Userbase

Ik krijg hier een mail van een persoon die vertelt dat TN stopt met hun analoog aanbod op 31/12/2015 (samen met een offerte voor TN DTV Broadcast) iemand die daar meer over weet ?

Iemand rechtstreeks van Telenet zelf of een externe verkoper? Op eerste zicht zou ik zeggen verkoopstruuc. Indien waar hadden ze al lang moord en brand in de media geschreeuwd (laat die bandbreedte maar komen zeg ik dan, maar goed).

Geen idee, daarom dat ik het hier vraag.

over anderhalf jaar, ik denk dat ze zo iets veel vroeger moeten melden.
ze zouden beter ineens ook deze reeks hd bakjes ook afschaffen en veranderen door bakjes die h265 kunnen

Ik heb ooit eens geweten dat een verkoper bij familie aan de deur kwam, geel jasje van Telenet aan, wou deze mensen overtuigen om digitale tv te nemen.

Zijn uitleg: elk jaar gaat de kwaliteit van het Telenet analoge signaal achteruit gaan en je gaat meer ruis krijgen, en slechter beeld en slechtere klank en ze stoppen er mee eind 2012. Ik ben toen in lachen uitgebarsten en de familie had wel door dat ze die flauwe plezante niet konden vertrouwen en hebben hem vriendelijk aan de deur gezet.

Denk dat dit ook weer zo'n truken van de foor zijn om mensen wat angst aan te jagen dat ze zouden overstappen. Als het zo zou zijn, dan zou de media daar al lang en al breed opgesprongen zijn.

Het feit is dat analoge TV zeker geen 10 jaar zal blijven bestaan, ik verwacht zelfs dat de afschaffing daarvan voor 2020 zal plaatsvinden.
De vraag is of Telenet en andere kabelmaatschappijen nog FM radio zal aanbieden.

Klopt, voor bedrijven stopt analoge tv op 31 december 2015. http://business.telenet.be/sites/defaul ... ure_nl.pdf

Voor consumenten zal er wellicht ook één en ander veranderen: Ik gok dat Telenet de Vlaamse commerciële zenders naar het digitale aanbod zal "verschuiven".

Mogen ze dat wel? Volgens mij moeten ze nog altijd voldoen aan een "gegarandeerd aanbod".

[ Post made via mobile device ]

Yup, ze volgen gewoon een Europese richtlijn. Ik herinner me nog dat er zelfs zo'n 10 jaar geleden hierover gepraat werd dat analoge TV zou moeten stoppen.
Dus dat zou kunnen kloppen!

Als ik het me goed herinner moest terrestrial tegen 2012 stoppen en kabel tegen 2016...

Een EU richtlijn is natuurlijk geen wet tenzij die omgezet is in nationale wetgeving.
Daarnaast zijn providers, zolang de overheid die maatregel aanhoudt, verplicht een basisaanbod te voorzien waarin ook de conmerciele zenders omvat zitten.
Dus tenzij de overheid inderdaad een shutdown datum voorziet, geldt dat basisaanbod volgens mij ook voor analoog, en zullen de belgische zenders daar dus niet zomaar van verdwijnen.

Waarmee ik niet beweer dat analoog nooit zal stoppen, wel dat dat niet zomaar willens nillens van de providers zal zijn.
Om nog maar te zwijgen van de mensen die zich bekocht voelen omdat ze nu meerdere tvs hebben staan die binnenkort allemaal geld gaan kosten om om te zetten tot digitaal. Als je dacht dat de hetze met testaankoop ivm de SD schrapping van telenet groot was, wacht maar tot deze "the fan" raakt.

[ Post made via mobile device ]

Bij mijn weten is er uitsluitend voor de digitale ether een richtlijn opgesteld om de analoge tv-zenders eind 2012 uit te schakelen.

Private kabelnetwerken zijn niet onderworpen aan zulke strikte richtlijnen. Daar speelt de vrije markt en dat is ook logisch omdat een privaat kabelnetwerk niet hetzelfde is als de ether die eigenlijk toebehoort aan alle mensen.

Commerciële zenders mogen in een basisaanbod zitten. Het is geen verplichting, dat staat duidelijk in het mediadecreet: http://www.vlaamseregulatormedia.be/med ... 09%207.pdf

Telenet is inderdaad verplicht om VRT, RTBF, BRF radio en de Nederlandse Publieke Omroep in een basisaanbod aan te bieden. Maar nergens in het mediadecreet staat vermeld dat het basisaanbod via de analoge PAL-norm moet uitgezonden worden.

Een basisaanbod kan dus ook digitaal uitgezonden worden...

In dat geval zou het dus best wel ns kunnen, tenzij de politiek zich er nog bewust van wordt en zich ermee gaat moeien om analoog aanbod te specifieren, al dan niet met een einddatum.

[ Post made via mobile device ]

Na meer dan 15 jaar digitale TV vind ik nog weinig argumenten om het analoge aanbod in stand te houden.

Oudere mensen met oudere tvs die nog analoog kijken en met moeite al hun tv kunnen aanzetten, meerdere tvs gratis kunnen gebruiken, extra rommel in huis, ... De argumenten zijn anders legio; de hoeveelheid waarmee die argumenten doorwegen zal van persoon tot persoon afhangen.

[ Post made via mobile device ]

Een uitdoofbeleid is een oplossing. Wie het heeft mag het houden maar je kan geen nieuwe aansluiting krijgen.

J.

Zo werkt het niet. Heb je digitaal via telenet, dan heb je automatisch ook analoog op die coax.
En die analoge users zijn er ook nog he, zij die tv 2 en 3 (in het bureau voor de voetbal, of in de kamers van de kinderen) van analoge tv voorzien.
Plus, je kan wel tellen hoelang sommige mensen het nog zullen uithouden met analoog, da's nog voor decennia; en diezelfde mensen zullen hun aansluiting ook willen blijven behouden bij verhuis.

[ Post made via mobile device ]

Volgens mij kan een uitdoving van een analoog signaal maar dan via DVB-T / DVB-C een open basisaanbod voor de 2e, 3e tv in huis. Dat lijkt me het enige alternatief om een snelle uitdoving te doen.

Het is technisch mogelijk als je ziet in Nederland dat vele glasoperatoren bv ook een analoog en DVB-C signaal aanleveren op coax.

ITnetadmin schreef:Oudere mensen met oudere tvs die nog analoog kijken en met moeite al hun tv kunnen aanzetten

Hoelang gaan we dan wachten... 50 jaar ? Ergens moet je een grens trekken... voor technologie is 15 jaar al een eeuwigheid.

Hoe dan ook, het analoge TV verhaal kan niet blijven duren en zal dus een keer stoppen zoals ik eerder aanhaalde verwacht ik dat dat zal gebeuren voor 2020.
De verstokte analoge kijkers zullen dan wel verplicht zijn om dan over te schakelen naar de digitale TV.
Oude mensen hoeven daarom niet persé met decoders werken, er bestaat nog zoiets als CI+ module, die mensen kunnen dus gewoon de afstandsbediening van de TV verder gebruiken.

edit: mn post wordt toch genegeerd, vandaar verwijdering.

R2504: ik zeg ook niet dat men moet blijven verderdoen tot in de eeuwigheid, ik geef alleen enkele argumenten die zeker nog zullen de kop opsteken

Apestaart: want oudere mensen hebben vaak nieuwe tvs met slots, dat ken ik. En als ze een tv hebben die niet werkt met zo'n kaart zijn ze al helemaal verloren want van compatibiliteit in de IT wereld hebben ze wss nog nooit gehoord.

[ Post made via mobile device ]

ITnetadmin schreef:ik geef alleen enkele argumenten die zeker nog zullen de kop opsteken

Argumenten zullen er altijd zijn... maar op een gegeven moment zijn die niet relevant meer (zeker niet voor een commercieel bedrijf).

ITnetadmin schreef:Apestaart: want oudere mensen hebben vaak nieuwe tvs met slots, dat ken ik.

Rusthuizen verplichten "platte" TV's... dus de kans is redelijk groot.

ITnetadmin schreef:Zo werkt het niet. Heb je digitaal via telenet, dan heb je automatisch ook analoog op die coax.

Zou dat dan zo moeilijk zijn om dat niet meer te doen ?
J.

[ Post made via mobile device ]

r2504 schreef:Rusthuizen verplichten "platte" TV's... dus de kans is redelijk groot.

Klopt, wegens brandveiligheid...

Maar... Niet alle oude mensen wonen in rusthuizen. De gemiddelde leeftijd dat iemand naar een rusthuis gaat is 82 jaar. Mijn grootouders aan mijn moeders kant hebben een platte tv, maar mijn grootouders aan vaders kant al niet. De bejaarde overburen en hun buren hebben ook nog een crt tv bvb. De oude generatie is nog van het principe: is het niet stuk blijven wij het gebruiken.

Joe de Mannen schreef:Zou dat dan zo moeilijk zijn om dat niet meer te doen ?

Moeilijk niet... maar het is een enorm hoeveelheid bandbreedte !

Slafes schreef:De oude generatie is nog van het principe: is het niet stuk blijven wij het gebruiken.

Ik had tot 6 maanden geleden ook nog een CRT (die eigenlijk nog prima werkte en denk ik ook al 15 jaar oud was)... maar je kan dat argument niet blijven gebruiken.

Men kan inderdaad dat argument niet blijven gebruiken, men mag niet vergeten dat CRT TV's tenminste 5 jaar oud zijn aangezien de laatste CRT TV's in 2009 werden verkocht en dus zodoende aan het uitsterven zijn.
Veronderstel dat de analoge TV tegen 2020 wordt afgeschaft dan zullen diezelfde CRT TV's dan al 11 jaar oud zijn en zullen ze dan ook ouderdomsmankementen vertonen, er zullen dus bijna geen CRT TV's meer zijn.
De huidige flatscreen TV's zijn nu allemaal geschikt voor "TV met kaartje" en dus moeten die oude mensen niet bang zijn dat ze met ingewikkelde decoders moeten werken, zij kunnen de afstandsbediening van hun TV gewoon verder gebruiken.

apestaart schreef:De huidige flatscreen TV's zijn nu allemaal geschikt voor "TV met kaartje" en dus moeten die oude mensen niet bang zijn dat ze met ingewikkelde decoders moeten werken, zij kunnen de afstandsbediening van hun TV gewoon verder gebruiken.

Je zou eens moeten weten hoeveel van de huidige flatscreens TV niet geschikt zijn voor "TV met een kaartje", gezien ze geen DVB-C tuner bevatten (alleen DVB-T)

r2504 schreef:Argumenten zullen er altijd zijn... maar op een gegeven moment zijn die niet relevant meer (zeker niet voor een commercieel bedrijf).

Ik volg deze redenering. Telenet zal zich daar niets van aantrekken, en heeft ook geen enkele verplichting om analoge TV te behouden. Belgacom biedt ook geen analoge TV aan, waarom zou Telenet dat dan moeten doen?

Als het zo ver is zullen de klanten naar één van de digitale alternatieven moeten uitwijken ...
Mijn oude telefoon met een kiesschijf werkt ook niet meer op het huidige telefoonnet

Maar ze hebben eerst nog wat werk aan de winkel, want van de 2.1 miljoen TV kanten zijn er maar 1.5 miljoen klanten die digitale TV hebben, ze hebben dus nog 600.000 analoge huisgezinnen (bovenop de klanten die analoog kijken op een 2de toestel).

Goh, 100.000 klanten met een oude SD digicorder is een non issue, dus 600.000 klanten die niet digitaal kijken is een niet veel groter issue.

Wat betreft de mankementen van een tv van 11 jaar oud. Mag ik een aantal mensen er aan herinneren dat moderne technologie vaak veel minder lang mee gaat dan de oudere technologie? Een poos terug ergens een documentaire gezien waarin bvb een heel oude staafmixer veel langer werkte dan een huidige. Was de oude defect, vees je hem open, kon je moeiteloos een onderdeel vervangen en kon je weer jaren zonder probleem verder. Net hetzelfde met de CRT's van indertijd. Defect? Even naar de winkel brengen en 2 dagen later had je opnieuw een werkend exemplaar voor geen geld. Tegenwoordig, alles wat buiten garantie valt breng je naar het containerpark. Laten we dan ook nog in het achterhoofd houden dat producenten er zelf voor zorgen dat de levensduur van hun apparaten maar beperkt is...

Van mij mogen ze perfect dat analoge aanbod afschaffen, op voorwaarde dat mijn abo geld dan ook een stuk lager uit valt en men de getroffen klanten een deftig en betaalbaar (of gratis) alternatief geven. Het argument om te betalen voor de kabel gaat dan ook niet meer op.

TELECOMBEDRIJVEN KUNNEN MEER GELD UIT KABEL SLAAN ALS ZE ANALOGE TV DUMPEN
‘Einde is nabij voor analoge televisie'

Vier op de vijf Vlamingen kijken al televisie via de digicorder, maar de overblijvende gezinnen zullen weldra geen keuze meer hebben. Volgens professor Erik Dejonghe (UGent) is het einde van de analoge televisie nabij.
Dat ze bij Telenet volhouden dat er momenteel geen plannen zijn om de analoge kabel af te sluiten, verbaast professor Erik Dejonghe niet. Hij is burgerlijk ingenieur in de Elektronica en volgt de sector van de nieuwe communicatietechnologieën van nabij op. ‘Het lijdt geen twijfel dat er wél plannen zijn, maar het bedrijf riskeert af te moeten rekenen met pogingen van de concurrentie om marktaandeel af te snoepen van zodra officieel gezegd wordt dat het einde van de analoge kabel nabij is.'

Ten laatste begin volgend jaar volgt die aankondiging wél, denkt Dejonghe. Om de analoge zenders ten laatste tegen 2015 echt te laten verdwijnen. ‘De 21 zenders die de analoge kijkers nu nog kunnen ontvangen, nemen veel kabelbreedte in', zegt Dejonghe. ‘Als Telenet die ruimte kan vrijmaken om te verhuren aan andere bedrijven of om zelf films op aanvraag aan te bieden, kan het bedrijf er veel meer geld aan verdienen dan nu.'

Maar zij zullen door de uitschakeling wel een oplossing moeten vinden. En het gaat om meer mensen dan wordt aangenomen: van de Telenet-klanten heeft 74 procent al digitale tv, maar veel gezinnen gebruiken de analoge kabel nog voor hun tweede toestel in de keuken of op de slaapkamer. ‘Er zijn veel mensen die op de slaapkamer nog via de gewone kabel kijken, ook als ze in de living een digicorder hebben staan van Telenet of Belgacom: je kan moeilijk van hen verwachten dat ze een volwaardige digibox in de slaapkamer gaan zetten', zegt Dejonghe. Wellicht volgt een tussenoplossing, maar het is aan Telenet om daarin de volgende stap te zetten.'

Telenet houdt het erop dat er ‘geen druk' is. ‘De capaciteit op ons netwerk is voldoende. Het is moeilijk te voorspellen wanneer de markt klaar is', klinkt het.

http://www.nieuwsblad.be/article/detail ... 5_00471748

Als men de analoge kant afschaft, zou men meteen ook strictere eisen moeten stellen aan de ondersteuning van de digitale bakskes (of whatever er tussen klant en signaal zit).

De analoge PAL-standaard dateert uit de jaren '60. Na meer dan 50 jaar is het hoog tijd dat deze wordt stopgezet, zodat er plaats kan worden gemaakt voor modernere technologieën. Dat bepaalde mensen op hun Full HD flatscreen tv nog steeds gebruikmaken van dezelfde signaalnorm als onderstaande tv is te belachelijk voor woorden.



Analoge tv-uitzendingen via de ether en twee van de drie AM-frequenties voor middengolf radio zijn reeds in 2008 stopgezet. Vanaf 2012 werd ook de laatste AM-frequentie definitief stopgezet. Oude technologie kan nu eenmaal niet tot in het oneindige worden ondersteund. Ik vind persoonlijk dat men hier al heel lang mee heeft gewacht en dat men ook dringend eens werk zou mogen maken van een fatsoenlijk radio-aanbod via DAB+, zodat FM-radio op termijn ook kan worden vervangen.

Wat DAB+ betreft, daar ben ik mee eens dat FM radio op termijn best zou verdwijnen en opgevolgd wordt door die DAB+ maar dan moeten de commerciele radiostations zoals Q-Music, JOE FM, BEL RTL... enz mee in dat avontuur stappen want tot nu toe houden ze de boot af vanwege de hoge onkosten dat zich meebrengt om te over te schakelen naar die nieuwe technologie, nu zijn enkel enkel de VRT en RTBF zenders die nu in DAB uitzenden dus nog geen DAB+.

PAL norm dateert uit de jaren 60, dat zal enkel de BBC en ITV zijn die op het einde van de jaren 60 die naar kleuren TV overschakelden, bij de Nederlandse en de Belgische zenders gebeurde dat pas in 1972.
De Franse TV zond echter in SECAM uit.
Na 40 à 45 jaar wordt het inderdaad stilletjes aan tijd om die technologie naar het museum te verwijzen.

A propos, die TV die op die foto afgebeeld staat is wel geen kleuren TV maar een zwart/wit toestel die dateert uit de jaren 50.

RTBF ontvang ik zowel in DAB als DAB+, VRT enkel in DAB. De DAB+ kanalen (met 80 kbps AAC+) hebben een merkbaar betere geluidskwaliteit dan de DAB kanalen (met 160 kbps MP2) en zijn minder storingsgevoelig.

De commerciële zenders zijn inderdaad het probleem. Begin 2013 lanceerde Norkring een "call for interest" voor DAB, sindsdien heb ik daar niets meer over gehoord. Men zou het voorbeeld van enkele andere landen moeten volgen: de FM vergunning van grote zenders enkel nog verlengen indien deze ook in DAB+ gaan uitzenden. Eens DAB+ dan voldoende is ingeburgerd, krijgen grote zenders enkel nog DAB+ vergunningen en worden FM vergunningen nog uitsluitend verstrekt aan regionale en lokale zenders. Dat is natuurlijk een politieke kwestie en ik denk dat de meeste Belgische politici het in Keulen horen donderen als je 'DAB' zegt.

De afbeelding is wel degelijk van een kleuren-tv, zie bestandsnaam (RCA-CTC162-ColorTV.JPG) en deze advertentie.

Ik heb niks tegen oude standaarden vervangen door nieuwe, maar het mag niet duurder worden voor de consument.
En dan bedoel ik niet een eenmalige aankoop van een decoder.
Maar bv wel het beperken van het aantal decoders per gezin ofzo. Vroeger konden ze dat niet tegenhouden want analoog kon je zelf opsplitsen, nu tegenwoordig...
Analoog was ongecodeerd ook, digitaal is gecodeerd.
Dus meer beperkingen in de nieuwe standaard dan in de oude.
En dan kan het niet zomaar vind ik, dat overschakelen.

[ Post made via mobile device ]

Dat is het nu net: vroeger kon men het niet tegenhouden, maar nu heeft men de mogelijkheden om dat wel te doen en maakt men daar uiteraard dankbaar gebruik van. Op een private kabelaansluiting mocht je altijd maar max. 4 tv's aansluiten. Contentproviders willen ook dat hun content beschermd wordt. Zo wil VTM bijvoorbeeld niet dat haar series de dag na uitzending al te downloaden zijn via torrents en dergelijke. Met een analoog signaal kan men dit niet tegenhouden, maar wel met een digitaal, geëncrypteerd signaal dat enkel kan worden gedecrypteerd door een toestel waarbij de content is beveiligd (Digibox/Digicorder of CI+ gecertificeerd toestel).

Ik vind het ook jammer, maar dit is nu eenmaal de prijs die we als consument moeten betalen voor de technologische vooruitgang. Alles wordt beter beveiligd en de achterpoortjes worden dichtgemaakt (totdat de technologie wordt gehackt natuurlijk, maar ook dat wordt moeilijker en moeilijker). Dit is bij veel dingen zo. Kijk maar naar de kopieerbeveiliging van VHS-cassettes (Macrovision), DVD (CSS) en Blu-ray (AACS), die worden ook hoe langer hoe geavanceerder en moeilijker te kraken.

nickz schreef:Zo wil VTM bijvoorbeeld niet dat haar series de dag na uitzending al te downloaden zijn via torrents en dergelijke. Met een analoog signaal kan men dit niet tegenhouden, maar wel met een digitaal, geëncrypteerd signaal dat enkel kan worden gedecrypteerd door een toestel waarbij de content is beveiligd (Digibox/Digicorder of CI+ gecertificeerd toestel).

Mooi verhaaltje... maar wat zit VTM dan op TV Vlaanderen te doen waar er gewoon vrije hardware is en je opnames zonder probleem in HD kan copieren.

alsof men dan niet meer kan opnemen na decryptie? Zoals de slingbox doet

TV Vlaanderen werkt inderdaad nog met CI, geen CI+, aangezien dat nog destijds nog niet beschikbaar was, maar wees maar zeker dat dat niet zal blijven duren. Alleen weet TV Vlaanderen ook wel dat ze door een overschakeling op CI+ klanten zullen verliezen, dus proberen ze zo lang mogelijk de boot af te houden. Echter wordt wel alles al in gereedheid gebracht: http://www.totaaltv.nl/nieuws/12240/Can ... odule.html

Vanaf dat men volledig is overgeschakeld op CI+ zal er nog wel vrije hardwarekeuze zijn, maar enkel nog CI+ gecertificeerde hardware die de opnames beschermt door middel van encryptie. Opnemen van de HDMI uitgang is ook niet mogelijk wegens HDCP-bescherming en de eventuele analoge component-uitgang (YPbPr; als die er nog is) kan worden geblokkeerd door de contentproviders.

Tja, het is in deze tijd natuurlijk heel makkelijk om 1. er wetten door te drukken die de consument in z'n vrijheid beperkt & 2. diezelfde consument telkens langs de kassa te laten passeren voor dezelfde content. Uitzending gemist, DVD van Tv series enz.


Maar we dwalen af... TN stelt dus een DTV Broadcast center voor, iemand al ervaring met dit toestel ? Alternatief ?