Userbase

Telenet moet de kabel openstellen voor doorverkoop aan alternatieve spelers. Het Brusselse hof van beroep ging niet mee in het verzet van Telenet tegen die beslissing van de Belgische telecomautoriteiten uit 2011. Naast Mobistar moet ook Belgacom volgens de rechtbank toegang krijgen tot de breedbandkabel.

In 2011 beslisten de telecomregulatoren dat de kabeloperatoren, waaronder Telenet, alternatieve spelers -tegen betaling- toegang moeten verlenen tot hun netwerk zodat die ook kabel- en digitale televisie en breedbandinternet kunnen aanbieden. Belgacom werd uitgesloten voor digitale televisie en breedbandtoegang, omdat het zelf al zulke producten aanbood via het eigen netwerk.

Daarop begonnen Telenet en de andere kabeloperatoren een juridische strijd tegen de openstelling van de kabel. Belgacom besloot op haar beurt de uitzonderingsregel besloot aan te vechten. Telenet werd eerder al in het ongelijk bij een schorsingsberoep, maar nu krijgt het bedrijf van het Brusselse hof van beroep ook ten gronde ongelijk.

In de zaak die de Franstalige spelers zoals Voo en Numericable begonnen, werd nog geen uitspraak gedaan.

Telenet: ‘Teleurgesteld’

‘We zijn teleurgesteld, maar moeten het beroep nog grondig bestuderen’, reageerde Telenet-woordvoerder Stefan Coenjaerts kort. Het bedrijf kan de uitspraak nog aanvechten bij het hof van Cassatie, maar daarover werd nog geen beslissing genomen.

Mobistar en Belgacom opgetogen

Mobistar reageert verheugd. ‘Deze positieve beslissing verschaft zekerheid over de invoering van de kabelregulering en opent volledig de weg voor Mobistar om de lancering van haar nieuwe tv- en internetdiensten voor te bereiden.’

Het bedrijf probeert al enige tijd een eigen digitaal televisieaanbod via de kabel te realiseren, maar dat loopt voorlopig moeizaam. ‘De technische aspecten laten de ontwikkeling van tv- en internetdiensten toe, maar de financiële condities en bepaalde operationele voorwaarden zijn echter nog onvoldoende om toe te laten dat marktintrede op een winstgevende basis mogelijk is en om aantrekkelijke tarieven aan de consumenten aan te bieden.’

Mobistar hoopt dan ook nog steeds dat de regulatoren ervoor zorgen dat de groothandelsprijzen op korte termijn naar beneden gaan.

Het is voorlopig nog onduidelijk of ook Belgacom nu meteen toegang zal krijgen tot het Telenet-netwerk en of het nu interesse heeft om analoge televisie te commercialiseren. Het bedrijf is alvast blij met de uitspraak. ‘Dit bevestigt dat het erg belangrijk is om de netwerken in ons land op een gelijke manier te reglementeren. Dit zorgt voor eerlijke concurrentie en is de beste garantie voor consument en economie. Deze uitspraak moet ervoor zorgen dat er in de toekomst nog meer werk gemaakt wordt van een volwaardige gelijke behandeling van de netwerken in ons land.’

Bron : standaard.be

Dit moet voor Telenet inderdaad een grote teleurstelling zijn, nu ze hun netwerk een upgrade aan het geven zijn.

Niet meer dan normaal, lijkt mij. Telenet biedt ook gewoon internet aan via het Belgacom VDSL2 netwerk.

Goed, dat monopolie mag nu wel eens ophouden ....

Misschien komt er een ISP met geen limieten of flubber-FUP op de telenet kabel.

lacer schreef:Dit moet voor Telenet inderdaad een grote teleurstelling zijn, nu ze hun netwerk een upgrade aan het geven zijn.

Derden krijgen heus niet gratis toegang... dit is volgens markt conforme prijzen.

r2504 schreef:

lacer schreef:Dit moet voor Telenet inderdaad een grote teleurstelling zijn, nu ze hun netwerk een upgrade aan het geven zijn.

Derden krijgen heus niet gratis toegang... dit is volgens markt conforme prijzen.

... maar minder marge en dus minder winst(/omzet), waar het uiteindelijk om draait.

Over die marktconforme prijzen loopt, iirc, nog een zaak ergens.
Wou mobistar niet afdwingen dat telenet geen diensten aanrekent die mobistar niet wil afnemen?

[ Post made via mobile device ]

De Titel van dit topic is een beetje misleidend ... Telenet moet niet alleen Belgacom, maar ook anderen op de kabel toelaten.

Waarom wordt zo op Belgacom gefocust? Ik denk niet dat Belgacom de minste intentie heeft om op de kabel te komen.
Ze hebben wel alle belang bij een openstelling van de kabel, gezien ze zelf ook OLO's moeten toelaten op hun netwerk...
Ze willen dat de spelregels gelijk zijn.

Wat Mobistar betreft: ze hebben al laten weten dat hun digitaal televisieaanbod via de kabel nog niet op korter termijn te verwachten is. Met de huidige financiële / operationele condities zien ze dit commerciëel niet zitten.

De openstelling van de kabel is nog niet voor morgen

ub4b schreef:Misschien komt er een ISP met geen limieten of flubber-FUP op de telenet kabel.

Daar zou ik niet op hopen, aangezien de Telenet fup een gevolg is van de capaciteitsproblemen op hun kabel. Met meerdere spelers gaat dat waarschijnlijk niet beteren.

Het wholesale gedoe geeft meer zekerheid qua stabiliteit van de connectie, maar de laatste jaren is de concurrentie op het kopernetwerk volledig stilgevallen. In de 4 jaar bij Scarlet One heb ik nog geen enkele aanbieding zien passeren die evenwaardig en goedkoper is. Als het kabelnetwerk eveneens met hoge gereguleerde prijzen vastgezet wordt, zal het effect van de openstelling ook niet lang duren.

Ik denk dat Belgacom net wel geintresseerd is om diensten aan te bieden op de kabel. (bvb redundantie, enz..)

Dan moet het toch volledig ontdubbelt zijn, of het heeft niet veel zin qua redundantie.

[ Post made via mobile device ]

cptKangaroo schreef:Het wholesale gedoe geeft meer zekerheid qua stabiliteit van de connectie, maar de laatste jaren is de concurrentie op het kopernetwerk volledig stilgevallen. In de 4 jaar bij Scarlet One heb ik nog geen enkele aanbieding zien passeren die evenwaardig en goedkoper is. Als het kabelnetwerk eveneens met hoge gereguleerde prijzen vastgezet wordt, zal het effect van de openstelling ook niet lang duren.

4 jaar terug was de maximale snelheid met VDSL2 nog 20mbit. Nu is dat 70mbit. Dus 50 mbit meer?

Het gaat niet om de snelheid maar om het feit dat niemand Belgacom/Scarlet de loef kan(/mag) afsteken. Ik kan me geen enkel vdsl2 abo herinneren waarvan de prijs merkelijk gedaald is in de voorbije 4 jaar. En er zijn ongetwijfeld OLOs die hogere syncprofielen zouden uitproberen indien zij [een deel van] het netwerk konden beheren.

Of er prijzen naar beneden zijn gegaan kan ik zo op 1-2-3 niet zeggen. Maar je hebt wel steeds meer waar gekregen voor je geld! Hogere bandbreedtes, (onbeperkt) downloadvolume, ...

Petervanakelyen schreef:Telenet biedt ook gewoon internet aan via het Belgacom VDSL2 netwerk.

Is dat zo?

Dat is zo. http://business.telenet.be/nl/internet/ivdsl

Telenet heeft het toch goed gespeeld. Openstelling in 2011. We zijn 2014 en nog steeds niemand anders op de kabel.

[ Post made via mobile device ]

Vraag mij af hoe Telenet dit praktisch zal toestaan...het is nu niet dat hun sites zo groot zijn om daar nog een deel van af te kunnen staan als OLO. En bijbouwen lijkt mij in de meeste gevallen ook niet mogelijk

philippe_d schreef:De Titel van dit topic is een beetje misleidend ... Telenet moet niet alleen Belgacom, maar ook anderen op de kabel toelaten.

Waarom wordt zo op Belgacom gefocust? Ik denk niet dat Belgacom de minste intentie heeft om op de kabel te komen.

Telenet moest aanvankelijk de kabel openstellen aan iedereen behalve Belgacom. Belgacom moet volgens dit vonnis een gelijkwaardige behandeling krijgen. Vandaar de focus op Belgacom.

Level playing field; ik vind het eigenlijk niet meer dan normaal.

Telenet heeft een indrukwekkend aantal vertragingen kunnen doen,ik kan bijna niet geloven dat er eindelijk een uitspraak is in deze zaak.Ik dacht dat de focus nu zal komen te liggen op de groothandelsprijzen??
Een viertal jaren geleden was Proximus nog van plan analoge tv te leveren op de kabel,maar daar word nu van afgezien.Ik vraag mij af(In de veronderstelling dat er ook beweging komt in de groothandelsprijzen)of er volgend jaar nog andere providers gaan geintreseerd zijn.
Wat VDSL betreft,Proximus heeft zich er al op voorbereid(overname van Scarlet mocht nooit toegelaten zijn,maar dat is mijn mening).De aanbieding van Snow heeft er alleen voor gezorgd dat Scarlet ook een triple play abbo aanbied,aan dezelfde prijs(weliswaar iets minder intresant)Scarlet heeft ook zijn One abbo stopgezet,voor Belgacom uit de wind te zetten??.Snow heeft een groot aantal opstartproblemen gehad (hoe zit het daar nu mee?)en daarmee zit alles op het VDSL vlak weer potdicht.
Kwaliteit/snelheden/volumes zijn wel verbeterd,de prijzen (uitgezonderd Scarlet Trio en Snow) eigenlijk niet.

Snow is toch BASE ??? gerucht is trouwens dat de sneeuw aan het smelten is...

'k vind het perfect zo moet het dan kunnen alternatieve providers hier ook gebruik van maken. En waarom zou enkel BGC wetten opgelegd worden, .. iedereen gelijk ik vind het erg dat dit al zo lang aansleept ! Het had al veel langer opengesteld moeten zijn.

Goztow schreef:Telenet heeft het toch goed gespeeld. Openstelling in 2011. We zijn 2014 en nog steeds niemand anders op de kabel.

[ Post made via mobile device ]

Ging het ook net vermelden.

Ongeveer 5 jaar al moet Telenet hun kabel 'opstellen'. 2014, en nog steeds zit Telenet alleen op de kabel..

Dit wil dan ook zeggen dat alternatieve providers als edpnet ook toegang tot het kabelnetwerk kunnen krijgen?

Ja, telenet zal net zoals belgacom nu een wholesale aanbod moeten opstellen zodat olo's dit kunnen "huren"

philippe_d schreef:Wat Mobistar betreft: ze hebben al laten weten dat hun digitaal televisieaanbod via de kabel nog niet op korter termijn te verwachten is. Met de huidige financiële / operationele condities zien ze dit commerciëel niet zitten.

Heb je daar een link van? ("niet zien zitten", gaat dus niet door). Het laatste wat ik me kan herinneren was toch http://datanews.knack.be/ict/nieuws/uit ... 44437.html ?

Goztow schreef:Telenet heeft het toch goed gespeeld. Openstelling in 2011. We zijn 2014 en nog steeds niemand anders op de kabel.

[ Post made via mobile device ]

Inderdaad, ze hebben op dat vlak al een aardig palmares opgebouwd. Zie ook het dvb-t dossier waar ze ook handig alles afgeblokt hebben zodat er geen concurrentie kon komen.

Edward Valckx schreef:

philippe_d schreef:Wat Mobistar betreft: ze hebben al laten weten dat hun digitaal televisieaanbod via de kabel nog niet op korter termijn te verwachten is. Met de huidige financiële / operationele condities zien ze dit commerciëel niet zitten.

Heb je daar een link van? ("niet zien zitten", gaat dus niet door). Het laatste wat ik me kan herinneren was toch http://datanews.knack.be/ict/nieuws/uit ... 44437.html ?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20141112_01372100

Mobistar en Belgacom opgetogen

Mobistar reageert verheugd. ‘Deze positieve beslissing verschaft zekerheid over de invoering van de kabelregulering en opent volledig de weg voor Mobistar om de lancering van haar nieuwe tv- en internetdiensten voor te bereiden.’

Het bedrijf probeert al enige tijd een eigen digitaal televisieaanbod via de kabel te realiseren, maar dat loopt voorlopig moeizaam. ‘De technische aspecten laten de ontwikkeling van tv- en internetdiensten toe, maar de financiële condities en bepaalde operationele voorwaarden zijn echter nog onvoldoende om toe te laten dat marktintrede op een winstgevende basis mogelijk is en om aantrekkelijke tarieven aan de consumenten aan te bieden.’

Mobistar hoopt dan ook nog steeds dat de regulatoren ervoor zorgen dat de groothandelsprijzen op korte termijn naar beneden gaan.

krisken schreef:Of er prijzen naar beneden zijn gegaan kan ik zo op 1-2-3 niet zeggen. Maar je hebt wel steeds meer waar gekregen voor je geld! Hogere bandbreedtes, (onbeperkt) downloadvolume, ...

Die gratis upgrades waren er ook in het ADSL tijdperk en toen kon je er nog een prijsvoordeel bovenop krijgen. Zelfs als de openstelling van de kabel betekent dat Belgacom en Telenet hun prijzen niet meer enkel op elkaar afstemmen, dan nog zit je met een gereguleerde ondergrens van die wholesale kosten waar enkel de netbeheerders van profiteren en het duopolie dus gewoon blijft voortbestaan.

De eerste concurrenten op de kabel zullen Telenet pijn doen qua marktaandeel maar Belgacom heeft de pijn van een echte uitdager op het eigen netwerk al lang niet meer gevoeld.

Tim H. schreef:Snow is toch BASE ??? gerucht is trouwens dat de sneeuw aan het smelten is...

Bedoel je soms dat Base binnenkort gaat stoppen met vaste diensten aan te bieden?

Belgacom/proximus zal altijd reageren(alle pogingen proberen in de grond te boren) via Scarlet,de low kostprovider van hun.

Petervanakelyen schreef:Niet meer dan normaal, lijkt mij. Telenet biedt ook gewoon internet aan via het Belgacom VDSL2 netwerk.

Dat is dan het eerste wat ik van hoor, tot zover ik weet biedt Telenet zijn internet aan via zijn eigen kabelnetwerk.

Gray schreef:Ik denk dat Belgacom net wel geintresseerd is om diensten aan te bieden op de kabel. (bvb redundantie, enz..)

Belgacom heeft enige tijd geleden medegedeeld dat ze toch geen analoge TV zal aanbieden en terecht ook, Belgacom moet geen geld, tijd en energie insteken in een technologie die op sterven na dood is.
Ik voorspel dat binnen een 5 tal jaar afgelopen zal zijn met analoge TV.

Er is al sprake van geweest dat Telenet analoge tv zou stoppen,maar dat is blijkbaar niet doorgegaan.Voor de prijs moet het men in ieder geval niet meer laten(als men een aangepaste tv heeft weliswaar).TV met een kaartje is dan de oplossing.Ondertussen hebben de analoge kijkers steeds minder zenders.

Inderdaad het aanbod op de analoge kabel is nu beperkt tot de Belgische en Nederlandse zenders, de Britse, de Franse en Duitse zenders zijn allang verdwenen uit het analoge aanbod.
Op FM radio is het aanbod niet ingeperkt maar er zullen ook geen zenders meer bijkomen dat zal alleen gebeuren via de digitale TV platform.

apestaart schreef:

Petervanakelyen schreef:Niet meer dan normaal, lijkt mij. Telenet biedt ook gewoon internet aan via het Belgacom VDSL2 netwerk.

Dat is dan het eerste wat ik van hoor, tot zover ik weet biedt Telenet zijn internet aan via zijn eigen kabelnetwerk.

Het antwoord staat letterlijk een aantal posts onder uw quote.

[ Post made via mobile device ]

Voor consumer producten zal Belgacom niet de kabel gaan gebruiken, voor enterprise is het dan weer een totaal ander verhaal.

Vandaag de dag kan Telenet aan bedrijven verbindingen aanbieden gebruik makend van 2 verschillende technologieen en netwerken (Coax via hun eigen netwerk en DSL via Belgacom), meestal in een active/backup toepassing. Sterker nog, via Belgacom kunnen ze landelijk dit aanbieden terwijl hun eigen netwerk beperkt is tot Vlaanderen (met enkele uitzonderingen misschien).

Belgacom kan dit vandaag de dag niet en heeft dus wel degelijk een zwaar concurrentieel nadeel. Ik verwacht dat ze als ze gebruik gaan maken van de kabel het dus vooral voor professionele internet toepassingen zal zijn.

raf1 schreef:Dat is zo. http://business.telenet.be/nl/internet/ivdsl

Nee, je had niet door wat ik bedoelde. Ik zal in het vervolg beter citeren met een 'accent'.

Er werd gezegd dat Telenet 'gewoon' internet aanbiedt via het Belgacom VDSL2 netwerk.
Het is niet gewoon, het is voor business klanten, zo bedoelde ik het.
Zoals reeds geantwoord , het wordt gebruikt als backup in een totaaloplossing voor business klanten.
Je kan als residentiële klant niet uitsluitende die DSL verbinding krijgen. Waarom zou je überhaupt ...
Het gevolg staat net boven mij, boven deze post.

Ik vraag mij nu af wat de volgende stap is,eerst een aanpassing v/d groothandelstarieven,of het wachten op kabelproviders.