelijke toegankelijke masten en die zal je zien staan

Aan de afrit van de E19 (Brussel > Antwerpen) staat er zo'n paal (geen idee of het 2G, 3G of 4G is).
Veel succes om die te verbergen .

@op een gebouw
Er zijn nog andere manieren om een zendmast onklaar te maken dan in de fik steken natuurlijk. Als je een "line of sight" hebt tot de paal, zijn er altijd mogelijkheden voor vandalisme.
Het is wachten tot iemand de volgende stap van vandalisme gaat klasseren als "terrorisme".

[krisken]

De BIPT site is inderdaad online, maar die had (zeer) verouderde informatie.
De LNE site is gewoon nog steeds online...

[ITnetadmin]

Waarom? Uiteindelijk is dit interne info van de netwerk eigenaar.

Omdat het infrastructuur van nationaal belang betreft.
Infrastructuur die overigens (maar dat is een andere discussie) eigenlijk in eigendom van de overheid zou moeten zijn, beheerd door een bedrijf (mogelijk het huidige), maar dan volgens een non profit principe.

[devilkin]

Waarom? Uiteindelijk is dit interne info van de netwerk eigenaar.

Omdat het infrastructuur van nationaal belang betreft.

Even advocaat vd duivel: dan zou die eigenlijk echt niet openbaar mogen staan, wel inzicht via overheid en de instanties die erin moeten zijn.

[CCatalyst]

Een wetenswaardigheid, Infrabel heeft een zeer groot glasvezelnetwerk. Niet alleen langs de spoorlijnen zelf, maar ook langs wegen/gebieden waar ooit spoorlijnen lagen. Blijkbaar houden ze een recht op de ondergrond, ook als de spoorlijn al lang opgebroken is. Hier is het bv een gereconverteerd industriegebied waar vroeger sporen lagen, vandaag heeft Infrabel hier glasvezel liggen. Als bedrijf kan je er op intekenen. Wel lucratief natuurlijk in al die ex-industriegebieden die omgebouwd worden tot kantorenzones.

Ook Fluvius legt overal glasvezel naast hun bestaand netwerk aan. Als particulier/bedrijf kan je er op intekenen mits het reeds aangeboden wordt in je gemeente.

En nog een overheidsinstantie waarvan je het misschien niet wist: het Vlaams Agentschap Wegen en Verkeer heeft ook een zeer groot glasvezelnetwerk, langs gewestwegen voornamelijk maar zeker niet beperkt tot dat. Ook daar kan je als bedrijf op intekenen.

En ook de Vlaamse Waterweg heeft een netwerk. Maar hier is het wel duidelijk dat het puur langs de waterwegen loopt voor de bediening van kunstwerken, in het bijzonder de bediening op afstand via camera's. Het loopt niet op plaatsen waar het niet duidelijk is wat ze daar komen doen met hun glasvezel (itt de operatoren hierboven). Je kan er ook niet op intekenen.

Onze overheid beconcurreert de private industrie dus met maar liefst minstens 4 verschillende en afgescheiden glasvezelnetwerken die een groot gebied dekken, telkens aangelegd en onderhouden op kosten van de belastingbetaler. Naar wie de opbrengsten van die belastingbetaler-netwerken gaan is niet duidelijk, we moeten veronderstellen naar de overheid die ze gebouwd heeft, maar men is niet happig om die info te geven.

[Jurgo]

Concurrentie?

Integendeel!

Infrabel is enkel dark fiber, dus altijd een service provider nodig.
Groot deel van hun fiber netwerk is, naar goede Belgische gewoonte, trouwens beheerd door een buitenlandse firma...

Fluvius en AWV is ook enkel de infrastructuur met externe service providers.

Al deze infrastructuur is zoals het zou moeten, namelijk een scheiding tussen de infrastructuur en de service provider.