Userbase

De federale politie roept iedereen op om zijn of haar gsm-nummer en e-mailadres in te geven in het Rijksregister.

Bron: http://www.standaard.be/cnt/dmf20170814_03018206

Ik heb van horen zeggen dat ze ineens ook veldjes gaan aanmaken voor mijn hobby's, mijn facebook account, mijn bankrekeningnummer, mijn favoriete merk Whiskey en (maar dit geheel vrijblijvend) mijn favoriete pornoster.

big brother is watching you

een andere overheidsdienst heeft al die data al
dat was al 10 jaar geleden zo

ik dacht eerst dat het om een grap ging toen ik deze inside info hoorde, maar als ik dan zie wat snowden gelekt heeft, kan het allemaal nog kloppen

enkel de smurfen en gemeentes kunnen er nog niet aan

1) die data is al beschikbaar bij veel instanties, maar niet centraal in het rijksregister, waardoor veel tijd verloren gaat. (bv: melden van overlijden van naasten in ongevallen, contacteren van mensen igv rampen e.a, extra verificatie bij gebruik van verdachte identiteitspapieren, enz enz.)

2) het gaat om een verzoek, niet vergeten dat als het met slechte bedoelingen was, ze evengoed via de kruispuntbank de data van sociale zekerheid, vakantiekas en andere bronnen had kunnen linken aan het rijksregister via een simpel ministerieel besluitje.

Waarschuwing : Absurde Samenzweringstheorien en overdreven obvious paranoia statements die meestal schering en inslag zijn bij dit soort onderwerpen zullen deze keer een gezwind einde kennen. Hou het normaal op vlak van privacy en andere concerns en betrek er geen aliens, roverheden, en ufo's bij.

Leg me dan eens uit waarom wij onder de noemer veiligheid al zoveel privacy zijn verloren zonder enig nut?

Dan vertrouw je de overheid na een tijdje niet meer.

Altijd grappig van mensen over privacy te horen discussiëren maar ondertussen gans hun leven op FB plaatsen.

Doet mij denken aan het volgende;

Onlangs belde ik voor mijn werk naar Student@work, van de FOD Sociale zekerheid. Algemene vraag, niet dossiergebonden. Ik gaf enkel mee voor welke organisatie ik belde (waar ik eigenlijk niet voor werk administratief gezien), mijn voornaam en familienaam en het algemeen officieel e-mailadres van mijn organisatie.

Ik kreeg een reactie op mijn vraag op een persoonlijk e-mailadres van mij. Ik weet niet hoe ze wisten wie ik ben. Ik gaf dan wel mijn naam maar die is niet uniek. Ik belde met een anonieme telefoonverbinding die niets met mij te maken heeft. En nee, ik sta niet op de website van mijn organisatie.

Om die informatie te vinden moeten ze denk ik de gegevens van de sociale bijdragen van mij en mijn naamgenoten opgezocht hebben. En opgemerkt hebben dat mijn werkgever een relatie heeft met de organisatie waar ik namens belde, wat niet heel moeilijk is om achter te komen maar zeker geen algemene kennis is. En zo te weten gekomen welke van de naamgenoten ik was.

Was toch creepy. En nog steeds geen verklaring waarom ze niet gewoon het zeer eenvoudige e-mailadres dat ik opgegeven had gebruikt hebben. Ze hadden de vraag trouwens ook fout begrepen, maar dat is iets anders.

FlashBlue schreef:1) die data is al beschikbaar bij veel instanties, maar niet centraal in het rijksregister, waardoor veel tijd verloren gaat. (bv: melden van overlijden van naasten in ongevallen, contacteren van mensen igv rampen e.a, extra verificatie bij gebruik van verdachte identiteitspapieren, enz enz.)

Als de overheid mij nodig heeft kunnen ze een brief sturen.. die ik dan in alle rust zal lezen wanneer ik er tijd voor heb, als ze me echt nodig hebben mogen ze langs komen
Wie ben ik,waar woon ik, hoe oud ben ik, is volgens mij essentiële informatie, al de rest hebben ze geen zaken mee.

Je kan je eigen rr trouwens checken op http://www.ibz.rrn.fgov.be/nl/rijksregi ... n-dossier/ ...ow wacht ERR_BAD_SSL_CLIENT_AUTH_CERT

Die terughoudendheid heeft trouwens weinig met paranoia te maken maar eerder met hoe dat bestand kan misbruikt worden.

Voorbeeldje van hoe snel het soms kan gaan ?
2015 gemeente zet anpr camera's in om boeven te vangen :
http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-will ... -a2233724/
2017 gemeente gebruikt die anpr camera's ondertussen om burgertjes te kl*ten
http://www.gva.be/cnt/bljbo_02832386/ui ... gscamera-s

Wanneer je je gsm nummer en e-mail adres ingeeft in het rijksregisternummer kunnen de politici volgend jaar je bestoken met verkiezingspropaganda.
Nu sturen sommige politici al verkiezingsdrukwerk op naam.

Vandaag dient het een nuttig doel, morgen is er een Trump-achtige gek ook in BE aan de macht en verzint die wel leukere toepassingen van die data.
Nee, dank u.

Ik hoorde laatst dat de overheid ook graag heeft dat je hen laat weten waar (buitenland) je op reis gaat. Zo kunnen ze sneller reageren bij rampen.
Dat zal wel.
Mijn ISP en GSM provider weten al dat ik in het buitenland zit, daar hoeft niet nog een legertje ambtenaren bij te komen.

ISP: het aantal DNS request als ik thuis ben of als ik niet thuis ben, valt geen klein beetje op


GSM provider: via welke mast ik verbind

Reclame. Inderdaad. Ik was ooit zo gek om mijn e-mailadres op te geven in de kruispuntbank toen ik als zelfstandige begon. Achteraf blijkt dat je reclame krijgt voor allerlei (dure en onnodige) diensten voor zelfstandigen. Ik weet zeker dat de reclame via de kruispuntbank kwam omdat ik een apart e-mailadres gemaakt had voor de kruispuntbank op mijn domeinnaam. Heb het e-mailadres er terug uitgehaald.

De overheid verkoopt je gegevens dus.

liegebeestig schreef:De overheid verkoopt je gegevens dus.

Exact dit. Sinds ik enkele jaren in bijberoep begonnen ben krijg ik regelmatig ongewenste briefpost (bruneau e.d.). Ik heb me nergens zelf voor aangemeld en toch krijg ik nog steeds (na enkele jaren) een telefoontje, briefpost, e-mail, ...

Ik denk dat ik in mijn eerste maand zeker 20-30 reclame pakketten/brieven ontvangen heb.

Of, en dat is niet onwaarschijnlijk, er zijn enkele 'Chinese' vrijwilligers die de kruispuntbank manueel uitkammen en de post en emailadressen in een eigen databank stoppen. Kan ook.

Je kan die mailadressen, telefoonnummers en adressen gratis ophalen uit de kruispuntbank. Zo ver dus het verkopen.

Ik heb het net even geprobeerd en het werkt bijzonder goed moet ik zeggen: als ik mijn contactgegevens invul en op 'Sturen' klik, dan krijg ik onderstaande melding rechtsonder in beeld:
Als ik vervolgens opnieuw ga kijken, dan staan mijn gegevens er NIET in...

liegebeestig schreef: Heb het e-mailadres er terug uitgehaald.
.

Een gevolg kan wel zijn dat bij een registratieprocedure het langer gaat duren omdat het via post moet gaan. KMO-portefeuille.be Subsidies (40%) voor bedrijven die een opleiding volgen of advies. Zonder e-mailadres verloopt registratieprocedure via een brief (ipv e-mail) met een verificatie-url.

Wie te laat begint aan die registratieprocedure kan zo te laat zijn en de subsidie mislopen omdat er aanvraagtermijnen zijn.

Al moet ik wel zeggen dat ik geen weet heb van vergelijkbare websites waar dat een verschil maakt. De tendens is om te werken met een algemeen rechtenbeheerplatform ipv allemaal onafhankelijke platformen met hun eigen persoonlijke registratieprocedure.

https://www.csam.be/nl/beheer-toegangsbeheerders.html
https://vo-gebruikersbeheer.vlaanderen.be

TIP: werkt aanmelden met eID nu op uw computer?
Geweldig, maak gebruik van deze gezegende situatie om de andere sleutels te activeren (token/sms/app) zodat indien het niet meer zou werken u niet vast zit;
https://iamapps.belgium.be/sma/external ... credential

Wat betreft die inlogprocedures: die hebben allemaal een andere graad van veiligheid. Op sommige sites (oa Vlaanderen belastingen) heb ik al enkele keren toch verplicht terug moeten grijpen naar het hoogste beveiligde systeem zijn de de eid zelf.

Ja, de beheerder van het digitaal loket beslist welke digitale sleutels aanvaarbaar zijn voor dat loket. Welk authentificatie-niveau nodig is. Soms blijft de eID vereist maar in heel veel gevallen zijn de andere ook bruikbaar.

Er wordt veel gedaan over niks. De overheid heeft die gegevens, maar wil ze centraliseren en daar hebben ze blijkbaar niet de knowhow, de middelen en het personeel voor dus mag je het zelf doen. Voor diegenen die aan hun persoonlijke sfeer denken, droom verder. Je zou er van verschieten wat ze al kennen. Zie maar eens naar de voor ingevulde formulieren in tax-on-web.

De aangehaalde redenen waarom het goed zou zijn vind ik persoonlijk ook vrij zwak. Mailadressen veranderen constant, dus raken die gegevens uiteindelijk ook verouderd waardoor je net een omgekeerd effect krijgt.

petrol242 schreef: De aangehaalde redenen waarom het goed zou zijn vind ik persoonlijk ook vrij zwak. Mailadressen veranderen constant, dus raken die gegevens uiteindelijk ook verouderd waardoor je net een omgekeerd effect krijgt.

Mijn mailadres is al 13 jaar hetzelfde hoor

Dat was men eerste mailadres en nog steeds hetzelfde

Als ik nu mail krijg van de politie is het spam....

J.

boonpwnz schreef:Mijn mailadres is al 13 jaar hetzelfde hoor

Dat was men eerste mailadres en nog steeds hetzelfde

Prima voor jou. Maar hoeveel mensen gebruiken het mailadres van hun provider? En die kan al wel eens veranderen. Niet iedereen wil trouwens ook de systemen van google en consoorten gebruiken. Ik persoonlijk gebruik een eigen domein. Maar dat is uiteindelijk het issue niet.

Als de overheid je moet hebben, weten ze je wel te vinden hoor...

Tja ander voorbeeld : vriendin volgt haar opleiding Dringende Geneeskundige Hulp bij een door het FOD volksgezondheid goedgekeurde instantie. Een week nadat ze geslaagd was kreeg ze jobaanbiedingen van alle uithoeken van t land...

iceke schreef:
Als de overheid mij nodig heeft kunnen ze een brief sturen.. die ik dan in alle rust zal lezen wanneer ik er tijd voor heb, als ze me echt nodig hebben mogen ze langs komen
Wie ben ik,waar woon ik, hoe oud ben ik, is volgens mij essentiële informatie, al de rest hebben ze geen zaken mee.

Ik zou toch liever hebben dat de overheid per email me contacteert en ik kan antwoorden per email.

Papieren mail is ouderwets en totaal voorbijgestreefd.

Een email-adres is zelfs minder privacy-gevoelig dan een echt adres waar je woont.
Met een email-adres dat je enkel voor overheids communicatie gebruikt , daarmee weet de overheid totaal niets dat privacy gevoelig is.

r2504 schreef:Altijd grappig van mensen over privacy te horen discussiëren maar ondertussen gans hun leven op FB plaatsen.

Zoals wie? Inderdaad, niemand.

Zulke mensen bestaan niet, want je beschrijft een complete contradictie, onder het mom van commentaar van een cynische-maar-op-de-hoogte-zijnde burger die eigenlijk enkel caféklap wenst te spuien om toch maar dat soorte mensen te kunnen 'bashen', net zoals Raf1 volgens u graag Telenet basht, maar dan echt ipv ingebeeld.

liegebeestig schreef:Of, en dat is niet onwaarschijnlijk, er zijn enkele 'Chinese' vrijwilligers die de kruispuntbank manueel uitkammen en de post en emailadressen in een eigen databank stoppen. Kan ook.

Ik moet wel zeggen, ze maken dat wel moeilijker (alhoewel dat natuurlijk niet synoniem is voor onmogelijk). Onlangs was een kennis op zoek naar een tattoozaak in Gent en een kledingwinkel in Ninove, waarvan hij de naam en locatie niet meer kon herinneren maar daar nog graag eens was teruggegaan.

Omdat het zien van de namen van de uitbaters volgens hem wel een belletje zou doen rinkelen had ik een scriptje geschreven die alle namen van uitbaters van tattoozaken en kledingwinkels in die bepaalde gemeentes eruit haalde en in een tekstbestandje dumpte. Kledingzaken ging vlekkeloos maar tegen dat ik het script in gang zette voor tattoozaken kreeg ik na 5 requests al een captcha voorgeschoteld, en dit bleef elke 5 daaropvolgende requests terugkomen, vermoedelijk voor 24 uur.

Heb er geen zin meer in gehad om dan te kijken op wat de block gebaseerd was (cookies, ip). Indien cookie kon ik nieuwe sessie maken, indien ip kon ik de VPN aanslingeren, etc. etc. Als het echt moet lukt het altijd wel maar ik was wel positief verrast door de beveiliging. Ik had het niet verwacht alleszins.

Ohja, zo al 2 keer op 3 jaar tijd door de politie gebeld geweest omdat m'n auto, terwijl ik op vakantie was, in de weg stond voor een markt...
Ze hebben me dan teruggebeld dat het geen probleem is dat ik 'm mocht laten staan... Policing done right.

fvhbrugge schreef: Ik zou toch liever hebben dat de overheid per email me contacteert en ik kan antwoorden per email.

Papieren mail is ouderwets en totaal voorbijgestreefd.

Een email-adres is zelfs minder privacy-gevoelig dan een echt adres waar je woont.
Met een email-adres dat je enkel voor overheids communicatie gebruikt , daarmee weet de overheid totaal niets dat privacy gevoelig is.

Ik zou zo veel graag hebben, maar 1 ding wat ik niet wil is een centrale db met iedereen zijn gsm-nummer & e-mailadres.
Iemand die in het rr kan mag me altijd contacteren voor die gegevens, heb ik geen enkel probleem mee. Je kan dat trouwens altijd zelf nachecken wie jouw gegevens opgevraagd heeft.

Kijk, ik moet x aantal dagen op een jaar thuis zijn, ik wordt verondersteld mijn post te lezen....maar mijn mail of mijn telefoon hoef ik echt niet op te nemen hoor, die zijn privé.

Dat ik heel mijn leven op facebook smijt is mijn zaak.
Dat ik heel wat privacy opgeef met mijn google account is mijn zaak.

De flikken hebben mij op mijn persoonlijk gsm nr gebeld voor een niet verzekerde auto (na 3 brieven geven ze het door aan de flikken) geheel onterecht maar dat terzijde...ze moeten mijn gsm toch ook uit één of andere databank hebben gehaald.

Ben een op die https://mijndossier.rrn.fgov.be/ aan het rondneuzen (je hebt Firefox op macOS nodig met de eID middleware en een kaartlezer en vooral de PIN van je identiteitskaart) ... is nog wel leuk om te zien welke informatie de overheid heeft van u. En haha, je kan er een "attest van leven" downloaden

James. schreef:Zoals wie? Inderdaad, niemand.

Ik mag er dus vanuit gaan dat jij geen Facebook hebt ?

fvhbrugge schreef:Ik zou toch liever hebben dat de overheid per email me contacteert en ik kan antwoorden per email.

Papieren mail is ouderwets en totaal voorbijgestreefd.

Een email-adres is zelfs minder privacy-gevoelig dan een echt adres waar je woont.
Met een email-adres dat je enkel voor overheids communicatie gebruikt , daarmee weet de overheid totaal niets dat privacy gevoelig is.

Er bestaat al iets voor de sociale zekerheid, ebox. Een postbus waar overheidsinstellingen berichten kunnen posten.

Of nog beter. Iedereen een mailadres van de overheid. [email protected] of zoiets ...

petrol242 schreef:Of nog beter. Iedereen een mailadres van de overheid. [email protected] of zoiets ...

Dat heeft bestaan! Ik ben nog naar de persconferentie/lancering daarover geweest. Dat was de Postbox. (postbox.be) Van de Post dus. De bedoeling was om iedereen een officieel e-mailadres te geven van de post. Ik heb een tijdje dat gehad maar is nooit iets geworden en is al lang opgeheven.

idem voor [email protected]. Ook opgedoekt recentelijk

Eerlijk gezegd heb ik er minder problemen mee om aan de overheid een e-mailadres en een telefoonnummer mede te delen, dan aan elfendertig bedrijven voor marketingdoeleinden. Voorwaarde is uiteraard dat de overheid de integriteit van die data kan garanderen en er dus niets 'verkocht' of 'uitgeleend' wordt.

Als ik enkele van de voorgaande commentaren lees, lijkt het schoentje daar toch ietwat te knellen. Dat is jammer, want dat ondermijnt uiteraard het vertrouwen. Ik zal dus maar weer eens een alias aanmaken om na te gaan of dat e-mailadres effectief nergens anders opduikt.

In ieder geval heb ik liever dat de belastingdienst of welke instantie dan ook, mij een mailtje kan sturen dan dat ik hun papieren brieven moet beantwoorden, archiveren, etc. In dat opzicht vind ik dit zeker een goed initiatief.

q-tec schreef:De flikken hebben mij op mijn persoonlijk gsm nr gebeld voor een niet verzekerde auto (na 3 brieven geven ze het door aan de flikken) geheel onterecht maar dat terzijde...ze moeten mijn gsm toch ook uit één of andere databank hebben gehaald.

Als je ooit met de politie in aanraking gekomen bent (vb 101 bellen met je GSM om een ongeval of onveilige situatie te melden) slaan ze jouw GSM nummer en linken dit aan jouw ID (op het einde van een 101 gesprek zal de operator altijd jouw naam en geboortedatum vragen).

De volgende keer dat je 101 belt, is de kans groot dat ze jou aanspreken met jouw naam .
De politie heeft dus al een eigen Database waarbij ze GSM nummers koppelen aan een rijksregisternummer.

2 anekdotes

1. Een tijdje geleden heb ik eens de flikken opgebeld in verband met nachtlawaai. Ik ben normaal heel tolerant, maar deze keer was al 3 uur 's morgens, en de muziek ging dwars door de gesloten ramen, en we hadden geen idee vanwaar het geluid kwam (en het was niet op Waregem Koerse )
   Een uurtje nadat ze de muziek had laten uitzetten belden ze mij op de GSM, om te vragen of we de muziek nog hoorden
   Ik was eindelijk in slaap gevallen ...
2. Een paar maanden geleden is er ongewenst bezoek geweest bij mijn ouders. Inbraak mag ik niet zeggen, de (achter)deur stond gewoon open. De dieven zijn gewoon voorbij mijn (bejaarde) ouders gelopen, die hun middagdutje deden in de zetel, voor het TV toestel
   
   Enkele weken nadien kreeg ik telefoontje op mijn GSM van de lokale Politie (Menen), met de vraag of ze eens mochten langskomen om de veiligheid van de woning te bekijken. Ik heb de politie van Menen nog nooit mijn GSM nummer gegeven. Dit was dus niet de officiële preventie ambtenaar van de Stad, maar een politieagent.
   
   Op de afspraak verscheen een politieagent in burger, en heeft alle ingangen/uitgangen van het huis bekeken (voordeur, achterdeur, garagepoort, terrasdeur), en zij advies was om een soort winkelbel te installeren, die een signaal zou geven telkens er iemand binnenkomt/buitengaat.
   Terloops vermeldde hij dat hij een vriend had, die dit soort materiaal kon aanbieden, en (vrijblijvend) een offerte kon maken.
   
   Buiten het onetische (of onwettelijke) aspect van dit voorval (een politieagent die misbruik maakt van de inbraakaangiften om een bevriende installateur aan adressen van gedupeerden te helpen), was het mij ook duidelijk dat iedere agent van de lokale politiekorpsen ook toegang hebben tot deze Database met telefoon/GSM nummers...

philippe_d schreef:(op het einde van een 101 gesprek zal de operator altijd jouw naam en geboortedatum vragen).

Dat ze je naam vragen kan ik beamen... maar m'n geboorte datum heb ik nog nooit moeten geven.

Misschien is er maar één in België met jouw voor- en achternaam? Dan hebben ze je geboortedatum natuurlijk niet nodig om je nationaal nummer terug te vinden.

Verstuurd vanaf mijn Galaxy S7 met Tapatalk