Userbase

Hey,

we hebben sinds een 7-tal jaar op ons bedrijf internet via Telenet. Het abonnement dat we hebben heet nu Business Internet 200 Plus.
De Speedtest van Telenet geeft aan dat we van de 200mbit er ook 180 a 190 halen (na werktijd, wanneer ik zo goed als alleen ben)

Voor een project met o.a. telefonie heeft een collega via een 3e partij een extra Telenet abonnement afgesloten (nog een Business Internet 200 Plus)
Vraag me niet waarom, de personen die daarover iets te vertellen hebben (ik niet), hebben besloten dat het zo zou zijn...

Nu is vanmorgen iemand van (of in opdracht van) Telenet langsgeweest, en die heeft op de reeds aanwezige NIU splitter, dus op de bestaande kabel tussen ons gebouw en de straatkast een 2e modem gehangen.
Is dat de normale gang van zaken?

Ik zou verwacht hebben dat we een 2e kabel van de straatkast naar ons gebouw zouden nodig hebben en dat daar de 2e modem en 2e abonnement op zou aangesloten worden, dus dat we 2 fysiek gescheiden lijnen hadden (tot aan de straatkast, alleszins)

Heeft de huidige inrichting invloed op de bandbreedte van de beide abonnementen of zouden we zelfs met 2 verbindingen over 1 kabel zo goed al 200mbit per abonnement moeten kunnen halen?


Ik heb deze vraag ook bij Telenet neergelegd, maar als iemand hier er mij wat inzicht in kan verschaffen is dat uiteraard welkom

Merci, Gert.

Nog even een update.

Een speedtest op de oorspronkelijke connectie levert nu niet veel op, er is hier 50 man actief op het netwerk dus dat zal een vertekend beeld geven.

Ik heb wel mijn laptop eens in de nieuwe kabelmodem gestoken en de Telenet Speedtest laten lopen.
Resultaat: 135,37 down & 8,18 up

Da's toch beduidend minder dan wat ik voorheen op het netwerk via de andere (en toen nog enige) modem haalde...
Aangezien ik de enige op dat modem was, zou ik hopen/verwachten dat ook daar de downloadsnelheid dichter richting de 200 lag...

Of heb ik daar dus last van het verkeer op de kabel via het netwerk op de andere modem?

Dat maakt totaal niet uit of twee kabeltjes vanaf de straatkant worden gelegd of twee modems op de NUI worden aangesloten want uiteindelijk deel je de bandbreedte op die kabel toch met de hele node (alle bedrijven/huishoudens/... die op dezelfde kabel zijn aangesloten). Zolang de NUI 2 versterkers voor kabelmodems heeft is dat ok en heeft dat geen impact op de bandbreedte.

Ik vermoed dat er een aparte internetlijn werd genomen voor een sip trunk, aan gezien het iets met telefonie te maken heeft. Op zich is het niet slecht dat via een aparte verbinding te doen. In principe is het mogelijk dat over dezelfde lijn te doen en uw firewall QoS toe te laten passen zodat voice altijd prioriteit heeft maar in de praktijk kan een firewall een sip trunk om zeep helpen (verhakkeld geluid en zo).

gert.jansen schreef:Heeft de huidige inrichting invloed op de bandbreedte van de beide abonnementen of zouden we zelfs met 2 verbindingen over 1 kabel zo goed al 200mbit per abonnement moeten kunnen halen?

Maak je geen zorgen, alle internetverbindingen van alle Telenet-klanten in jouw buurt gaan over dezelfde coaxkabel. Meer nog, alle fysieke internetsignalen van alle klanten in de buurt zijn fysiek op elke modem in de buurt "aanwezig".

Uiteindelijk heeft dus elke klant in de buurt invloed op jouw beschikbare bandbreedte. Maar omdat het Telenet-netwerk intelligent genoeg is, zal je daar zeer weinig van merken.
En als je het merkt en niet meer tevreden bent van de bandbreedte bestaan er nog altijd andere operatoren die glasvezel aanbieden.

gert.jansen schreef:Ik heb wel mijn laptop eens in de nieuwe kabelmodem gestoken en de Telenet Speedtest laten lopen.
Resultaat: 135,37 down & 8,18 up

Zo'n speedtest doen heeft weinig zin, dat is een momentopname van de snelheid tussen jouw pc en een Telenet-server. Een betrouwbare meting doe je over een langere periode met maximale belasting van beide modems. Bijvoorbeeld een FTP-download of upload van een zeer groot bestand tussen locatie A en locatie B (buiten het Telenet-netwerk).

Klopt, het heeft iets met SIP trunks te maken en de keuze voor een 2e lijn is o.a. ingegeven door instellingen voor firewalls, QOS en dergelijke...
We zitten op een industrizone hier, dus het zijn allemaal bedrijven hier...

Wat betreft de kabel: het klopt dat uiteindelijk alles over dezelfde kabel moet, maar er is er niet een verschil tussen de buitenkabel zelf en de kabel tussen de straatkast en ons bedrijf?
Ik zou me kunnen voorstellen dat die kabel naast de straat toch een grotere bandbreedte aankan dan de PE11 die tussen de straatkast en ons gebouw ligt?
M.a.w. de zwakke schakel in het hele verhaal is de kabel tussen de straatkast en onze NIU?
Of zie ik dat verkeerd? (Ik ben geen specialist terzake, dus dat kan best )

Het feit dat ik "maar" 135mbit op die 2e lijn haal baart me toch een beetje zorgen...
Dramatisch is dat niet maar als we op onze internetsnelheid gaan inboeten word ik daar toch niet echt blij van.

gert.jansen schreef:Ik zou me kunnen voorstellen dat die kabel naast de straat toch een grotere bandbreedte aankan dan de PE11 die tussen de straatkast en ons gebouw ligt?
M.a.w. de zwakke schakel in het hele verhaal is de kabel tussen de straatkast en onze NIU?
Of zie ik dat verkeerd? (Ik ben geen specialist terzake, dus dat kan best )

Ja, je ziet dit verkeerd omdat je je baseert op je buikgevoel en niet op technische kennis van het Telenet-coaxnetwerk. Kort gezegd zitten alle signalen, van analoge tv tot internet via verschillende frequentiekanalen op één breedbandige koperdraad die gedeeld wordt met alle klanten.

gert.jansen schreef:Het feit dat ik "maar" 135mbit op die 2e lijn haal baart me toch een beetje zorgen...
Dramatisch is dat niet maar als we op onze internetsnelheid gaan inboeten word ik daar toch niet echt blij van.

Als je betrouwbaar continu 200 Mbps wil hebben, zal je glasvezel moeten nemen.
http://proximus.be/glasvezel
http://www.eurofiber.be/

Mooi, dan is er wellicht geen enkel probleem.

Ik was niet van plan om me echt zorgen te gaan maken over 1 Speedtest meting.
Mischien wel als de resultaten daarvan over meedere momenten gespreid telkens lager waren dan wat we tot nu toe hebben opgemeten.

Ik wou wél even checken of het buikgevoel ("vreemd, wat ze hier nu gedaan hebben") effectief een potentieel probleem was of niet.
Niet dus, maar in het geval dat het wel zo was kaart ik dat liever zo snel mogelijk aan.

Bedankt voor de reacties, hier ga ik me vorlopig geen zorgen over maken.


En glasvezel? Ja, dat wil ik wel, maar is 1. niet betaalbaar, 2. hier momenteel niet beschikbaar
Misschien in de toekomst...

gert.jansen schreef:Klopt, het heeft iets met SIP trunks te maken en de keuze voor een 2e lijn is o.a. ingegeven door instellingen voor firewalls, QOS en dergelijke...

200 Mbits voor een SIP trunk over te laten lopen

gert.jansen schreef:Ik zou me kunnen voorstellen dat die kabel naast de straat toch een grotere bandbreedte aankan dan de PE11 die tussen de straatkast en ons gebouw ligt?

Nee, de dikte van een kabel heeft absoluut niets te maken met de bandbreedte (wel deels met de kwaliteit en hoelang hij kan zijn zonder teveel verlies).

raf1 schreef:Als je betrouwbaar continu 200 Mbps wil hebben, zal je glasvezel moeten nemen.
http://proximus.be/glasvezel
http://www.eurofiber.be/

Of http://business.telenet.be/nl/internet/ifiber

telenet plaatst trouwens geen 2de modem meer op een bestaande aansluiting, enkele maanden geleden nog eens gevraagd omdat ik een extra internet aansluiting wilde..
ze wilden niet...

r2504 schreef:

gert.jansen schreef:Klopt, het heeft iets met SIP trunks te maken en de keuze voor een 2e lijn is o.a. ingegeven door instellingen voor firewalls, QOS en dergelijke...

200 Mbits voor een SIP trunk over te laten lopen

Tja, dat was ook mijn eerste reactie.
Oorspronkelijk wilden ze het over xDSL laten lopen to bleek dat van de 6 koperparen die hier binnenkomen er 4 zo goed als onbruikbaar zijn (de 2 "goeie" zijn in gebruik voor de huidige telefooncentrale en een ISDN-lijn die beide moeten blijven)
Veel alternatief was er verder niet (volgens de aanbieders) en aangezen de kostprijs gering is (75 euro per maand zowat) heeft er zich verder ook niemand vragen gesteld...

laroyj schreef:telenet plaatst trouwens geen 2de modem meer op een bestaande aansluiting, enkele maanden geleden nog eens gevraagd omdat ik een extra internet aansluiting wilde..
ze wilden niet...

Dat is anders net wat er hier vanmorgen wél gebeurd is.

ja maar voor een voice oplossing niet voor enkel INTERNET ?

laroyj schreef:ja maar voor een voice oplossing niet voor enkel INTERNET ?

Een modem is een modem... of dat nu voor voice of internet is maakt niet uit.

Vermoedelijk is het weer het typische verhaaltje van wie je aan de lijn krijgt of is het eenvoudiger voor bedrijven.

Feit blijft dat coax een bus structuur is... IEDEREEN op je node zit dus op dezelfde coax.

laroyj schreef:ja maar voor een voice oplossing niet voor enkel INTERNET ?

Doen ze nog. Absoluut zeker! Deze morgen nog een klant van ons aangesloten met een extra telenetlijn op dezelfde NIU (1x Telenet Start, 1x Business 200).

Een Telenet sales voor businessman vertelde mij ooit wanneer je bij Telenet corporate Fibernet neemt een andere frequentieband wordt gebruikt op de coax dan voor de consumer en lichtere business abos. In de node word dat dan ook op een apart vlan op het glas van Telenet gezwierd om prio te krijgen dacht ik.
Dus zo zou je op één drop 2 modems moeten kunnen hangen die elk 200Mbps zouden moeten halen.
En, ik weet het er werd reeds voor Telenet gekozen, kan er op dat telefoniepaar naar de huidige PBX geen VDSL2-signaal gezwierd worden???

defect aan de versterker of aan de dropkabel en beide verbindingen liggen eruit . Mijn buikgevoel zegt toch ook dat het beter kan...alvast toch redundanter ..toch iets dat je mag verwachten bij die prijzen.

als het redundanter moet ben je beter om een tweede lijn op een andere technologie te nemen zoals xDsl.

Juist, dat "2 lijnen op dezelfde fysieke infrastructuur nemen" heb ik nooit gesnapt. Als je er dan toch 2 steekt, doe het dan via 2 infrastructuren, bv 1 xdsl en 1 coax.

[ Post made via mobile device ]

Volledig mee eens Maar tja anderen beslissen hier anders over hé
Zoals je leest : één van de duurste abo's van telenet voor enkel SIP

vroeger had je ok apparte modems voor internet en telelefoon en voor televisie was er dan weer een andere modem...
Als je nu heel veel digiboxen staan hebt > 8 heb je ook een extra modem nodig, er kunnen mar 2 lijnen met telkens 4 digiboxen op 1 modem, en ook maar 1 digitaal abonnement per lijn, maw prime of extra hd zenders op max 4 boxen, anders terug bijbetalen, tv met een kaartje zit dan weer op nog een sublijn , dat kan dan wel met diezelfde modem gecombineerd worden, maar is wel weer een nieuw difitaal tv abonnement met weer bijbetalen voor de themakanalen....

als particulier willen ze je vandaag geen 2 internetaansluitingen geven...mss zoals hierboven aangehaald wel een start en een pro, dat zou kunnen..
ik heb het dan maar opgelost door belgacom start te nemen, daarenboven is het bedrijfszekerder want heb nu 2 verschillende technologieen
(en als 3de backup heb ik mijn wireless belgie verbinding ook nog)

krisken schreef:Volledig mee eens Maar tja anderen beslissen hier anders over hé
Zoals je leest : één van de duurste abo's van telenet voor enkel SIP

serialchiller schreef: En, ik weet het er werd reeds voor Telenet gekozen, kan er op dat telefoniepaar naar de huidige PBX geen VDSL2-signaal gezwierd worden???

Dat zit er momenteel op geloof ik.
Dat is 1 van de 2 goeie lijnen die we hier hebben.

Probleem 1: de huidige telefooncentrale moet in gebruik blijven tot de nieuwe helemaal klaar is, dus moet een naadloze overgang worden.
Probleem 2: Voordat Belgacom die lijn kan vrijgeven van Mobistar (huidige telefonie partner) naar de nieuwe partij gaat er x tijd overheen, NADAT het contract met Mobistar opgezegd is.

Komt eigenlijk beide op hetzelfde neer: de goeie lijnen zijn in gebruik, kunnen niet zomaar vrijgegecen worden en de overgang van de ene naar de andere service kost teveel tijd.

Dat maakt dat xDSL geen optie is.
Glasvezel is er nog niet, dus dat ook niet.

Aangezien jullie verblijven in een industriezone, is de kans erg groot dat er reeds een fiber voor jullie deur ligt.
Een xDSL lijn kan steeds aangesloten worden op het tweede of ander paar. Opnieuw : daar jullie verblijven in een industriezone is de kans erg groot dat er meerdere lijnen binnenkomen van Belgacom (bvb een 20-paar).

En dan nog, voor enkel telefonie kan je prima Telenet Start nemen. Eer je aan 100GB pure voip komt, moet je al redelijk wat bellen hoor

Er ligt geen fiber voor de deur, dat weet ik wel zeker.
Vorig jaar hebben ze de industriezone wat uitgebreid met o.a een nieuwe toegangsweg en plaats voor nieuwe gebouwen.
Op het nieuwe gedeelte ligt glasvezel, en er zijn plannen om die ooit ook op de rest van het industrieterrein te leggen, maar niemand weet wanneer.
Dat wordt ons toen verteld op een "officieel infomoment" over het nieuwe (deel)terrein.

Er komen hier slechts 6 paren telefoonlijn binnen, waarvan dus 2 goeie, en de rest kwasi onbruikbaar.
Daar hebben we altijd al miserie mee gehad,en we zijn niet het enige bedrijf in de buurt met dat probleem.
Vooral de dag na veel regen zijn de lijnen slecht: als er xDSL opzit: geen verbinding, bij telefoon geen kiestoon, etc...


Wat betreft de keuze voor dit abonnement bij Telenet: om een of andere reden vond het management het niet nodig mij daarbij te betrekken.
Ik ben SysAdmin en verantwoordelijk voor het netwerk e.d. maar van het afsluiten van dat contract met Telenet wist ik niks tot dinsdagavond (toen ik een SMS kreeg dat de technieker woensdagmorgen zou langskomen).
Ik neem maar aan dat ze er hier over nagedacht hebben...

Ik heb toch (heel) even gekeken: Telenet Start kan ik niet eens vinden op de site van Telenet?

Oeps, noemt blijkbaar Telenet Basic http://telenet.be/nl/internet/basic-internet.
Huis/Tuin/Keukenproduct, maar voor voip is dat meer dan genoeg hoor.

Kan je even per PM het adres geven? Ik ben namelijk bijna zeker dat er fiber voor je deur ligt (of bijna voor je deur) van Belgacom om bvb een ROP kast te verbinden. Hooguit moet er een meter of 100/200 ondergrondse boring gebeuren. Ook kan je altijd eens kijken naar de mogelijkheden van Syntigo, Eurofiber en wie weet, Telenet fiber zelf

krisken schreef:Hooguit moet er een meter of 100/200 ondergrondse boring gebeuren.

Je weet toch wat ze daarvoor vragen ... en het is hier totaal niet nodig.

De prijzen die ik de voorbije weken heb zien passeren vallen erg goed mee. Als je een contract afneemt van 3 jaar of 5 jaar (afhankelijk van de afstand) doen ze het zelfs gratis.

gert.jansen schreef:Wat betreft de keuze voor dit abonnement bij Telenet: om een of andere reden vond het management het niet nodig mij daarbij te betrekken.
Ik ben SysAdmin en verantwoordelijk voor het netwerk e.d. maar van het afsluiten van dat contract met Telenet wist ik niks tot dinsdagavond (toen ik een SMS kreeg dat de technieker woensdagmorgen zou langskomen).
Ik neem maar aan dat ze er hier over nagedacht hebben...

Alles wat fout loopt met bedrijven en de manier waarop ze hun netwerk/systeembeheerders behandelen, samengevat in 1 paragraaf.

Ik maak het bij mij altijd duidelijk, dat ze geen klusjesman ingehuurd hebben die maar uitvoert wat er beslist wordt, en dat ze op geen enkel moment moeten verwachten dat ik het pik dat er IT infrastructuur aangekocht wordt zonder dat ik daar weet van heb, en inspraak in heb.
Het is impliciet dat ik niks ondersteun dat achter mijn rug is geregeld, of over mijn hoofd is beslist als ik duidelijk gezegd heb dat die bepaalde oplossing totaal ongepast is (bv consumenten APtjes waar ik dikke miserie mee heb ipv ietsjes duurdere centraal gemanagede oplossing, of snelsnel unmanaged 100mbps switchjes bijsteken ipv managed gbit modellen, of 2 telenet lijnen steken ipv 1 belgacom en 1 telenet).


[ Post made via mobile device ]

krisken schreef:Oeps, noemt blijkbaar Telenet Basic http://telenet.be/nl/internet/basic-internet.
Huis/Tuin/Keukenproduct, maar voor voip is dat meer dan genoeg hoor.

Ah, gewoon wat ik thuis heb dus

Als we daar als optie een fixed IP op kunnen krijgen zal dat inderdaad wel voldoen.
Ik zal't eens aan Telenet vragen, en dan meot het management maar zien of ze er geld mee willen besparen of niet...

ITnetadmin schreef:Alles wat fout loopt met bedrijven en de manier waarop ze hun netwerk/systeembeheerders behandelen, samengevat in 1 paragraaf.

Ja, blij ben ik daar ook niet mee, maar da's een discussie we hier intern gaan voeren en verder maar niet op userbase denk ik.

Het telefoongebeuren trek ik me dus ook iets minder aan - om exact de reden die jij aanhaalt, het gaat mij vooral om de internetlijn (de andere modem dus).
En uiteraard ben ik zeker niet stommer geworden van al wat ik hier de vorige dagen weer opgestoken heb

gert.jansen schreef:Het telefoongebeuren trek ik me dus ook iets minder aan

Probleem is wel dat telefonie meer en meer een "internet" gebeuren aan het worden is.

ALs je (straks) VoIP toestellen op je LAN hebt/krijgt gaat dit ook z'n vereisten hebben.

gert.jansen schreef:

krisken schreef:Oeps, noemt blijkbaar Telenet Basic http://telenet.be/nl/internet/basic-internet.
Huis/Tuin/Keukenproduct, maar voor voip is dat meer dan genoeg hoor.

Ah, gewoon wat ik thuis heb dus

Als we daar als optie een fixed IP op kunnen krijgen zal dat inderdaad wel voldoen.
Ik zal't eens aan Telenet vragen, en dan meot het management maar zien of ze er geld mee willen besparen of niet...

Een optie voor een fixed IP is er niet (de enige lijn waarop die optie bestaan is degene die je nu hebt) maar is dit nodig voor een SIP trunk? Dit werkt namelijk prima zonder

r2504 schreef:

gert.jansen schreef:Het telefoongebeuren trek ik me dus ook iets minder aan

Probleem is wel dat telefonie meer en meer een "internet" gebeuren aan het worden is.

ALs je (straks) VoIP toestellen op je LAN hebt/krijgt gaat dit ook z'n vereisten hebben.

Ja dat is wat we nu aan de hand hebben.
Heel het telefonie-verhaal wordt uitbesteed. De installatie/configuratie alleszins, of dat ook voor het beheer zo gaat zijn weet ik niet.

De VOiP toestellen en de DECT Manager(s) voor de draadloze toestellen zitten op een volledig gescheiden netwerk.

Die mensen hebben een telefooncentrale (gewoon een HP server eigenlijk) neergezet waarvan 1 netwerkinterface op het kantoornetwerk geconnecteerd is, en 1 van de andere op dat andere netwerk.

De VoIP toestellen zitten dus niet echt op onze LAN...

krisken schreef:Een optie voor een fixed IP is er niet (de enige lijn waarop die optie bestaan is degene die je nu hebt) maar is dit nodig voor een SIP trunk? Dit werkt namelijk prima zonder

Wellicht hebben ze dat nodig omdat er ook in onze buitenlandse vestigingen (Nederland, Duitsland) en het bedrijf aan de overkant van de straat een VoIP toestel staat dat met onze telefooncentrale verbinding gaat moeten maken.

Die van de overkant van de straat krijgt een IP daar, maar wil zich niet verbinden met ons netwerk (en niemand blijkt te weten waarom)
Voor die in Nederland schijnt dat wel te werken.

Ik weet helaas niks van VoIP af, maar ik denk dat zoiets zonder Fixed IP niet gaat?

MIjn idee : neem een dedicated server af in een datacenter en laat alles daar op toekomen. Zal nog steeds minder kosten dan een telenetlijn

Ander plan : idem als hierboven, met aparte trunks naar de aparte bedrijven waar een kleine telefooncentrale staat, zo kunnen ze intern bellen zonder verkeer naar buiten toe.

Ander plan : idem als hierboven, met aparte trunks naar de aparte bedrijven waar een kleine telefooncentrale staat, zo kunnen ze intern bellen zonder verkeer naar buiten toe.

Met direct rtp heb je geen verkeer naar buiten toe als je intern belt...

gert.jansen schreef:Die van de overkant van de straat

Zoiets los je vandaag de dag toch wireless op... daar ga je toch geen VPN en fixed IP voor opzetten ?

Voor de overkant van de straat misschien wel, voor Duitsland, Nederland (en straks Denemarken, UK en Polen) is dat niet echt een oplossing.

Wat ik omschreef is anders wel een oplossing hoor
Datacentra hebben serieus wat betere lijntjes liggen dan telenet

Daar twijfel ik niet, maar de people-in-charge hebben - wellicht niet gehinderd door enige kennis terzake - besloten dat de telefooncentrale hier intern in het bedrijf staat, en dus zal het zo zijn.