Pagina 1 van 3

Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 10:30
door krisken
Opgelet: er zit een addertje onder het gras bij de nieuwe Messenger-app op uw smartphone. Facebook mag geluid of video opnemen zonder dat u het weet, kan sms'jes lezen en kijken naar wie je gebeld hebt. Dat staat in de kleine lettertjes van de verplichte Messenger-app, schrijft Het Nieuwsblad. "Je past beter op met zo een gratis applicatie", aldus de Privacycommissie. "Meestal betaal je zo'n app met je gegevens."

Ondertussen gebruiken ongeveer 1 miljard mensen de Messenger-app, al is dat logisch, want Facebook laat je geen keuze. De sociaalnetwerksite heeft de chatfunctie uit haar 'gewone' app verwijderd en heeft haar leden verplicht om de app te installeren als je nog berichten naar elkaar wilt sturen. De meeste gebruikers weten niet wat er in de kleine lettertjes staat.

Facebook mag dus ongeveer alles: je adresboek nakijken, sms'jes lezen of afluisteren. "Nooit eerder gingen gebruiksvoorwaarden zo ver", zei de Amerikaanse professor Sam Fiorella enkele maanden geleden al. "Het is angstaanjagend. Het wordt tijd dat we neen beginnen te zeggen."
http://www.hln.be/hln/nl/4125/Internet/ ... ezen.dhtml

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 10:44
door Stroper
Het wordt hoog tijd dat Google eens deftige privacy-settings voorziet in Android. In iOS zitten die er al jaren in.
Wil je op een iPhone niet dat facebook(of welke app ook) je locatie, contacten, foto's,... ziet, dan zet je dat gewoon af.
Maar aangezien Google's voornaamste winstbron je Privacy is, vrees ik dat het nog lang zal duren vooraleer dit ingebouwd wordt, als ze het al zullen doen.

PS. ik weet best dat je Android kan rooten en customprivacy tools kan installeren.
Maar dat is geen oplossing want:
* De gewone gebruiker kan/wil dit niet.
* De apps blijken soms gewoon niet meer te werken, als ze geen toegang krijgen tot wat ze willen.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 11:04
door Dima_2005
Cyanogenmod heeft PrivacyGuard standaard ingebouwd. Ik heb vele dingen ook afgezet bij Facebook, Messenger, Linkedin,...
Ik ben geen privacy-freak, maar sommige permissies gaan er over.

Mensen zonder Cyanogenmod (maar wel geroot) kunnen Xposed installeren een privacy module installeren en gebruiken om vergelijkbare functies te hebben.

Maar inderdaad spijtig dat GOogle dat standaard niet inbouwt. Maar zal wel iets te maken hebben met de apps. Sommige apps gaan daar problemen mee hebben, ontevreden zijn over Android enz.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 11:11
door Jack Daniels
Enerzijds eerst alles te grabbel gooien op het internet en dan komen klagen over uw privacy. Het moet niet gekker worden. Anderzijds is er niemand die je verplicht om op FB een profiel te hebben. Mocht FB ooit opgedoekt worden dan denk ik dat we met een massale golf aan zelfmoorden gaan komen te zitten. Zo erg zijn sommigen er aan verslaafd. Get a f***cking life.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 11:35
door ubremoved_22196
Ik vind in de google play store geen xposed terug,... Dus voor de modale gebruiker ook niet echt een oplossing.

Jack, ja, je hebt gelijk, niemand verplicht u, maar het is soms ook wel handig om te weten wat uw vrienden uitspoken zonder ze elke dag uren te moeten bellen zoals we vroeger deden. Dat men je eerst warm maakt voor zulke platformen en daarna alle privacy regelt breekt, dat is echter een andere zaak. Omv die reden gebruik ik al een hele poos geen facebook op de gsm meer, en als messenger straks ook die nieuwe machtigingen vraagt vliegt het eraf. Nu, FB is niet de enige hoor, ineens vraagt TuneIn ook om mijn contacten en agenda te mogen bekijken. Excuseer?

Die machtigingen zijn trouwens ook enorm vaag... Wat meer in detail gaan zou ook al veel helpen om wantrouwen weg te nemen of net op te wekken.

Ik heb wel een probleem dat 3 van de 10 mensen bij ons op het werk liever chatten en facebook spelletjes spelen dan werken. Voor de rest mag iedereen in zijn vrije tijd doen wat hij of zij wil. :)

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 11:40
door apestaart
Dat is voor mij nog een reden meer dat ik geen Facebook wil, ik heb geen behoefte om foto's, muziek en andere bestanden te delen met anderen, ik vind dat anderen er geen zaken mee hebben, dat is privé, ik heb evenmin behoefte om 836 vrienden te hebben, als ik die allemaal moet uitnodigen voor mijn verjaardag dan zou ik wel 10 zalen mogen huren om die allemaal onder te brengen en dan heb ik het nog niet over mogelijke vijanden die dan te pas en onpas mij zouden pesten met haat berichten (rond) te sturen. :x
En dan zouden ze hier de mensen verplichten om zo'n controle app te installeren, dat is helemaal voor mij een brug te ver en daarom ben ik er radicaal tegen om zo'n Facebook profiel aan te maken. :x
Besluit: geen Facebook ( en zelfs Twitter) voor mij, nooit van mijn leven, in geen 1000 jaar.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 11:42
door apestaart
Jack Daniels schreef:Enerzijds eerst alles te grabbel gooien op het internet en dan komen klagen over uw privacy. Het moet niet gekker worden. Anderzijds is er niemand die je verplicht om op FB een profiel te hebben. Mocht FB ooit opgedoekt worden dan denk ik dat we met een massale golf aan zelfmoorden gaan komen te zitten. Zo erg zijn sommigen er aan verslaafd. Get a f***cking life.
Moest Facebook opgedoekt worden, ik zou daar zeker niet rouwig om zijn, maar zoals je zegt, voor sommigen zou dat een drama in 7 bedrijven zijn en zullen er zijn die hun zouden zelfmoorden, dat zijn dat helemaal onnozelaars.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 11:44
door krisken
Jack Daniels schreef:Anderzijds is er niemand die je verplicht om op FB een profiel te hebben.
Verplichten niet, maar het word stellig aangeraden. Hoeveel sites zijn er al niet waar je enkel en alleen kan inloggen met een fb account of google account? Zeker de apps op een smartphone zitten er vol van. En het lijkt ook erg makkelijk : even een account aanmaken en hupla je kan dat account gebruiken als universele sleutel op tal van andere sites. Lekker makkelijk toch? Op die manier "dwingen" sites je wel om een FB account te hebben.

Voor alle duidelijkheid : ik heb FB ja...en check dat eens per week of iets dergelijks via het web. Nooit via de smartphone (gebruik die app niet). En waarom gebruik ik het? Om in contact te blijven met mensen die ik heb leren kennen op reizen (plaatselijke bevolking of mensen die mee waren op die reizen) maar ook om afspraken te maken om met veel vrienden af te spreken (bvb Gentse Feesten, ...). Maar dat is het ook zowat... Heb ik nood om muziek te delen? Neen! Om foto's te delen : bwah ergens wel, bij belangrijke gebeurtenissen (huwelijk, geboorte, reizen, ...) ging je vroeger een dia-avond organiseren voor vrienden. En dan bleek dat je huiskamer te klein was. Daarna liet je de foto's afdrukken en mocht je bij alle familieleden langs gaan om je gloednieuwe schoondochter te tonen en je kleinkind. Nu is dat klik klik en iedereen die jij wilt (!) ziet die foto. Maar ik heb geen nood om de zoveelste duckfacefoto te zien :)

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 11:56
door Heronic
Jack Daniels schreef:Enerzijds eerst alles te grabbel gooien op het internet en dan komen klagen over uw privacy. Het moet niet gekker worden. Anderzijds is er niemand die je verplicht om op FB een profiel te hebben. Mocht FB ooit opgedoekt worden dan denk ik dat we met een massale golf aan zelfmoorden gaan komen te zitten. Zo erg zijn sommigen er aan verslaafd. Get a f***cking life.
Er is een verschil tussen wat iemand in het publiek plaatst (te grabbel gooit zeg maar) en wat iemand prive (efgeschermd profiel, en prive berichten al helemaal) plaatst.

Iedereen kan zien wat wij hier allemaal zeggen en dat is fijn. Het is publiek.
Maar wat wanneer de mods hier alle pm's gaan beginnen spioneren?

Ik kan leven met mensen en hun aversie tov fb.
Het gaat hem volgens mij niet om "facebook" op zich maar over het lezen/bijhouden van prive berichten.
Kom niet af dat je dan maar brieven met de post moet schrijven, want als we de lijn doortrekken is het alsof de post een copy neemt van al jouw brieven.

In dit geval is het dus facebook die het ook echt doet!

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 12:10
door johcla
Als ik me niet vergis, had de Facebook app ook al die rechten al. Ik heb die app toch niet geïnstalleerd omdat die teveel rechten eiste.
Ik heb een profiel, en via mobiele browser kan je ook alles doen. Ok, je hebt geen notificatie als je een bericht hebt, maar wie mij meteen wil contacteren, moet maar bellen.
De voornaamste reden om een FB profiel aan te maken, is om te voorkomen dat iemand anders zich niet als jou gaat voordoen en er aan social engineering mee gaat doen.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 12:19
door Jack Daniels
johcla schreef:De voornaamste reden om een FB profiel aan te maken, is om te voorkomen dat iemand anders zich niet als jou gaat voordoen en er aan social engineering mee gaat doen.
M.a.w. allemaal een FB profiel aanmaken zodat we allemaal onszelf kunnen zijn??? Identity theft om het zo maar te zeggen. Beetje te veel films gekeken de laatste tijd?

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 13:15
door ITnetadmin
Dima_2005 schreef:Cyanogenmod heeft PrivacyGuard standaard ingebouwd. Ik heb vele dingen ook afgezet bij Facebook, Messenger, Linkedin,...
Ik ben geen privacy-freak, maar sommige permissies gaan er over.

Mensen zonder Cyanogenmod (maar wel geroot) kunnen Xposed installeren een privacy module installeren en gebruiken om vergelijkbare functies te hebben.

Maar inderdaad spijtig dat GOogle dat standaard niet inbouwt. Maar zal wel iets te maken hebben met de apps. Sommige apps gaan daar problemen mee hebben, ontevreden zijn over Android enz.

Tja, toen App Ops (een tool voor gefinetunede privacy controls) lekte in 4.2 of 4.3 werd Google nog gelauwerd omdat ze eindelijk privacy controls invoerden. Hun reactie was toen dat de app enkel voor intern gebruik was en werd verwijderd uit 4.4; dan ken je hun prioriteiten dus wel. Hun excuus was dat apps die die info verwachten zouden breken als ze die niet kregen. Onzin natuurlijk, zoals de EFF ook postte, je kan altijd valse data terugsturen.
Voor geroote units bestaat er een applicatie die dit doet, vind je via google snel terug. De niet rootbare toestellen are shit out of luck.

Ik had me bij ibood een tijd geleden een nexus aangeschaft, en ik zocht natuurlijk direct naar de privacy settings die je bij ios ook hebt; toen bleek dat die er niet waren verdween dat ding in de kast; nu gebruik ik die enkel als secondary, maw er staat geen enkel stuk persoonlijke data op.

Ik blijf dus bij apple (en nee, ik ben geen fan) zolang android geen privacy toelaat.
Misschien moet de EU ns afdwingen dat smartphones dit soort privacy kunnen enforcen.


Ik heb trouwens ook fb; niet dat ik daar iets persoonlijks op post. Tis gewoon handig om in contact te blijven met mensen die je verder maar een keer ofzo per jaar ziet, of soms nog minder.

[Afbeelding Post made via mobile device ]

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 14:41
door Dima_2005
Google heeft wel een punt dat het nog in beta is bij hun.
Facebook toegang tot contacten ontzeggen betekent dan ook dat de contact sync niet meer werkt. En leken die ermee gaan beginnen prutsen gaan opeens boos zijn dat hun telefoon niet werkt.
Heb ergens gelezen dat misschien met Android L dit standaard zou komen, waarbij je apps bij installatie permissions zou kunnen uitzetten.

En bij iOS blijven omdat Android zo'n functie niet ondersteund lijkt me nogal raar. Installeer gewoon Cyanogenmod.... Want als er een bedrijf is die je privacy niet respecteert, is het Apple wel. :cop:

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 14:46
door Stroper
@Dima_2005
Heb je daar dan bewijs voor of is het praatjesmakerij?
Mij lijkt het eerder het omgekeerde
Zie bv.
http://www.macrumors.com/2014/02/18/apple-iad-stingy/
http://venturebeat.com/2014/06/19/why-i ... r-privacy/

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 15:12
door Dima_2005
Een apple-fanboy site is niet echt te betrouwen.
Maar lees eens de voorwaarden na van Apple (zowel van ios, itunes, ...). Ze hebben het recht om al je gegevens te delen met derde partijen. Dus als Facebook gegevens over jou opvraagt, combineren ze gegevens samen om een gemeenschappelijk meer informatie over jou te hebben.
Er was nog niet zo lang geleden een rechtzaak hierover als ik het me goed herinner.

Nuja, het blijft wel zo dat app ops wel iets handig is (of alternatief op iOS). Al denk ik dat er een HEEEEEEL klein deeltje van de mensen dat effectief gebruikt...
Trouwens: zet de toestemming op je toestel te ontwaken bij Facebook uit. Je zal verstelt staan hoe vaak Facebook je telefoon voor niks ontwaakt.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 15:18
door Stroper
Als je je beroept op de voorwaarden, dan mag je niks meer gebruiken(Amazon, Google, Microsoft,eBay,Paypal, Facebook,Spotify,LinkedIn...) hebben allemaal gelijkaardige EULA.
Ik kijk enkel naar hoe het bedrijf zich in het recente verleden gedragen heeft.
En als Apple-klant vind ik dat ik absoluut geen klagen op het vlak van Privacy.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 18:28
door TiTanium
Ik heb mijn facebookprofiel zoveel mogelijk dichtgetimmerd waar mogelijk. Facebookapp gebruik ik niet, ik ga altijd via de mobile site online als ik dit eens nodig acht. Digitalisering is sowieso een aanslag op onze privacy, het laat altijd te traceren sporen na. Of dit nu facebook is of gewoon digitale tv kijken.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 21:19
door danchrista
Waar is de tijd gebleven dat we nog een brief naar elkaar moesten schrijven en dan meer dan een week wachten op een antwoord.
Het waren nochtans mooie tijden!

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 22:44
door jaker
Net de machtigingen eens bekeken van de facebook app. Echt niet meer normaal. Onmiddellijk verwijderd van mijn smartphone. Ik heb ook nog een "oudere" app : Facebook Mobile. Deze heeft enkel locatie bepalen en internet toegang nodig. Werkt even goed voor mijn toepassing van FB. Ik heb deze app net opgezocht op internet, maar deze is blijkbaar overal verwijderd.

Info:

Code: Selecteer alles

Facebook Mobile Pro is ontwikkeld voor Android door Better Android Apps, 
Naam van het package : com.dreamstep.wFacebookMobilePro
Ik heb van deze app versie 0.6.1302.21482, laatste versie zou 0.12.13086.20983 moeten zijn, maar zoals gezegd, ik vind deze niet meer.
De app was trouwens gratis.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 22:56
door johcla
Jack Daniels schreef:[ M.a.w. allemaal een FB profiel aanmaken zodat we allemaal onszelf kunnen zijn??? Identity theft om het zo maar te zeggen. Beetje te veel films gekeken de laatste tijd?
Nog erger dan films kijken, de boeken gelezen van Kevin Mitnick etc :-)
Ik bedoel helemaal niet dat we actief moeten worden op FB. Ik heb een profiel, maar doe er zeer weinig mee, het interesseert me ook niet wat een kennis van 10 jaar geleden van zijn hotelkamer in Turkije vindt. Het gaat inderdaad om identity theft. FB wordt dan gebruikt om bijvoorbeeld het antwoord op veiligheidsvragen te weten. Een hacker maakt een profiel voor zijn slachtoffer aan, voegt vrienden toe en organiseert dan een poll: 'Wie kent me het beste: wat is de naam van mijn eerste hond, wat is de meisjesnaam van mijn moeder, ...'.
Ok, het is ook weer niet aangeraden om dergelijke veiligheidsvragen waarheidsgetrouw in te vullen, maar dat is een andere discussie.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 05 aug 2014, 23:37
door gm123
Jack Daniels schreef:Enerzijds eerst alles te grabbel gooien op het internet en dan komen klagen over uw privacy. Het moet niet gekker worden. Anderzijds is er niemand die je verplicht om op FB een profiel te hebben. Mocht FB ooit opgedoekt worden dan denk ik dat we met een massale golf aan zelfmoorden gaan komen te zitten. Zo erg zijn sommigen er aan verslaafd. Get a f***cking life.
Zeveraar. Een facebook profiel hebben is niet gelijk aan alles te grabbel gooien op het internet, net zo min als dat gebruik maken van hun chat service dat is. De commentaar op de messenger app is terecht. Dat facebook "meleest" met de dingen die je op hun site plaatst is één zaak, maar in uw telefoon hebben ze niks te zoeken via hun chat app.

Kakken op facebook is populair tegenwoordig, alle gepensioneerden in mijn familie doen daar ook aan mee. Zo lang ze zich maar beter kunnen voelen dan "de jeugd van tegenwoordig".

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 06 aug 2014, 01:58
door ITnetadmin
Stroper schreef:Als je je beroept op de voorwaarden, dan mag je niks meer gebruiken(Amazon, Google, Microsoft,eBay,Paypal, Facebook,Spotify,LinkedIn...) hebben allemaal gelijkaardige EULA.
Ik kijk enkel naar hoe het bedrijf zich in het recente verleden gedragen heeft.
En als Apple-klant vind ik dat ik absoluut geen klagen op het vlak van Privacy.
Enne... Bij apple blijft het tenminste bij apple, bij google staat de deur wagenwijd open voor alle apps die willen snuffelen (en ja, google zal zelf ook wel snuffelen en doorverkopen, net als apple).

[Afbeelding Post made via mobile device ]

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 06 aug 2014, 11:44
door selder
Apple, Google, Facebook ... het zijn echt allemaal geen lieverdjes hoor.
Als je de gebruiksvoorwaarden van elk product van zo goed als eender wel bedrijf dan ga je overal wel wat vinden waar je niet mee akkoord mee wil gaan. Dan moet je voor jezelf uitmaken of je dan gebruik maakt van dat product/service whatever, simpel zat lijkt dat toch? Ik weet wel dat ik persoonlijk nog nooit zo'n gebruiksvoorwaarden van A tot Z gelezen heb, wie kan zijn hand hier opsteken en zeggen "ik wel!"? Juist.

En over Facebook ... goh ... wat iedereen die loopt te roepen dat ze ze hun Facebook account opgezegd hebben omdat ze het niet meer leuk vonden ... dat ligt nu eens voor de volle 100% aan jezelf, en niet aan Facebook. Als ik kijk naar m'n eigen timeline op Facebook dan zit dat boordevol met dingen die me echt interesseren van mensen die me echt interesseren. En wat er in je Facebook timeline zit, dat bepaal je 100% zelf. (*) Ik heb dat hier al eens neergeschreven, maar ik heb voor mezelf een paar basisregels bepaald, en ik denk dat die wel eens voor anderen ook zouden kunnen gelden ... Niet zomaar alles "liken", niet zomaar iedereen toevoegen ls vriend, werk desnoods met de "restricted" group, werk met lijstjes, bepaal van de pagina's die je "liked" of je er wel updates van wil zien, werk met de "I don't want to see this" opties van posts die je niet graag wil zien, bepaal voor jezelf met welk publiek je wat wil delen, en ben je er héél hard van bewust van de gevolgen als iets publiek "liked" of op een publieke post reageert.

Voor mij persoonlijk is Facebook pu-re fun, ik kan al niet meer tellen hoeveel keer per dag dat ik er van moet schaterlachen. Mijn Facebook is gewoon een verlengde van gesprekken/ontmoetingen met vrienden op café/thuis/ ... Als we elkaar zien lachen we verder met wat we op FB gezegd hebben, en als we 's avonds thuis zijn, dan lachen we verder met wat we uitgespookt hebben toen we elkaar zagen.

* dat Facebook niet echt helemaal alles in je Timeline laat zien is te betreuren inderdaad. Maar als je via lijstjes werkt, dan zie je weer wél alles wat de leden van die lijstjes doen en laten. Sim-pel.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 09:22
door cyrano
Al diegene die denken dat ze nog enige privacy overhouden als ze FB gebruiken, zijn fout.

Het gaat helemaal niet over wat JIJ er op zet. Het gaat over wat FB kan bij elkaar sprokkelen van derden. JIJ weet hoe de vork in de steel zit, maar al je vrienden en kennissen niet. En zo komt FB dingen te weten waarvan JIJ verwacht dat ze die niet weten. Je krijgt die trouwens niet eens te zien, dat is voor betalende klanten.

En dat geldt natuurlijk niet alleen voor FB, maar bv. ook voor Linked In en alle andere aggregators.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 09:32
door selder
Privacy is al sinds een paar jaar overboord gegooid op het wereldwijde net, dat ligt niet aan Facebook of die sociale media alleen hoor.
Er is zelfs een onderzoek geweest dat als je meerdere malen naar een lijnvlucht ging kijken op website X dat de prijs ervan gestaag omhoog ging. Ging je dan opzoeken via website Y of Z, dan ging de prijs weer omlaag. Wel stom dat ik die URL niet meer vind :)

Maar over Facebook, je moet nu ook niet echt alles te grabbel gooien op het internet, bepaal de grens wat je wil delen voor jezelf, dan kom je al een heel eind. En als je niet wil dat anderen bijkomende informatie delen van jezelf, dan zet je die hap toch gewoon uit. Je gaat daar zéker helemaal niet alles mee tegenhouden, maar toch al een groot stuk.

Wel heb je 100% gelijk dat je "profiel" op al die sociale media véél meer bevat dan wat bepaald hebt wat erin zit. Zo zijn er geruchten dat de cookie van FB op je computer zelfs in de gaten houdt welke websites je allemaal bezoekt. Hoe dat technisch in z'n werk gaat weet ik wel niet, maar dat al die "like" en "tweet" knoppen op andere websites je mee in de gaten houdt daar ben ik van overtuigd. Ghostery of Disconnect zullen een beetje helpen, maar geen 100%.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 09:42
door tb0ne
selder schreef:Zo zijn er geruchten dat de cookie van FB op je computer zelfs in de gaten houdt welke websites je allemaal bezoekt. Hoe dat technisch in z'n werk gaat weet ik wel niet, maar dat al die "like" en "tweet" knoppen op andere websites je mee in de gaten houdt daar ben ik van overtuigd. Ghostery of Disconnect zullen een beetje helpen, maar geen 100%.
Op dat vlak heb je nog meer te vrezen van google vrees ik!
Iemand met een website wil gedrag op zijn site volgen, maar Google heeft het gehele overzicht van alle analytics gebruikers en kan daar vast interessante dingen mee doen. En dan heb je nog een heleboel sites waar youtube op ge-embed is.
Uiteraard geld hetzelfde voor sites waar een like, share of facebook connect knop te vinden is!

Als individu moet je accepteren of niet gebruiken. De grote massa kan misschien wel iets forceren maar dat krijg je simpelweg niet georganiseerd.
Bedrijven kunnen het nog ietwat harder spelen zoals de beslist.nl en aangesloten webwinkels heisa van de laatste dagen waarbij beslist uiteindelijk toch ingebonden heeft.

Als je er even bij stilstaat is het totaal crazy! :roll:

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 09:51
door selder
Jah inderdaad, maar zou jij nog zonder dat allemaal kunnen? Ik heb al lang aanvaard dat ik niet meer zonder zou kunnen - of allez, zonder zou "willen".

Maar wat is het gevolg van dit allemaal? Heeft er hier iemand een voorbeeld van iets dat je hebt meegemaakt omdat er ergens "een digitaal/online profiel" van jezelf is opgesteld? Geen nieuwsberichten in de krant ofzo hé, of niet "een vriend van de bakker van de neef van" ... Ikzelf alvast niet. En ik ken ook niemand die zoiets al heeft meegemaakt.

Dus euh ... so what dat er ergens zo'n profiel bestaat van mezelf. Het enige gevolg dat ik er aan kan verbinden is dat ik misschien wat meer resultaten van X en Y bovenaan in een zoekopdracht zie, en dat ik reclame van producten die ik wel interessant vind zie. Maar daarbuiten? Ofwel ben ik stom en merk ik het niet op :)

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 10:00
door brubbel
Ofwel ben ik stom en merk ik het niet op :)
Schuin over u in de straat: nooit afgevraagd wat die zwarte camionette daar al een week staat te doen?

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 10:41
door tb0ne
selder schreef:Jah inderdaad, maar zou jij nog zonder dat allemaal kunnen? Ik heb al lang aanvaard dat ik niet meer zonder zou kunnen - of allez, zonder zou "willen".

Maar wat is het gevolg van dit allemaal? Heeft er hier iemand een voorbeeld van iets dat je hebt meegemaakt omdat er ergens "een digitaal/online profiel" van jezelf is opgesteld? Geen nieuwsberichten in de krant ofzo hé, of niet "een vriend van de bakker van de neef van" ... Ikzelf alvast niet. En ik ken ook niemand die zoiets al heeft meegemaakt.

Dus euh ... so what dat er ergens zo'n profiel bestaat van mezelf. Het enige gevolg dat ik er aan kan verbinden is dat ik misschien wat meer resultaten van X en Y bovenaan in een zoekopdracht zie, en dat ik reclame van producten die ik wel interessant vind zie. Maar daarbuiten? Ofwel ben ik stom en merk ik het niet op :)
Ik ben ook een gebruiker, ik beken! :wink:
Dat is natuurlijk het argument dat steevast de kop op steekt of het al even bekende "ik heb toch niets te verbergen" maar ik zie het toch anders.
Het gaat uiteindelijk niet over wat ze nu doen, het gaat over wat ze kunnen doen!
Alles met gezond verstand bekijken doet al veel.
Zoals hierboven aangehaald, een muziekapplicatie heeft toch geen toegang tot telefooncontacten nodig?
De gemiddelde gebruiker op dit forum zal zich hierbij vragen stellen, de overgrote meute zeker en vast niet, die wil alleen de gratis app die andere hipsters ook gebruiken!
Algemeen gezien geld dit zeker voor heel veel jonge mensen, als je hiermee opgegroeid bent sta je niet stil bij de potentiële risico's en vroeg of laat komen er vodden van!

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 10:48
door selder
Inderdaad dat zijn van die dooddoeners, je hoort ze wel in elke discussie die over social media, privacy of Facebook gaat.
Voor mij persoonlijk is het niet dat ik niets te verbergen heb, maar wat ik te verbergen heb, dat staat nergens op het internet, toch? Sim-pel.

We kunnen wel besluiten dat er "ergens" of zelfs "verschillende" profielen van je digitale zelf ergens staan, maar ik vraag me af wat er tegenwoordig mee gedaan wordt. Heeft er iemand daar een voorbeeld van? Ik in ieder geval niet, niet bij mensen die ik ken, en al zeker niet bij mezelf.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 11:55
door apestaart
Indien je een Facebook profiel hebt, moet je natuurlijk oppassen wat je allemaal neerschrijft.
Zo ken ik een geval van iemand die in een bedrijf werkte en op Facebook zat hij zijn werkgever zwart te maken tot en met, je kan dus raden wat de gevolgen waren: precies, die werkgever was not amused en riep die werknemer op het matje en werd geconfronteerd met wat hij op Facebook schreef en die werkgever deelde hem mee dat hij zijn boeltje mocht pakken en 2 dagen later kreeg die werknemer een aangetekende brief waarin staat dat zijn arbeidscontract werd opgezegd.
En dat is geen verzinsel, dat kwam ter sprake bij de VDAB tijdens een sollicitatie cursus.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 12:03
door mailracer
Bestaat er geen ziekte die je kan linken aan facebook. Want zeg nu eerlijk wat voor onzin je soms bij onbekende tegenkomt enkel voor wat aandacht te krijgen. Meestal nemen deze mensen het niet al te nauw met hun instellingen en kan je hun hele hebben en houden lezen. Ook hun ongezouten meningen over hun collega's en werkgever. Vooral de groep mensen die geen computerkennis hebben lopen een groot risico op deze aandoening

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 12:13
door selder
apestaart schreef:Indien je een Facebook profiel hebt, moet je natuurlijk oppassen wat je allemaal neerschrijft.
Zo ken ik een geval van iemand die in een bedrijf werkte en op Facebook zat hij zijn werkgever zwart te maken tot en met, je kan dus raden wat de gevolgen waren: precies, die werkgever was not amused en riep die werknemer op het matje en werd geconfronteerd met wat hij op Facebook schreef en die werkgever deelde hem mee dat hij zijn boeltje mocht pakken en 2 dagen later kreeg die werknemer een aangetekende brief waarin staat dat zijn arbeidscontract werd opgezegd.
En dat is geen verzinsel, dat kwam ter sprake bij de VDAB tijdens een sollicitatie cursus.
(eerst: Apestaart, is niet specifiek tegen u hé, niet persoonlijk opnemen :) )

Ken je die persoon? Naam, adres? Kent er iemand die persoon in het echt? Of is het "kennen" van een artikel in de krant? (ik denk zelfs dat ik het ook ooit gelezen heb) Dat het aangehaald wordt in een cursus wil helemaal niets zeggen uiteraard, dat weet jij ook :)

Waar ik naartoe wil is dat er wel veel bangmakerij is, maar dat er echt heel weinig bekende gevallen zijn waar iemand's online profiel een invloed heeft gehad op zijn/haar "echte" leven. Ik ken er in ieder geval geen één.


En de kranten ... goh ... here goes: ik ben 12 jaar geleden uit m'n raam gevallen van het derde verdiep, evenwicht verloren. In de krant stond ... "jonge man luidkeels roepend uit raam gesprongen". Da's dus een écht "real life" voorbeeld, en sindsdien wantrouw ik alles wat er in de kranten staat, die schrijven voor het overgrote deel zomaar iets hoor. Ligt volgens mij niet aan de journalisten zelf (of toch niet altijd) maar aan het management die de journalisten aanstuurt.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 12:22
door Jack Daniels
selder schreef:En de kranten ... goh ... here goes: ik ben 12 jaar geleden uit m'n raam gevallen van het derde verdiep, evenwicht verloren. In de krant stond ... "jonge man luidkeels roepend uit raam gesprongen".
Die titel van "luidkeels roepend..." trekt natuurlijk veel en veel meer lezers. Kwestie van de verkoopcijfers wat op te krikken.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 12:25
door krisken
Selder : ik ken helaas wel dergelijke voorbeelden hoor. Meestal in kleine bedrijfjes waar iedereen elkaars vriendje is op facebook en waar je baas er niet mee in zit dat je hem een vriendschapsverzoek stuurt omdat het zo nen toffen is. Tot blijkt dat een verlofaanvraag niet doorging daar het te kort op de bal was (1 week voor hij in verlof wou gaan, liet hij per mail weten dat hij 2 weken weg wou). De werknemer in kwestie heeft zijn ongenoegen geuit op facebook, inclusief de woorden "de smeerlap", "de idioot" en "het kalf". Uiteraard was wat geschreven was op facebook zeer éénzijdig en was hij sommige dingen (zoals de minimum tijd om verlof aan te vragen, wat in zijn contract staat) "vergeten" te melden.

Twee dagen later heeft hij ook een aangetekende brief gekregen... Mijn inzien terecht overigens.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 12:32
door selder
Da's inderdaad volledig terecht, wat een uil haha :)

Maar het valt toch op dat we met z'n allen toch niet het ééne na het andere voorbeeld kunnen aanhalen, niet?
Of ben ik de enige die dat zo ziet?

En heeft er iemand een voorbeeld van hoe je "digitale profiel" iets op het internet (dus niet zozeer "real life") heeft beïnvloed? Duurdere prijzen in een shop omdat je een paar weken ervoor over geklaagd hebt? Je Facebook staat vol met Sony crap, en daarom krijg je geen support op je Philips stuff? Andere voorwaarden als je een hotel boekt, omdat je via Twitter over de hotelketen geklaagd hebt?

Ik verzin maar iets, want ik zou niet eens weten waar op te letten :)

Ik wil gewoon hier naartoe: al dat geleuter over privacy en "dat dat toch niet langer zo kan" en "wat doen alle sociale media met je profiel" en "ik heb Facebook weggedaan want dit en dat" ... allemaal bangmakerij. Uiteraard is er overal wel ergens iets van waar, maar voel je daar nu iets van? Heb je daar last van? Thing is dat het internet gewoon niet meer te beleven is als je niet "getracked" wil worden.

Jack Daniels schreef:
selder schreef:En de kranten ... goh ... here goes: ik ben 12 jaar geleden uit m'n raam gevallen van het derde verdiep, evenwicht verloren. In de krant stond ... "jonge man luidkeels roepend uit raam gesprongen".
Die titel van "luidkeels roepend..." trekt natuurlijk veel en veel meer lezers. Kwestie van de verkoopcijfers wat op te krikken.
Ik weet het niet, misschien heb je gelijk. Maar als je al lezers moet lokken door een artikeltje van ocharme 5 zinnen ergens op pagina 24 achteraan bij het streeknieuws. Waarom zouden ze daar niet gewoon de feiten neerschrijven, ipv iets te verzinnen? Ik heb in ieder geval geen journalist gezien om het verhaal te checken, en m'n buren toen ook niet.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 12:56
door krisken
Iets wat we hier vaak zien : klagen bij Eva en Charlotte via facebook/twitter geeft een hogere kans op een oplossing van je probleem dan als je het via de klantendienst doet. En dikwijls met een leuk extra'tje :-)

Of in Gent zijn er bars dat als je inlogt via 4square, je iets extra krijgt. Gaande van korting tot extra toppings op je ijsje.

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 13:02
door selder
Mjah, da's niet helemaal hetzelfde hè, da's sociale media gebruiken voorwat ze dienen :)

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 13:27
door krisken
Het laatste ook? :-)

Re: Facebook mag alles, zelfs afluisteren en sms'jes lezen

Geplaatst: 07 aug 2014, 13:35
door selder
Ik vind van wel. Waar het in de startpost over gaat is dat die social media bedrijven allerlei info van je verzamelen die je niet zozeer zelf "gedeeld" hebt met de buitenwereld. We mogen er dan vanuit gaan dat die bedrijven "iets" met die informatie doen. Wat dat "iets" is, dat weten we niet. Ik vraag alleen maar wat de gevolgen in het échte leven of op je digitaal leven op internet kunnen zijn doordat die sociale media die informatie van je hebben.

Om het helemaal op de startpost te laten aansluiten: Die nieuwe Messenger app mag "je adresboek nakijken, sms'jes lezen of afluisteren." (dixit de gebruiksvoorwaarden) - welke gevolgen kan je bedenken dat dat heeft op je echte leven of je digitale leven op het internet? Ik kan er geen bedenken. Dat je sneller vriendjes vindt als je zoekt? Dat je gerichte reclame krijgt? Dat je opgebeld wordt om mee te doen aan een enquete van een product dat je interesseert ipv van wasverzachters? Is dat allemaal zo erg? Waarom is iedereen daar zo bang van? Wat kan mij dat schelen dat mensen die niet met sociale media overweg kunnen hun informatie te grabbel gooien?

Iedereen staat op zijn achterste poten precies, maar waarom?

Dat allemaal gezegd zijnde, ik heb die Messenger app nog nooit geïnstalleerd (niet vroeger en niet nu). FB messages stuur ik al een tijdje via Paper.