Userbase

De Belgische kabelaar Telenet heeft haar zakelijke klanten geïnformeerd dat het over een half jaar echt is gedaan met analoge televisie. Particuliere klanten houden nog wel analoge tv.

https://www.totaaltv.nl/nieuws/21678/te ... anten.html

Ik voorspel dat ook voor particulieren binnen 5 jaar gedaan zal zijn met analoge TV en als binnen 10 à 15 jaar FM zal afgeschakeld worden dan zullen Telenet en andere kabelmaatschappijen ook stoppen met FM radiozenders door te zenden.

we hebben ook een email gekregen van telenet hierover, voor alle duidelijkheid het gaat over abonnementen met multi-aansluitingen.
Dit hebben we op enkele scholen.

Resultaat van deze mail:
- 1 abonnement volledig opgezegd
- 1 multi-abonnement wordt veranderd in een single analoge aansluiting.
- nog 4 andere sites in onderzoek, wellicht ook omzetting naar single of volledig afsluiten.
Weinig kans dat die sites overstappen naar multi-digitaal.

Dat zijn zo van die triggers om overbodige abonnementen op te zeggen !!

5 jaar ?
Dat lijkt mij wel lang, ik denk dat het veel rapper zal gaan.
Analoog neemt gigantisch veel bandbreedte in beslag.

Eens DOCSIS 3.1 uitgerold word zal het wel moeten, anders halen ze mijnsinziens nooit de bandbreedtes die daarmee mogelijk zijn

Die vijf jaar is inderdaad veel te veel,,maar er zijn nogal wat hoogbejaarde mensen die nog analoge tv kijken,mss doet men een poging om alles zoveel mogelijk vanzelf te laten uitdoven??

Lol mijn ouders zijn helemaal niet hoogbejaard en hebben toch nog steeds analoge kabel. Ze zijn absoluut niet geïnteresseerd in digitale tv. Als Telenet hiermee stopt zie ik hen dan ook nog alles gewoon buitengooien;)

[ Post made via mobile device ]

Ze kunnen dan toch TV-met-een-Kaartje nemen. Dat kost evenveel en je hebt 10 maal meer zenders.

Ja,dat klopt,(dit is zeker het beste alternatief)maar de kans is rieel dat men ook een nieuwe tv moet aankopen.

fluppie schreef:Die vijf jaar is inderdaad veel te veel,,maar er zijn nogal wat hoogbejaarde mensen die nog analoge tv kijken,mss doet men een poging om alles zoveel mogelijk vanzelf te laten uitdoven??

Er zijn 356 200 klanten die analoge tv hebben. Dat zijn zeker niet alleen hoogbejaarde mensen. En dan hebben we de tweede en derde tv's van digitale tv klanten nog niet geteld.
Als je eerlijk bent, moet je toegeven dat analoge tv nog steeds door miljoenen gezinnen gebruikt wordt.

MarkDM schreef:Ze kunnen dan toch TV-met-een-Kaartje nemen. Dat kost evenveel en je hebt 10 maal meer zenders.

Sinds wanneer is de CI+ module gratis? Wees toch eens eerlijk. Voor 16 euro/maand heb je analoge tv op al je tv's.
Digitaal is steeds duurder en beperkter: je hebt een kaartje nodig voor elke tuner in je tv's of opnametoestellen. Bij moderne tv's met dual tuners heb je dus al 2 kaartjes nodig voor één tv. Als je twee of drie tv-schermen hebt, wordt het al een dure grap.

Er is trouwens geen enkel digitaal product dat kan tippen aan het gebruiksgemak van analoge tv: één kabel aansluiten en het werkt.
Zolang Telenet de 21 analoge zenders niet via ongecodeerde DVB-C aanbiedt zal analoge tv massaal gebruikt blijven worden. Met 21 vrij te ontvangen zenders zijn we trouwens nog steeds slechter af dan in 2004 toen je 35 zenders zonder extra kosten kon ontvangen op éénder welk tv-toestel of videorecorder.

fluppie schreef:Ja,dat klopt,(dit is zeker het beste alternatief)maar de kans is rieel dat men ook een nieuwe tv moet aankopen.

Alleen als je TV met een kaartje wilt en een TV hebt die het niet aankan, een gewone beeldbuis kan nog altijd via SCART RGB verbonden worden met een HD digibox/corder.
Maar ook die beeldbuis TV's worden een dagje ouder, en zie je steeds minder.
Die mensen kunnen dan wel weggaan bij Telenet uit ontevredenheid, maar waar ze ook gaan, het zal digitaal zijn, en TV met een kaartje is dan toch een relatief goedkope optie, als ik vergelijk met wat andere providers aanbieden.
Bij satelliet waren ze het eerst om analoog af te koppelen, dat is al jaren geleden gebeurd.
IPTV (het systeem van Belgacom), daar was nooit analoog aanwezig.
Analoge antennes zijn ook al enkele jaren vervangen door DVB-T.
Ik vind het raar dat sommigen vinden dat analoog op de kabel voor eeuwig zou moeten blijven bestaan, terwijl alle anderen al jaren het analoge hebben afgeschakeld.

raf1 schreef:

fluppie schreef:Die vijf jaar is inderdaad veel te veel,,maar er zijn nogal wat hoogbejaarde mensen die nog analoge tv kijken,mss doet men een poging om alles zoveel mogelijk vanzelf te laten uitdoven??

Er zijn 356 200 klanten die analoge tv hebben. Dat zijn zeker niet alleen hoogbejaarde mensen. En dan hebben we de tweede en derde tv's van digitale tv klanten nog niet geteld.
Als je eerlijk bent, moet je toegeven dat analoge tv nog steeds door miljoenen gezinnen gebruikt wordt.

Dat analoog nog gebruikt wordt is zeker waar.
Maar je kunt niet verwachten dat een provider tot in de eeuwigheid een bandbreedteverslindende oplossing blijft ondersteunen.
Kijk naar satelliet, kijk naar de etherantennes, kijk naar IPTV, op al deze systemen is analoog uitgeschakeld, of het heeft er nooit opgezeten.
De bandbreedte op kabel is niet onbeperkt, waarom zou je dan nog die blijven toekennen aan verouderde systemen?
Een vergelijking :

1 mux : daar kun je één analoge zender opzetten, OF 5 HD zenders, soms nog iets meer, afhankelijk van de kwaliteit die gebruikt wordt.
Als straks 4K er ook nog ergens bijmoet, begrijp je toch wel dat dat iets teveel bandbreedte inneemt om die analoge ook nog te laten staan.

raf1 schreef:Sinds wanneer is de CI+ module gratis? Wees toch eens eerlijk. Voor 16 euro/maand heb je analoge tv op al je tv's.

Dat klopt, maar dat is niet vol te houden, vanwege die bandbreedte beperkingen.
Mocht je DVB-C tuner nu tot 5Ghz kunnen scannen, zouden ze analoog nog veel langer kunnen laten bestaan, maar dit gaat maar tot 890Mhz.
Maar jij witl zaken gratis, dan moet je toch eens kijken wat je bij anderen betaalt voor een tweede toestel, of zelfs maar een tweede tuner.

raf1 schreef:Digitaal is steeds duurder en beperkter: je hebt een kaartje nodig voor elke tuner in je tv's of opnametoestellen. Bij moderne tv's met dual tuners heb je dus al 2 kaartjes nodig voor één tv. Als je twee of drie tv-schermen hebt, wordt het al een dure grap.

En dan nog is Telenet een van de goedkoopste, want je koopt die kaartjes één keer, en dan heb je je basispakket op al die toestellen.
Vergelijk dat maar eens met bijv. satelliet waar je op elk kaartje een pakket moet betalen.
Het zou natuurlijk nog beter zijn mocht het basispakket ongeëncrypteerd op de kabel zitten, maar ik vermoed dat doordat Mobistar er nu bijkomt, dat ook al geen optie meer is, of ze zouden het enkel nog kunnen doen voor de zenders die bij beide leveranciers in het basispakket zitten.

raf1 schreef:Er is trouwens geen enkel digitaal product dat kan tippen aan het gebruiksgemak van analoge tv: één kabel aansluiten en het werkt.

Toch wel, hee. DVB-C onversleuteld kan daar wel aan tippen, maar dat biedt niemand meer aan.
Analoog is trouwens toch iets minder eenvoudig dan je laat uitschijnen.
Als zenders verzet worden moet je opnieuw gaan zoeken, terwijl bij de digiboxen/corders als er nieuwe zenders bijkomen, of zenders worden verplaatst, je niet opnieuw hoeft te scannen.

raf1 schreef:Zolang Telenet de 21 analoge zenders niet via ongecodeerde DVB-C aanbiedt zal analoge tv massaal gebruikt blijven worden. Met 21 vrij te ontvangen zenders zijn we trouwens nog steeds slechter af dan in 2004 toen je 35 zenders zonder extra kosten kon ontvangen op éénder welk tv-toestel of videorecorder.

"Massaal" is toch een woord dat sterk overdreven is.
Er zijn zeker mensen die het gebruiken, maar de meeste mensen zijn er zich wel van bewust dat analoog niet eeuwig gaat blijven duren, en veel mensen die wél digitaal kijken, zouden graag wat meer zenders hebben, of wat meer zenders in HD, of nog een betere beeldkwaliteit.
Als dat analoog gedeelte daar dan een serieuze rem op is, zijn veel mensen gewonnen om dat analoge af te schaffen, en al zeker die FM radiozenders die op de kabel zitten.
Hoeveel zouden er dat nog gebruiken?

Het van de kabel halen van radiozenders vind ik erger/zou ik erger vinden. Wij wonen op 300 meter van de grens met Nederland en kunnen met geen enkele radio zenders ontvangen met een antenne, zonder contante storing van andere zenders. En ja, je kan natuurlijk streamen vanop internet, maar er gaat toch niks boven het gemak van de radio opzetten en op een nummertje drukken.

Er bestaan internetradiotoestellen waar je de knopjes aan een radiozender/stream/mp3 kan koppelen hoor.
Voorbeeldje: http://www.teufelaudio.nl/raumfeld-audi ... p9531.html

kippewit schreef:Het van de kabel halen van radiozenders vind ik erger/zou ik erger vinden.

Wie zegt dat dit gaat gebeuren... in tegenstelling tot de analoge TV zenders gebruikt de FM band amper bandbreedte... men kan het dus eenvoudig veroorloven om nog geruime tijd de FM zenders op de kabel te behouden.

Dit gaan ziekenhuizen en woonzorgcentra toch niet graag horen, denk ik dan.

[ Post made via mobile device ]

op veel plaatsen zal men nu nog met multi-analoog abonnementen werken.
Dat is eenvoudig en werkt makkelijk.

Ik vrees voor Telenet dat ze nu door multi-analoog af te schaffen in hun eigen voet zullen schieten.
Aangezien deze grote instellingen nu toch digitaal moeten gaan, kunnen ze nu gaan shoppen en een systeem nemen van een concurrent...

Ik weet niet hoe het syst. werkt,maar bijv. in rusthuizen,en ziekenhuizen zal ook wel veel van de prijssetting afhangen.Als Telenet (zoals gewoonlijk)zijn been stijf houd,zou het inderdaad een mindere beslissing kunnen zijn.Ik denk dat vele instellingen gewoon willen onderhandelen over de prijs.

Ik denk het niet. Alle alternatieven zijn met settopbox of dure converterinstallaties. TV-met-kaartje is het eenvoudigste. En vermoedelijk het goedkoopst.

r2504 schreef:

kippewit schreef:Het van de kabel halen van radiozenders vind ik erger/zou ik erger vinden.

Wie zegt dat dit gaat gebeuren... in tegenstelling tot de analoge TV zenders gebruikt de FM band amper bandbreedte... men kan het dus eenvoudig veroorloven om nog geruime tijd de FM zenders op de kabel te behouden.

Het zijn in totaal veel minder frequenties, dat klopt, maar wie gebruikt dit?
Nu ik die vraag hier gesteld heb, heb ik voor de eerste keer in jaren dus iemand die dit gebruikt.
Als ik het elders vraag, gebruikt niemand dit, en veel mensen weten zelfs niet dat analoge FM zenders ook nog op de kabel zitten.

We hebben hier twee radio's in huis en beide zijn nochtans aangesloten op de kabel.

boulder schreef:Als ik het elders vraag, gebruikt niemand dit, en veel mensen weten zelfs niet dat analoge FM zenders ook nog op de kabel zitten.

Je hebt gelijk: heel veel mensen weten niet (meer) dat op de kabel ook nog FM zenders ziiten
Overal waar ik kom, en ik zie een stereo installatie in de kast, waar ook TV staat, sluit ik die aan op de kabel, tot grote verwondering en tevredenheid van de gebruiker

Zelf heb ik altijd de radio's hier in huis aangesloten op de kabel. In alles slaapkamers ligt er coax, dus de stereo's van de kinderen waren ook altijd op de kabel aangesloten (toen ze nog thuis woonden )

Ik denk wel dat het aantal kabel FM luisteraars relatief klein geworden is, gezien zoveel moderne alternatieven om naar muziek/radio te luisteren.

MarkDM schreef:Ik denk het niet. Alle alternatieven zijn met settopbox of dure converterinstallaties. TV-met-kaartje is het eenvoudigste. En vermoedelijk het goedkoopst.

En hoelang gaat zo'n kaartje meegaan denk je? Ik zie het al voor mij, om zender X, Y, Z te ontvangen heb je een nieuw versie van het kaartje nodig. Of er worden geen TV's meer gemaakt waar dat kaartje in past. Kaartje is defect en Telenet kan het oude kaartje niet meer leveren dus klant moet nieuwe tv kopen, ... Maw. dit kaartje gaat er voor zorgen dat je langs een kassa moet passeren. Ongeencrypteerd is naar mijn menig de correcte oplossing als ze analoog toch willen afschakelen.

joriz schreef:En hoelang gaat zo'n kaartje meegaan denk je? Ik zie het al voor mij, om zender X, Y, Z te ontvangen heb je een nieuw versie van het kaartje nodig. Of er worden geen TV's meer gemaakt waar dat kaartje in past. Kaartje is defect en Telenet kan het oude kaartje niet meer leveren dus klant moet nieuwe tv kopen, ... Maw. dit kaartje gaat er voor zorgen dat je langs een kassa moet passeren.

Wat voor ongefundeerde bashing is dit nu weer ? Ja, technologie gaat erop vooruit dus ooit zal je inderdaad een nieuw kaartje moeten kopen.

Zeur jij ook zo over je smartphone, computer, ... dat die binnen een zekere tijd niet meer meekunnen

joriz schreef:Ongeencrypteerd is naar mijn menig de correcte oplossing als ze analoog toch willen afschakelen.

Dat zou ik ook het liefste zien... maar ik begrijp ook dat een bedrijf zijn content wil beschermen.

Vanuit het oogpunt van de 356 200 analoge tv-klanten is encryptie,drm en consoorten technologische achteruitgang.

Dat is hetzelfde als een vierkant wiel te verkopen met een vijl erbij om de scherpe hoeken eraf te vijlen. Dat zouden sommigen ook technologische vooruitgang noemen omdat er daardoor meer vijlen verkocht worden.

Waar kan je zien welke zenders er momenteel nog analoog verdeeld worden (link)? Ik heb even gezocht naar de prijs van een analoog abonnement op de site van Telenet, en zelfs dat is zo goed als onmogelijk te vinden.

Zenders.be

https://www2.telenet.be/nl/klantenservi ... gitale-tv/

raf1 schreef:Vanuit het oogpunt van de 356 200 analoge tv-klanten is encryptie,drm en consoorten technologische achteruitgang.

Technologische achteruitgang is het duidelijk niet, het digitaal (HD) beeld is duidelijk beter dan het analoge beeld.
Maar ik vind het altijd aandoenlijk hoe jij tot in der eeuwigheid analoog beeld bij Telenet zou willen, terwijl je het wel doodnormaal vindt dat op satelliet analoog al jaren verdwenen is, hoe analoog via de ether vervangen werd door DVB-T, en hoe Proximus nooit analoog aangeboden heeft (kan ook niet).
Waaorm biedt Proximus overigens hun basispakket niet ongeëncrypteerd aan ?
Technologisch is daar geen enkele reden voor, je zit op een VPN, dus het is niet mogelijk om daar extern zomaar naar te connecteren.
Toen ik jaren geleden eens 3 maand gratis hun product mocht testen, waren een aantal zenders ongeëncrypteerd (in MPEG2 toen nog).
Mits je een PC met VLC gebruikte kon je de stream gewoon opslaan.
Tijdens die testperiode begonnen ze alles te versleutelen.
Op de kabel daarentegen zitten nog steeds een aantal zenders ongeëncrypteerd (onder andere alle VRT radio en TV zenders), en daar ben ik heel blij om.
Het is een van de redenen waarom ik niet geneigd ben op Proximus over te schakelen.

boulder schreef:Maar ik vind het altijd aandoenlijk hoe jij tot in der eeuwigheid analoog beeld bij Telenet zou willen, terwijl je het wel doodnormaal vindt dat op satelliet analoog al jaren verdwenen is, hoe analoog via de ether vervangen werd door DVB-T, en hoe Proximus nooit analoog aangeboden heeft (kan ook niet).

Je moet toch al lang weten dat TN bashen Raf1 z'n hobby is... objectiviteit moet je van hem dus niet verwachten.

boulder schreef:Waaorm biedt Proximus overigens hun basispakket niet ongeëncrypteerd aan ?
Technologisch is daar geen enkele reden voor, je zit op een VPN, dus het is niet mogelijk om daar extern zomaar naar te connecteren.

Die vraag is inderdaad veel terechter... jij kunnen zonder problemen een invidueel DSL signaal weghalen van een aansluiting... daar waar TN dit enkel kan door ter plekke een filter te gaan plaatsen.

Link: https://www2.telenet.be/nl/business/pro ... tv/dtv-ci/
Vanaf 50 tv's kan het zonder CI-modules. Dan koop je een "DTV Broadcast Center" als centraal verdeelpunt. Die steken het signaal onversleuteld in DVB-C op je binnenbekabeling.
Het is dus allemaal zo erg niet.

Alleen eng voor instellingen met minder dan 50 toestellen. Die moeten CI-modules aanschaffen. Ik ben bang dat er veel zullen gestolen worden. TV's met het CI-slot binnenin (onbereikbaar zonder gereedschap) bestaan blijkbaar niet.

Gestolen? Je vraagt daar als instelling borg voor: CI weg, borg niet terug. Trouwens geraak je in ziekenhuizen gewoonlijk niet zo makkelijk aan de TV en in veel bejaardentehuizen moeten bewoners zelf hun TV voorzien en meebetalen voor de kabelontvangst.

MarkDM schreef:Link: https://www2.telenet.be/nl/business/pro ... tv/dtv-ci/
Vanaf 50 tv's kan het zonder CI-modules. Dan koop je een "DTV Broadcast Center" als centraal verdeelpunt. Die steken het signaal onversleuteld in DVB-C op je binnenbekabeling.
Het is dus allemaal zo erg niet.

Wel grappig, onversleutelde DVB-C, dat werd altijd afgewezen "vanwege auteursrechten, omdat Hollywood het niet wil, omdat VMMa, VRT tegen waren, enz."
Maar als je 50 toestellen hebt, en je koopt er zo'n duur broadcast center bij is het ineens geen probleem meer...

Laat je opnemen in een ziekenhuis met je DVB-C recorder onder de arm

't Is inderdaad niet direct dé oplossing

boulder schreef: Technologische achteruitgang is het duidelijk niet, het digitaal (HD) beeld is duidelijk beter dan het analoge beeld.
Maar ik vind het altijd aandoenlijk hoe jij tot in der eeuwigheid analoog beeld bij Telenet zou willen..

Vooruitgang op vlak van beeld en geluidskwaliteit, achteruitgang op gebied van gebruiksgemak, vrijheid en prijs.
Volgens mij wil hij helemaal niet dat analoog blijft bestaan maar wil hij dezelfde eigenschappen van analoog op die 3 punten. En dat is meteen ook mijn standpunt.

boulder schreef:Wel grappig, onversleutelde DVB-C, dat werd altijd afgewezen "vanwege auteursrechten, omdat Hollywood het niet wil, omdat VMMa, VRT tegen waren, enz."
Maar als je 50 toestellen hebt, en je koopt er zo'n duur broadcast center bij is het ineens geen probleem meer...

Ik had vroeger contact met VMMa hierover en dat verhaal klopt. Zij willen de encryptie. Als ze FTA willen doorsturen moeten ze meer rechten betalen aan de mediaproducenten. Vandaar dat de VRT vrij op de kabel zitten. Die betalen voor FTA aan hun leveranciers. Ze moeten dat toch al doen voor de DVB-T uitzendingen.

Ik denk dat ze er van uitgaan dat in die grote instellingen niemand kan/zal opnemen en copieren.

MaT schreef:Vooruitgang op vlak van beeld en geluidskwaliteit, achteruitgang op gebied van gebruiksgemak, vrijheid en prijs.

Achteruitgang op gebied van gebruiksgemak tov. analoog?
Ik vind dat ook ferm overtrokken.
Waar is de tijd dat ik nog met een schroevendraaier de zenders moest bijregelen?
En later kon je je TV wel doen zoeken, maar dat moest je bij elke zenderwijziging toch doen, en daarna posten omwisselen tot ze in de volgorde stonden dat je ze werkelijk wilde.
Gelukkig veranderde er niet al te vaak iets aan de zenders, want het was een heel karwei.
Bij digitaal gaat dat toch allemaal automatisch.
Het enige dat ik een achteruitgang vind is dat het versleuteld is (en dat heeft veel gevolgen!), maar al de rest vind ik vooruitgang.

MarkDM schreef: Ik had vroeger contact met VMMa hierover en dat verhaal klopt. Zij willen de encryptie. Als ze FTA willen doorsturen moeten ze meer rechten betalen aan de mediaproducenten. Vandaar dat de VRT vrij op de kabel zitten. Die betalen voor FTA aan hun leveranciers. Ze moeten dat toch al doen voor de DVB-T uitzendingen.

Ik denk dat ze er van uitgaan dat in die grote instellingen niemand kan/zal opnemen en copieren.

Het is dan toch wel vreemd dat VMMa wel bereid is om gratis op internet uit te zenden met Stievie Free.
Het kan moeilijk meer FTA zijn dan rechstreeks legaal op internet uitzenden...

bij VMMa is het alle hens aan dek om te overleven, en door de "mobiele" kaart te trekken hopen zij de niet-lineaire kijkers te mobiliseren. Nood breekt wet dus...

boulder schreef: Het is dan toch wel vreemd dat VMMa wel bereid is om gratis op internet uit te zenden met Stievie Free.
Het kan moeilijk meer FTA zijn dan rechstreeks legaal op internet uitzenden...

Maar die kwaliteit komt overeen met een analoge SD uitzending. Ok voor 'kleine' telefoonschermen maar niet om aan te zien op iets groter dan pakweg 10-12inch.