Userbase

In Nederland is op dit moment redelijk zware concurrentie op de internetmarkt.
Dit m.n. tussen het KPN netwerk en het BBned netwerk.
Dit heeft snelheidsverhogingen als gevolg...
KPN heeft voor de 2de keer in een half jaar zijn snelheid verhoogd.
Waarom gebeurt er eigenlijk niks in België?
Hoe is het mogelijk dat hier nogaltijd zo een monopolie mogelijk is en de markt hier is blijven stilstaan?
Ik heb laatst in de krant vernomen dat het voor buitenlandse providers helemaal niet interessant is om in België te investeren omdat de markt nogaltijd niet vrij gemaakt is al had dit volgens europese wetten wel al had moeten zijn.
Waarom blijven wij zo achter?

Als je kijkt naar A2F wat zich al de moeite doet om een provider uit de grond te stappen dat eindelijk internet aanbiedt anno 2004 blijkt dit gewoon met alle moeite van de wereld niet te verwezelijken.

Ik vind het maar een schande en de consument is hier de dupe van terwijl Belgacom & Telenet zich rijk maken.

Wat vinden jullie hiervan?
Want het gaat toch wel degelijk om de toekomst van het internet en "wij" in België surfen nogaltijd met internet abo's en hun limieten die berekend waren voor internetgebruik anno 1998 (telenet) en 2002 (belgacom).
Nu zou VDSL er wel aankomen maar naar het schijnt zou Belgacom de enige provider hiervan worden aangezien zij het hele netwerk gaan uitbouwen en niet van plan zouden zijn om dit te resellen aan andere providers...
Het gevolg hiervan zal zijn dat de prijs zowiezo onbetaalbaar gaat zijn voor particulieren...
Het houdt dus gewoon niet op met die monopolie...

Anonymous schreef:KPN heeft voor de 2de keer in een half jaar zijn snelheid verhoogd.
Waarom gebeurt er eigenlijk niks in België?

De uploadspeed van skynet Adsl verhoogt toch.
Skynet Adsl Go: 128kbit/s => 192kbit/s
Skynet Adsl Plus: 192kbit/s => 256kbit/s

°MaRtO°° schreef:

Anonymous schreef:KPN heeft voor de 2de keer in een half jaar zijn snelheid verhoogd.
Waarom gebeurt er eigenlijk niks in België?

De uploadspeed van skynet Adsl verhoogt toch.
Skynet Adsl Go: 128kbit/s => 192kbit/s
Skynet Adsl Plus: 192kbit/s => 256kbit/s

light abo's hebben in Nederland zo een upstream...

Niet zozeer de snelheden zij het hekelpunt, wel de limieten. Buiten de goedkope Nederlandse abonnementen heb ik nog nooit van limieten gehoord, buiten in België. In de US kennen ze dat gewoon niet. Daar zit ge dan op een 1 Mbit lijn/512kbit, of een 512kbit/256kbit lijn, maar dan haalde die snelheid ook en kunt ge onbeperkte traffic hebben. In de scandinavische landen zitten ze qua snelheid en traffic bijzonder goed en in de rest van Europa is de snelheid minder, maar zit ge tenminste niet met die belachelijke limieten.

Anonymous schreef:
...Ik heb laatst in de krant vernomen dat het voor buitenlandse providers helemaal niet interessant is om in België te investeren omdat de markt nogaltijd niet vrij gemaakt is al had dit volgens europese wetten wel al had moeten zijn.
Waarom blijven wij zo achter? ...

...Het gevolg hiervan zal zijn dat de prijs zowiezo onbetaalbaar gaat zijn voor particulieren...

Ik dacht dat de markt al vrijgemaakt was hoor. Zoniet zou er niet iets zijn als Scarlet, A2F, Versatel,...

Me dunkt dat VDSL betaalbaar zal zijn. Belgacom gaat niet een hele grote investering doen en dan de kosten voor de dienst zo hoog maken dat die dienst onbetaalbaar is voor particulieren. Om een investering terug te winnen moet je namelijk klanten hebben.

Greetz

Ik denk zelf dat ik nimeer mij bij Skynet nog ooit ga aansluiten na twee jaar ongeveer klant te zijn bij Skynet.

Ik heb nooit problemen gehad met Skynet en ben altijd goed geholpen dus daar zker geen comentaar op te geven. Behalve misschien op hun website waar ze de klanten geen antwoord geven op hun vragen maar dat zijn ze ook niet verplicht daar he.

Vooral de limieten hebben mij doen besluiten om daar weg te gaan bij Skynet en ik denk wel dat er al andere providers zijn die meer kunnen geven voor hetzelfde geld (+- 10GB dan he) Scarlet, Webvisie, en nog andere providers.

Spijtig dat Webvisie met zoveel problemen heeft te kampen gehad en dat ze hun limieten hebben moeten opzeggen omdat ze geen goeie afspraken hebben gemaakt en daardoor vele klanten waaronder ik zelf het dupe van zijn geworden

Hopelijk gaan de tijden veranderen hier in Belgie en de eerste provider die terug unlimited geeft ga ik zker mij bij aan sluiten tenzij het ook een rompeslomp is zoals Webvisie.

Maar als ik dan uiteindelijk een conclusie moet geven vind ik Webvisie de beste formule heeft 40GB dat is tot nu toe toch het beste voordeel wat ze de klanten kunnen geven hier in Belgie.

Voor de rest zou ik zeggen maak de markt vrij zodat we terug unlimited kunnen krijgen zoals voordien bij Webvisie is gewees

Slekken schreef:Me dunkt dat VDSL betaalbaar zal zijn. Belgacom gaat niet een hele grote investering doen en dan de kosten voor de dienst zo hoog maken dat die dienst onbetaalbaar is voor particulieren. Om een investering terug te winnen moet je namelijk klanten hebben. Greetz

Het Broadbandproject zal niet enkel voor snel internet gebruikt worden, maar ook een boel multimedia services zullen geleverd worden. Denk maar aan het iDTV project. Het leveren van puur internetdiensten is lang niet zo winstgevend. Zo duurt het 2 tot 3 jaar eer een breedbandaansluiting in België begint op te brengen. Vandaar dat de providers naar meer (betalende) bijkomende diensten aan het uitkijken zijn.

Anonymous schreef:

°MaRtO°° schreef:

Anonymous schreef:KPN heeft voor de 2de keer in een half jaar zijn snelheid verhoogd.
Waarom gebeurt er eigenlijk niks in België?

De uploadspeed van skynet Adsl verhoogt toch.
Skynet Adsl Go: 128kbit/s => 192kbit/s
Skynet Adsl Plus: 192kbit/s => 256kbit/s

light abo's hebben in Nederland zo een upstream...

Light abo van Verstatel in BE ook
512 down met 256 up.


Belgacom schaam je...zo lang voorlopen in Europa en dan nog prut upstream aanbieden.

VDSL voor zich houden kan Belgacom niet want dat is monopolievorming, en dat is niet meer toegestaan. Het is wel zo dat het ADSL gebeuren in de praktijk nog altijd zo goed als een monopolie is van Belgacom omdat ze het andere providers zo moeilijk/duur maken.

Daarom is juist die BROBA2 er gekomen (eigenlijk de concurrent van Belgacom Turboline) maar ook hier heeft Belgacom weer heel wat in de pap te brokken. Bovendien is BROBA2 op zich gedoemd om slecht te werken vermits dit concept compleet ondergedimensioneerd is opgezet. De huidige 'upgrades' zijn eigenlijk maar lapmiddeltjes.

@Tae: Dude, zelden een post gezien met zoveel foute zinnen ... zware dag gehad die 20e mei?

The_Borg schreef:Niet zozeer de snelheden zij het hekelpunt, wel de limieten. Buiten de goedkope Nederlandse abonnementen heb ik nog nooit van limieten gehoord, buiten in België. In de US kennen ze dat gewoon niet. Daar zit ge dan op een 1 Mbit lijn/512kbit, of een 512kbit/256kbit lijn, maar dan haalde die snelheid ook en kunt ge onbeperkte traffic hebben. In de scandinavische landen zitten ze qua snelheid en traffic bijzonder goed en in de rest van Europa is de snelheid minder, maar zit ge tenminste niet met die belachelijke limieten.

Limieten is gewoon een handeltje geworden die de isp's nog meer geld opbrengen.
Download kost de provider in principe niks buiten bakken en stroom.
We leven gewoon in een apeland, dat we dit blijven pikken snap ik niet

Anonymous schreef:Download kost de provider in principe niks buiten bakken en stroom.

Erm... Dus de verbindingen die je provider heeft met de rest van de wereld zijn gratis? Dream on.

bubbs schreef:

Anonymous schreef:Download kost de provider in principe niks buiten bakken en stroom.

Erm... Dus de verbindingen die je provider heeft met de rest van de wereld zijn gratis? Dream on.

Nou ergens is dat wel zo. Je betaalt als provider voor je upstream data en niet voor je downstream. Echter door limieten te gebruiken zorg je er natuurlijk wel voor dat jouw eigen netwerk niet overbelast geraakt...

qless, ik zou zeggen dream on

dit is helemaal niet zo

dan zou iedereen rap een inet backbone aanvragen, het is toch gratis

qless schreef:

bubbs schreef:

Anonymous schreef:Download kost de provider in principe niks buiten bakken en stroom.

Erm... Dus de verbindingen die je provider heeft met de rest van de wereld zijn gratis? Dream on.

Nou ergens is dat wel zo. Je betaalt als provider voor je upstream data en niet voor je downstream. Echter door limieten te gebruiken zorg je er natuurlijk wel voor dat jouw eigen netwerk niet overbelast geraakt...

LOL ? belgië is qua bandbreedte 1 van de duurste landen ... (kijk naar hosting prijzen us <-> be) ... denk je nu echt dat de netwerk infrastructuur (fibers, kabel, telefoonlijnen, ...) enzo geen geld kosten ? Het onderhoud hiervan ... het up to date houden van de servers ... en ga zo maar even door ... jullie moeten je eens beter informeren me dunkt ... haha zoals bubbs zei ... dream on

feit is gewoon dat men er in de meeste landen erin slaagt het breedband internet goedkoper en zonder limieten aan te bieden. Wat houdt er één of andere provider dan van dat ook zonder problemen te doen? Of is de macht van Belgacom op de markt nog zo groot?

ikkejonge schreef:Of is de macht van Belgacom op de markt nog zo groot?

ja

Belgacom zal zijn glasvezelnetwerk ter beschikking moeten stellen omdat anders een misbruik van machtspositie door een onderneming met betrekking tot de tussenstaatse handel kan vastgesteld worden op basis van artikel 82 EG-Verdrag. Dit zou dan zijn, doordat zij aan potentiële concurrenten de mogelijkheid zouden ontzeggen om essentiële faciliteiten te nuttigen voor het verstrekken van diensten.

En wat over de prijs?

Mag/kan BGC die prijs zelf bepalen?

En zo ja, dan zitten we nog altijd geen stap verder.

greetz,

Nob

Een onredelijk hoge prijs is ook misbruik van machtspositie, zeker gelet op het overwicht qua marktaandeel dat belgacom op zijn concurrenten heeft. Er is genoeg precedent hiertoe. Hangt er ook van af wat als relevante productmarkt wordt omschreven natuurlijk. Ik denk dat deze wel breedbandinternet zal zijn.

ditCh schreef:LOL ? belgië is qua bandbreedte 1 van de duurste landen ... (kijk naar hosting prijzen us <-> be) ... denk je nu echt dat de netwerk infrastructuur (fibers, kabel, telefoonlijnen, ...) enzo geen geld kosten ? Het onderhoud hiervan ... het up to date houden van de servers ... en ga zo maar even door ... jullie moeten je eens beter informeren me dunkt ... haha zoals bubbs zei ... dream on

IDD ! Het kost op een ander OOK geld, waarom werkt het dan wel in andere landen ? Zelfs minder dichtbevolkte landen waar de netwerken per gebruiker meer kost wegens de afstand. Ik denk aan zweden, prachtige limitloze highspeed lijnen en een veel lagere bevolkingsdichtheid dan in belgie. Waarom daar wel en hier niet ?

cyborg schreef:Ik denk aan zweden, prachtige limitloze highspeed lijnen

Ik denk dat je te veel denkt... onlangs poste hier ook iemand een link van dergelijk unlimited aanbod aan 25 Mbps... echter de prijs was verre van wat hij dacht (bleek in de orde 150 tot 200 euro/maand te zijn), en de snelheid was ook verdacht (men stelde een Speedtouch 510 voor welke volgens mij maar 8 Mbit aankan).

Vertrouw dus niet al te veel op praatjes uit het buitenland... bandbreedte kost geld, is het niet naar internet toe dan is het nog altijd op het eigen netwerk. Unlimited kabels bestaan nu eenmaal niet (of dacht je dat straten openleggen ook gratis is) !

Ik denk dat je te veel denkt... onlangs poste hier ook iemand een link van dergelijk unlimited aanbod aan 25 Mbps... echter de prijs was verre van wat hij dacht (bleek in de orde 150 tot 200 euro/maand te zijn), en de snelheid was ook verdacht (men stelde een Speedtouch 510 voor welke volgens mij maar 8 Mbit aankan).

Ik denk dat het hier om mij gaat. Ten eerste was dat 2 Mbit sdsl.
En ten tweede zijn die prijzen nog altijd pakken lager als hier in .be (ook zonder subsidie)

Niemand heeft gezegd dat het gratis moet! Maar iedereen snapt wel dat de prijzen hier zot duur zijn/blijven.(toch voor zo'n verbindingen)

greetz,

Nob

[Nob] schreef:Niemand heeft gezegd dat het gratis moet! Maar iedereen snapt wel dat de prijzen hier zot duur zijn/blijven.(toch voor zo'n verbindingen)

Ik zou wel eens willen zien hoeveel mensen nog altijd even ijverig blijven downloaden moest men er 200 euro per maand voor moeten betalen (om dan een unlimited 2 Mbit te hebben).

Om het in oude Belgische frankskens uit te drukken... da's bijna 100.000 fr per jaar. Ofwel hebben jullie dus allemaal een dikke pree (of mama/papa), ofwel is het een stevige verslaving.

200 euro is weer naar boven afgerond (dat komt je weer goed uit).

Maar wie zegt dat je die lijnen enkel en alleen voor te downloaden moet gebruiken.

Moest bvb 2 Mbit hier 200 euro kosten (liever iets minder) zou'k ze met plezier pakken en er userbase.be op hosten. (ok er zijn niet zoveel mensen in mijn geval pak nu, maar ik kan nog wel allerlei andere leuke dingen bedenken)

100 euro bvb voor een 1 Mbit sdsl zou ook al heel leuk zijn. (daar kan je ook welwat mee voort)

greetz,

Nob

ps. En neen ik heb geen rijke mama/papa, ik betaal alles zelf.

Inderdaad Nob ik ben helemaal akkoord met wat je daar zegt ... liever een klein beetje meer betalen en een stabiele betrouwbare lijn!

En voor dat geld kan je dan wat gaan spelen (of in jouw geval serieuzere dingen zoals UB) .....

Dit moet ik weer uitgerekend op Tweakers.net, een Hollandse nieuwssite lezen ...

http://selfcare.belgacom.net/popup.html?l=internet:adsl:adslfaster&new_lang=nl

Hier kan je dus checken of je lijn al ge-upgrade is naar hogere upgrade blijkbaar.

Bij mij stond er 24/06/2004 ... blijkbaar staat de site dus los van het feit of je al dan niet Skynet abo bent.

Kan iemand bevestigen of deze data ook kloppen voor de beloofde upload verhogingen die Scarlet al lang had moeten uitvoeren? Als A2F abo heb ik nog steeds geen 512kbit up (en momenteel kan ik zelfs niet checken wegens 0kbit up )


/EDIT: Ik heb net eens een aantal telefoonnummers zitten invoeren die ZEKER geen Skynet abo hebben en die geven allemaal 24/06 aan Ik stel mij hierdoor wel vragen bij de betrouwbaarheid van de site.

C-Phest schreef:Dit moet ik weer uitgerekend op Tweakers.net, een Hollandse nieuwssite lezen ...

http://selfcare.belgacom.net/popup.html?l=internet:adsl:adslfaster&new_lang=nl

Hier kan je dus checken of je lijn al ge-upgrade is naar hogere upgrade blijkbaar.

Dan heb je UB niet goed gevolg blijkbaar
http://www.userbase.be/forum/viewtopic.php?t=3681
Bericht is al van 26 april oud
En er wordt niet zozeer op telefoonnummer gezocht, maar wel op telefooncentrale.

C-Phest schreef:Bij mij stond er 24/06/2004 ... blijkbaar staat de site dus los van het feit of je al dan niet Skynet abo bent.

26/06 is de standaard datum voor 'we weten het nog niet'. Bij mij staat die datum er ook, alsook bij vele andere mensen.

Cheers

Thx voor die link !

De transmissiesnelheid van de gegevens wordt verhoogd op: 24/06/2004
(Antwerpen - Merksem hier)

Dat werd tijd

ditCh schreef:

qless schreef:

bubbs schreef:

Anonymous schreef:Download kost de provider in principe niks buiten bakken en stroom.

Erm... Dus de verbindingen die je provider heeft met de rest van de wereld zijn gratis? Dream on.

Nou ergens is dat wel zo. Je betaalt als provider voor je upstream data en niet voor je downstream. Echter door limieten te gebruiken zorg je er natuurlijk wel voor dat jouw eigen netwerk niet overbelast geraakt...

LOL ? belgië is qua bandbreedte 1 van de duurste landen ... (kijk naar hosting prijzen us <-> be) ... denk je nu echt dat de netwerk infrastructuur (fibers, kabel, telefoonlijnen, ...) enzo geen geld kosten ? Het onderhoud hiervan ... het up to date houden van de servers ... en ga zo maar even door ... jullie moeten je eens beter informeren me dunkt ... haha zoals bubbs zei ... dream on

Ik heb zelf een webdesign bedrijf en ik heb webspace aan 3 € / maand voor PHP, MYSQL, unlimited E-mail, .... dit is ZEEER goedkoop

Smurf schreef:Ik heb zelf een webdesign bedrijf en ik heb webspace aan 3 € / maand voor PHP, MYSQL, unlimited E-mail, .... dit is ZEEER goedkoop

Basm?

pm schreef:Thx voor die link !

De transmissiesnelheid van de gegevens wordt verhoogd op: 24/06/2004
(Antwerpen - Merksem hier)

Dat werd tijd

Hoe correct toch NOOOOOOOOOT
ondertussen al 28 juni en nog steeds 13kb/sec upload
Niet onverwacht hoor hehe

Belgie staat bij alles 20 jaar achter tegenover NL

8 dagen te vroeg hier. Staat maar voor 07/07.

http://www.adslbox.be speed test results:
- Download speed : 2849 kbit/s or 356 kbyte/s
- Upload speed : 158 kbit/s or 20 kbyte/s
Wed Jun 30 2004 at 14:02:54 UTC+0200

Cheers

Een maat van me heeft een 10mbit upload/download unl.traffic lijn in Noorwegen voor een pak minder dan 200€ hoor.

neem maar eens een kijkje op:
www.lyse.no

Nighthunter schreef:Een maat van me heeft een 10mbit upload/download unl.traffic lijn in Noorwegen voor een pak minder dan 200€ hoor.

neem maar eens een kijkje op:
www.lyse.no

Ik zou graag willen... maar hun site ligt er blijkbaar uit ?

Misschien meteen eens aan je maat vragen welke snelheids resultaten hij haalt op userbase.be ?

Bij mij stond het ook maar voorzien voor 07/07/04 voor de upload aanpassing, maar de testen deze morgen toonden al anders aan
Goegoe!!!

http://www.adslbox.be speed test results:
- Download speed : 2843 kbit/s or 355 kbyte/s
- Upload speed : 158 kbit/s or 20 kbyte/s
Thu Jul 1 2004 at 09:35:11 UTC+0200

Elrocco

elrocco schreef:Bij mij stond het ook maar voorzien voor 07/07/04 voor de upload aanpassing, maar de testen deze morgen toonden al anders aan
Goegoe!!!

Strange (of het moest zijn dat je verhuisd bent ondertussen). Mijn upload-snelheid is nl. al een week (23/06 heb ik het gemerkt) verhoogd.

ik ben vandaag te weten gekomen dat ik op 192 zit
kan al een tijdje zijn