Sparen voor petekinderen

[mailracer]

Ik ben sinds gisteren Peter geworden en had dus gedacht om een rekening te openen zodat hij op zijn 18 een aardige som heeft om te starten. Maar ik vraag me af wat zoal mogelijk is. Bedoeling is om maandelijks een klein bedrag 50 a 100 euro opzij te zetten.

[heist_175]

- sparen op een spaarrekening: opbrengst is ongeveer 0%/€0
- sparen via een ETF: opbrengst is (gemiddeld) 6-7% (ETF beheerkost is 0,1-0,2% - transactiekost is soms €0, soms €2, soms een percentage, afh van uw broker)
- sparen via allerhande bankproducten gaat vooral veel opbrengsten genereren voor uw bank in instap-, beheers- en uitstapkosten. Of jij er ook beter van wordt, is nog maar de vraag.

[bitbite]

Heist is zoals gewoonlijk juist
Voor ETFs moet je héél goed uitkijken. Zeker fysiek replicerend nemen, want de rest kan nog wel eens mis gaan. Indertijd had nomorewaffles dat goed uitgezocht.
Eigenlijk zou ik moeten weten of dat advies nog up to date is.
Op spaargids staat een hele thread daarover.

[KRL100]

Bezorg diene kleine vanaf de leeftijd dat hij er ietwat weet van heeft, gewoon een Peter-dag. Dagje pretpark, shoppen, tripje (city-tripje bedoel ik wel he!), en als ze iets groter zijn eens een adventure-WE en een luchtdoop ofzo... Blijft meestal langer hangen. Eens hij (of zij) een huis gaat kopen later kan je nog altijd je centje bijdragen. Voel je daar zeker niet toe verplicht, peterschap gaat er hem nog altijd om, mocht er iets met de ouders gebeuren, wie zorgt voor het kind...!
Je centen ondertussen wat laten opbrengen, ja dat was je vraag he. Immo!

[heist_175]

peterschap gaat er hem nog altijd om, mocht er iets met de ouders gebeuren, wie zorgt voor het kind...!

Dat is de katholieke interpretatie, de realiteit is dat een rechter beslist wat er met de kinderen gebeurt als de ouders er niet meer zijn.
Maar ik vind die traditionele gedachte een mooi uitgangspunt voor het kiezen van peter/meter. Met dat in gedachte (hoewel we weten dat de realiteit dus anders is) hebben wij ook peter/meter gekozen voor onze kinderen.

Je centen ondertussen wat laten opbrengen, ja dat was je vraag he. Immo!

In het verleden is dat lang zo geweest. Niemand gaat u echter kunnen garanderen dat dat nog het geval gaat zijn voor de komende 20-30 jaar (dat is de horizon van de TS).
Als je het rendement ziet dat gespecialiseerde immo-sites voorspiegelen, bedank ik feestelijk gegeven de risico's (wetgeving, leegstand, wanbetalers, ...).
En hoe ga je €100 per maand in immo investeren? Bevek, bevak? Dat zijn beursproducten, afgeleiden op een immo. Waarom zou je uzelf beperken tot 1 sector en dus alle eieren in 1 mand (sector) leggen? Waarom niet gewoon een brede index?

Code: Selecteer alles

Market            ISIN            Ticker          TER%        Name
US                IE00B5BMR087    XAMS:CSPX       0,07        iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (EUR)
World             IE00B4L5Y983    XAMS:IWDA       0,20        iShares Core MSCI World UCITS ETF
Emerging markets  IE00BKM4GZ66    XAMS:EMIM       0,18        iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF USD (Acc) (EUR)
Europe            IE00B4K48X80    XAMS:IMAE       0,12        iShares MSCI Europe UCITS ETF Acc
Europe            LU0908500753    XPAR:MEUD       0,07        Lyxor Core STOXX Europe 600 (DR) - UCITS ETF Acc
World             IE00BFY0GT14    XAMS:SWRD       0,12        SPDR MSCI World UCITS ETF (EUR)
World small cap                   ZPRS            0,45        SPDR MSCI World Small Cap ETF (WDSC/ZPRS)
World small cap                   WSML/IUSN       0,35        iShares MSCI World Small Cap UCITS ETF
World sustainable IE00BFNM3J75    SNAW                        iShares MSCI World ESG Screened

[mailracer]

Je centen ondertussen wat laten opbrengen, ja dat was je vraag he. Immo!

Geld brengt niets meer op zonder risico te nemen, wat ik dus niet wil. Ik zou al blij zijn dat er van de 10000 euro die ik minimum kan afstaan op 18 jaar dat er daar nog iets van overschiet. Mijn ouders en schoonouders hebben dit gedaan voor hun kleinkinderen en hebben hiervoor idd een spaarrekening geopend die automatisch eigendom werd van de 18 jarige. Een andere had een formule gekozen bij een bank met een beleggingsfonds.

Ik merk net op dat ik nog 18 jaar mag werken en mijn lening van mijn huis binnen 2 jaar afloopt. Er zijn dus meer mogelijkheden mogelijk zoals ook herinvesteren in de woning (veranda, renovatie keuken en badkamer)

Ik zou mijn vraag dus anders kunnen stellen.

Zijn er hier personen die dergelijke Spaaropdrachten hebben lopen en bij welke bank. Ik wens dit in principe anoniem te doen zodat de ouders er geen (mis)bruik van kunnen maken.

IK ga de vraag uiteraard ook eens bij mijn bank stellen.

[heist_175]

Wat is er mis met een spaarrekening te openen bij uw eigen bank en via een doorlopende opdract (STO, Standing Order) elke maand €50/100 over te boeken? Als uw petekind 18jaar is, staat het u vrij dan (of nog wat later) het geld over te maken.
Maar gegeven de termijn, zou ik een ander financieel product overwegen dan een spaarrekening (zie hoger).

Wij hebben voor allerlei doelen STO's staan, gewoon van mijn zichtrekening naar een spaarrekening. Sommige spaarrekeningen bij mijn eigen bank, anderen bij een andere bank. Veel valt er momenteel trouwens niet te winnen met bankshoppen. Elke bank moet 0,11% geven en sommige banken geven 0,50%. En of je nu €11 of €50 krijgt op €10K, in beide gevallen is het peanuts. Nog niet zo lang geleden kreeg je bij een grootbank 0,8% en bij hoogrentende banken 2,6% - dan gaat het over een verschil van €160...

In den tijd van uw (groot)ouders was de rentecurve ook wel anders (10+%), maar spaarrentes hebben vaker onder dan boven de reëele ontwaarding van geld (inflatie) gelegen, oftewel uw geld verliest koopkracht doorheen de tijd.

[bitbite]

Nog een pittig detail dat je in zo'n situatie moet onder ogen zien is het eigendom van die gelden. Er is een groot verschil tussen een aparte rekening/account op uw naam, of op de naam van uw petekind. Misschien loopt hij/zij op de leeftijd van 18 met twee voeten tegelijk in zijn ongeluk en kan je beter het geld nog even bijhouden. Of de ouders hebben lange vingers. Ook mocht jij of hij overlijden zit je met een erfenis die niet zuinig belast wordt.

[heist_175]

Én de KYC (zie ander topic) geplogenheden: aangezien de bank het geld ter beschikking stelt van uw petekind, moet ook hij/zij door de KYC scanner gaan.
Met een aparte rekening op uw naam, boek je op de moment dat jij dat wilt het bedrag naar zijn/haar rekening en klaar.

[Tomby]

Zelf heb ik voor mijn kinderen bij Keytrade een KeyPlan aangemaakt waar ik automatisch maandelijks bijstort. Een spaarrekening zou ik absoluut niet doen, want wegens de lange termijn waarop dat geld pas vrij moet komen, neem je beter iets met een zeer lange beleggingshorizon.

[heist_175]

Keytrade een KeyPlan

- instapkosten?
- beheerkosten?
- uitstapkosten?
- in welke fonds beleggen zij?

[Sinna]

Ik ben ook aan het rondkijken voor mijn eigen kinderen en kwam hierbij bij Keytrade terecht. Ik ben daar nog klant sinds het Kauphting Edge debacle.
Ik volg deze draad dan ook met volle aandacht. Dat KeyPlan Kids lijkt mij inderdaad wel interessant, maar 't wordt te snel chinees:

• Die projecties op basis van de verschillende risicoprofielen lijken mij niet te kloppen.
• Er staat duidelijk bij dat de klant zelf bepaald in welke fondsen hij/zij instapt, maar ik heb geen idee wat daar te kiezen.

Mijn bedoeling zou zijn om maandelijks een bedrag in dit plan te storten zonder dat ik daar verder omkijken naar heb.

[mailracer]

Dus het eenvoudigste en veiligste is een spaarrekening op mijn naam die ik dan overstort op zijn rekening als hij 18 word. Zonder extra kosten voor beide partijen?

[Sinna]

Inderdaad, maar wees je de opmerking van bitbite eerder in deze draad indachtig:

Ook mocht jij of hij overlijden zit je met een erfenis die niet zuinig belast wordt.

[Tomby]

[*]Er staat duidelijk bij dat de klant zelf bepaald in welke fondsen hij/zij instapt, maar ik heb geen idee wat daar te kiezen. [/list]
Mijn bedoeling zou zijn om maandelijks een bedrag in dit plan te storten zonder dat ik daar verder omkijken naar heb.

Dan moet ik dat nog eens herbekijken. Toen ik instapte hadden ze zelf een aantal voorgedefinieerde korven met verschillende risico-profielen. Je kon natuurlijk ook wel je eigen korf samenstellen. Je kan ook op eender welk moment ook de korf aanpassen, maar dan moet je er inderdaad wel zelf tijd insteken om uit te zoeken wat je combineert.
Je moet wel oppassen dat ze verschillende (ook in hun predefined korven) buitenlandse producten stoppen die je in principe moet aangeven op je belastingsaangifte. Er is daar online wel wat info over te vinden, en de producten zelf hebben calculators om dan je opbrengsten te berekenen zodat je die op je aangifte kunt zetten. Het schrikt wel wat af, maar al bij al valt het wel mee (al gaat het normaal wel om belachelijk kleine bedragen).

[thomasv]

Yongo van AG Insurance heb je in tak21 en tak23.

Wel eens goed lezen over voorwaarden, kosten, beperkingen,..

[Taaner242]

Inderdaad, maar wees je de opmerking van bitbite eerder in deze draad indachtig:

Ook mocht jij of hij overlijden zit je met een erfenis die niet zuinig belast wordt.

Indien spaarrekening op eigen naam zal het petekind niks van erven tenzij er een testament in die zin is opgemaakt (of als petekind sowieso erfgenaam is op dat moment). Om dat te vermijden kan je bv. een levensverzekering met petekind als begunstigde bij overlijden, of een beleggingsplan met derdenbeding afsluiten. Een belegging die je nu start met maandelijks inleg over 18 jaar zal quasi zeker een beter resultaat geven dan een spaarrekening.

[WalterB1]

Ik zou een Keyplan van Keytrade aanraden voor deze situatie. Eenvoudig en de kans op een serieus rendement is aanzienlijk. Keytrade heeft er zelfs een speciale formule voor;
https://www.keytradebank.be/nl/invester ... igde-info/

[sdecoster]

Laatst moest ik mij gaan aanmelden bij een bankkantoor waar mijn ouders ooit een spaarrekening voor hun kleinkinderen (mijn kinderen dus) hadden geopend.

Blijkbaar kan (mag?) dit niet zomaar meer en moest dit naar mij als ouder overgezet worden. Voor de praktische kant van de zaak verandert er uiteraard niets: opa en oma storten af en toe iets op die rekening en dat is het.

Bankier wist me ook te vertellen dat het inderdaad zo is dat bij het overlijden van de eigenaar van de rekening (in dit geval de peter en meter) dit uiteraard niet zomaar uitgekeerd wordt naar de kinderen. De tegoeden op zo'n spaarrekening komen bij de erfenis terecht met alle rechten en plichten van dien. Zeker in geval peter/meter grootouders zijn (senioren dus) kan dit toch wel tot onverwachte complicaties leiden.

Doet me trouwens terugdenken aan een familiediscussie jaren geleden waarbij een aantal leden van de familie er heilig (sic) van overtuigd waren dat het begrip peter/meter een juridische betekenis heeft

Precies of je moet de peter/meter nog aangeven bij de burgelijke stand bij de geboorte... Was bij mijn kroost in elk geval niet meer zo (2006-2008)...

[iceke]

Je wil dus 20000€ gaan beleggen in 20 jaar met een klein startkapitaal. Dan is imho een spaarrekening het domste dat je kan doen
Tegenwoordig heb ik een rekening bij Bink met enkel nog fondsen (een 10tal verschillende) waarvan ik 1 keer per jaar de minst presterende eruit smijt en nieuwe aankoop.
Al een paar jaar koop ik ook wat goud in en wat foliekes ala bitcoin.

[fendtje]

Ik zou een Keyplan van Keytrade aanraden voor deze situatie. Eenvoudig en de kans op een serieus rendement is aanzienlijk. Keytrade heeft er zelfs een speciale formule voor;
https://www.keytradebank.be/nl/invester ... igde-info/

Een paar terug is keytrade gestart met 40 fondsen voor het keyplan.
Nu rond september 2019 heeft Keytrade zich van zijn mooiste zijde laten kennen.
Van dag op dag van die 40 nog slechts 7 over en 33 nieuwe. ( die 40 waren bij de start het van het )
Nu die 7 tot daar aan toe maar die 33 nieuwe is blijkbaar een goktent voor de meeste toch.
Dus wie is de sigaar van zoiets juist de niets vermoedende klant die Keytrade zijn vertrouwen geeft.
Er was nul nul melding van die wijzigingen.
Vraag me af of veel van de auto beleggende in Keyplan dit al opgemerkt hebben.

[WalterB1]

Vraag me af of veel van de auto beleggende in Keyplan dit al opgemerkt hebben.

Dat weet ik ook niet maar de bestaande plannen lopen gewoon door met de oude fondsen. Enkel nieuwe plannen of oude als je ze zelf zou wijzigen gaat veranderen.

[fendtje]

Vraag me af of veel van de auto beleggende in Keyplan dit al opgemerkt hebben.

Dat weet ik ook niet maar de bestaande plannen lopen gewoon door met de oude fondsen. Enkel nieuwe plannen of oude als je ze zelf zou wijzigen gaat veranderen.

Dus de oude fondsen worden elke maand nog aangekocht , denk dat u het verkeerd voor hebt.
De oude blijven staan en er wordt enkel uit de nieuwe aangekocht.

[WalterB1]

Dus de oude fondsen worden elke maand nog aangekocht , denk dat u het verkeerd voor hebt.
De oude blijven staan en er wordt enkel uit de nieuwe aangekocht.

Altijd mogelijk dat ik mij vergis. Alleen zie ik het niet.

Dit zijn de mogelijke actuele investeringen via Keyplan;
https://www.keytradebank.be/nl/investeren/keyplan/

Mijn 'keyplan 2';

Mijn huidige selectie - merk op kleine vermelding 'old fund', staat niet in de nieuwe lijst:

Huidig overzicht fondsen in dat plan:

Historiek aankopen - nog aangekocht in januari 2020;

[Tomby]

Dus de oude fondsen worden elke maand nog aangekocht , denk dat u het verkeerd voor hebt.
De oude blijven staan en er wordt enkel uit de nieuwe aangekocht.

Ben vrij zeker dat jij het verkeerd voor hebt. Ik heb nu zo'n 3 jaar mijn Key Plans en dat zijn nog altijd dezelfde originele 5 fondsen die daar in zitten en in dezelfde verhoudingen. Onder 'Beheren' zie je welke fondsen en welk percentage van de volledige korf ze beslaan. Je kan daar op Wijzigen klikken en daar kan je dan de samenstelling wijzigen zodat vanaf de volgende inleg je inleg over die nieuwe verdeling ingelegd worden. Als je fondsen weghaalt, ga je dus wel nog altijd je tot dan gespaard aandeel hebben maar gaat er niets meer bij komen.

EDIT: die 'old fund' was me overigens nog nooit opgevallen... Vind ik ook niet echt relevant. Het is niet omdat Keytrade zijn predefined korven verandert, dat dat ineens van je bestaande korf iets 'oud' maakt.
EDIT2: eigenlijk wel een beetje hilarisch : mijn 3 'old fund' componenten hebben alle 3 een positieve return over de laatste 3 jaar. De 2 nog actuele fondsen hebben beide een negatieve return over de laatste 2 jaar...

[iceke]

Waarom geen spaarboekje ? Daarom geen spaarboekje :