Userbase

Concrete vraag: hoe kan ik meer dan twee vaste telefoontoestellen aansluiten op één belgacom-lijn, zonder dat er te veel verzwakking optreedt?
Op de site van Belgacom lees ik:

Volgens de huidige wetgeving mag u zoveel toestellen op een lijn aansluiten als u wil, maar de verschillende toestellen die op de markt bestaan kunnen heel verschillend zijn qua technische specificaties:

Met sommige toestellen gaat de lijn te zwak worden na 1 of 2 toestellen die in parallel staan.
Bij andere types van toestellen kan men er veel meer aansluiten.

Ik heb bij een eerdere poging al gemerkt dat als ik drie telefoons samen aansluit op de groene klem van de TF2007, er dan geen enkele telefoon meer rinkelt of signaal krijgt. Ben ik verplicht een (dure) telefooncentrale aan te schaffen, of bestaat er misschien iets waarmee ik het signaal kan versterken?

Voor alle duidelijkheid: een DECT-set is geen optie.

Ja, je kan tot 4+ toestellen aansluiten.
Ik had vroeger 4 toestellen op 1 lijn aangesloten. Werkt.

Zoals je zelf aan citeerde: Het max. aantal paralelle toestellen hangt dus sterk af van de gebruikte telefoontoestellen.

samen aansluiten is geen probleem. Alleen de bel is verbonden als de hoorn opligt.
Samen gebruiken voor gesprek kan niet (goed).

In "der tijd" was het maximum 3 toestellen + een bijkomende extra bel, dat was het reglement ....
Het was ook de de garantie dat het nog goed werkte (met toestellen van de R.T.T. en toestellen die waren goedgekeurd).
Dan spreken we nog over toestellen van de R.T.T., en dat was altijd Alcatel want hofleverancier bij de R.T.T.

MarkDM schreef:samen aansluiten is geen probleem. Alleen de bel is verbonden als de hoorn opligt.
Samen gebruiken voor gesprek kan niet (goed).

Je kan in paralel wel degelijk samen praten/meeluisteren, er is ook geen geheimhouding.
Geheimhouding was er enkel als de toestellen in cascade stonden of als er een Dispo was geinstalleerd.

Wat betreft de spanningen, in gesloten toestand (ingehaakt) is er 48 volt gelijkspanning op de lijn.
Vanaf er een lijn binnenkomt veranderd de spanning en ga je naar belspanning wat 74 volt wisselspanning is, dit is genoeg om
deze toestellen te doen rinkelen zonder problemen.

Later is het de vrije markt geworden en was het gedaan met degelijke toestellen:
VB: 2 toestellen van de R.T.T. en daar een goedkoop toestelletje van de GB mee aangesloten was het al gedaan ....
er belde niets meer, het is maar dat je het weet, testen is de boodschap nu ....

Je kan stellen dat de toestellen tegenwoordig minder performant zijn dan vroeger "ten tijde" van de R.T.T.
Tenslotte vroeger waren de toestellen intern mechanisch, zelfs de bel .... nu is het allemaal intern elektronisch.
En dan kom je bij sinusgolven en blokgolven voor belspanningen maar dat is een ander probleem !

jaker schreef:Het max. aantal paralelle toestellen hangt dus sterk af van de gebruikte telefoontoestellen.

Inderdaad, en dit wordt bepaald door het REN nummer van de toestellen.
REN staat voor Ringer Equivalence Number. Dit is een maat voor hoeveel "ringing power" (energie om de bel te laten werken) een toestel nodig heeft om een hoorbaar belsignaal te geven.
De eenheid (1 REN) is gebaseerd op hoeveel energie de bel nodig had van één ouderwets Belll telefoontoestel (die had nog zo'n electrische/ mechanische bel).
De huidige toestellen, met electronische bellen (en soms met eigen voeding) hebben veel lagere REN waardes (vb 0.2 REN)

Een typische PSTN lijn heeft een REN waarde van 3-5 (bij 40V AC belspanning)
Maar de REN dat een Belgacom analoge lijn kan leveren is natuurlijk sterk afhankelijk van hoever je verwijderd bent van de centrale. Zo'n lijntje (van 0.6mm doorsnee) heeft een behoorlijke weerstand, en als je bijvoorbeeld 5 km van de centrale woont, daalt het 50-70V AC belsignaal naar bijvoorbeeld 20V AC als je die teveel belast. Resultaat: toestellen bellen niet ...

Conclusie:
Het aantal toestellen dat je parallel kan aansluiten is sterk afhankelijk van:

• - de afstand tot de centrale, de kwaliteit van de telefoonlijn tussen de centrale en de woning.
  - de REN waardes van de aangesloten telefoontoestellen. De som van alle aangesloten toestellen mag niet hoger zijn dan de REN van jouw lijn.

ulixes schreef:k heb bij een eerdere poging al gemerkt dat als ik drie telefoons samen aansluit op de groene klem van de TF2007, er dan geen enkele telefoon meer rinkelt of signaal krijgt.

Heel waarschijnlijk heeft één van de toestellen die je poogt aan te sluiten een te hoge REN.
Je hoeft dus géén dure telefooncentrale aan te schaffen, maar toestellen te gebruiken met een lage REN waarde.
Ga op zoek welk toestel de oorzaak is van de hoge belasting, je kan eventueel in dit toestel de bel uitschakelen. Met uitgeschakelde bel, kan je nog altijd telefoon opnemen (als je de andere toestellen hoort bellen), en zelf telefoneren.

Bedankt voor alle nuttige posts tot hiertoe!

Speelt het eigenlijk een rol of de telefoon gebruik maakt van een eigen netvoeding? De laatste keer dat ik het probeerde moet ik toegeven dat twee van de drie toestellen (meer bepaald siemens euroset 5010 en 5020) al hun stroom van de telefoonlijn namen. Het derde toestel was een goedkoop model uit de aldi, zonder netstroom maar met batterijen. Die configuratie werkte dus niet. Momenteel zijn dan ook enkel de twee eurosets nog aangesloten, en die combinatie werkt perfect.

Nu, dat is de situatie in een bestaande woning. Ik ben momenteel vooruit aan het denken voor een nieuwbouw waarin er naar zo goed als elke kamer twee (of meer) cat6 utp-draden zullen lopen. Al die draden komen samen in de garage, waar ik van plan ben ze te laten uitmonden op een patchpaneel. Nu wil ik natuurlijk dynamisch kunnen bepalen op welke drie of vier kabels het telefoonsignaal moet worden doorgegeven. Idealiter zou ik dus een constructie moeten hebben waarbij het telefoonsignaal van de groene klem (of de RJ11) op de TF2007 eerst wordt doorgeloopt naar 4 patchpoorten. Vanop die 4 patchpoorten kan ik het signaal dan dmv patchkabels doorgeven naar 4 andere vrij te kiezen patchpoorten (waarop de cat6 kabels zitten). Hoe pak ik zoiets aan? Bestaan er daar specifieke modules voor? Of pak ik het beter nog anders aan?

ulixes schreef:Speelt het eigenlijk een rol of de telefoon gebruik maakt van een eigen netvoeding? De laatste keer dat ik het probeerde moet ik toegeven dat twee van de drie toestellen (meer bepaald siemens euroset 5010 en 5020) al hun stroom van de telefoonlijn namen. Het derde toestel was een goedkoop model uit de aldi, zonder netstroom maar met batterijen

- Toestellen met een eigen voeding (zoals jouw Aldi toestel) gebruiken die eigen voeding alléén voor het display en intern geheugen. In principe zou dat het belsignaal niet beinvloeden.
- Jouw euroset 5010 is een klassiek toestel, zonder voeding, zonder dsipaly. Dit zou OK moeten zijn.
- De euroset 5020 heeft een display (CLIP), intern geheugen, interne klok ... en heeft dus een voeding nodig. Nochtans heeft dit toestel geen batterijvak, of een aansluiting voor een externe voeding. Zo'n toestel moet dus zijn spanning uit de telefoonlijn halen (en maakt misschien gebruik van de belspanning om de interne batterij op te laden?). Misschien is dit toestel wel de "boosdoener" ??

ulixes schreef:Ik ben momenteel vooruit aan het denken voor een nieuwbouw

Misschien is jouw probleem vanzelf opgelost op de nieuwe locatie (als deze dichter bij de centrale is, zal de belspanning hoger zijn). Maar een kleine analoge telefooncentrale (eventueel 2de hands) is ook wel zeer handig: lost jouw "ring probleem" op, mogelijkheid van doorverbinden, flexibiliteit)

ulixes schreef:Idealiter zou ik dus een constructie moeten hebben waarbij het telefoonsignaal van de groene klem (of de RJ11) op de TF2007 eerst wordt doorgeloopt naar 4 patchpoorten. Vanop die 4 patchpoorten kan ik het signaal dan dmv patchkabels doorgeven naar 4 andere vrij te kiezen patchpoorten (waarop de cat6 kabels zitten).

Ik denk dat dit een goede en flexibele oplossing is. Er bestaan allerhande patch panels, voor in racks, maar ook desktop modellen (die je aan de muur kan bevestigen, zoals: https://netwerkproducten.com/webshop/di ... p-846.html

Tip: voor 74,99 euro heb je al een trio (3) draadloze toestellen van belgacom. Dat,combineer met 1 vaste telefoon en je hebt en mooi systeem met,4 toestellen
Voordelen:
X 1 vast toestel dat ook werkt als de elektriciteit uitvalt
X met de 3 draadloze toestellen kan je ook binnenhuis naar elkaar bellen.
X is ook uitbreidbaar naar 4 draadloze toestellen.

Ps. Leg toch je bekabeling want kan ke altijd gebruiken

Zoou het niet moderner zijn om voip telefoons te leggen?

[ Post made via mobile device ]

Moderner is kwalitatief niet altijd beter, zeker in het geval van VoIP.

Sent from my Xperia Z using Tapatalk

fvhbrugge schreef:Tip: voor 74,99 euro heb je al een trio (3) draadloze toestellen van belgacom

De TS heeft expleciet aangegegevn dat DECT voor hem geen optie is.

Goztow schreef:Zou het niet moderner zijn om voip telefoons te leggen?

Eigenlijk wel, als hij toch naar iedere kamer 2 UTP's heeft. Maar dan moet je een VoIP centrale aansluiten op je analoge telefoonlijn (in plaats van een analoge telefooncentrale). Een FritzBox bijvoorbeeld.

philippe_d schreef: (...)

Bedankt voor alle uitleg!

Ik denk dat dit een goede en flexibele oplossing is. Er bestaan allerhande patch panels, voor in racks, maar ook desktop modellen (die je aan de muur kan bevestigen, zoals: https://netwerkproducten.com/webshop/di ... p-846.html

Ja mijn plan was sowieso om bij die winkel een 10" kastje te kopen en dan ook een aantal 10" patch panels. Maar het probleem is dus dat ik niet meteen weet hoe ik de telefoonlijn eerst "verdeel" over 4 keystone jacks. Kan ik gewoon de twee aders laten doorlopen over die vier jacks en die telkens downpunchen?

Wat ik dus wil, is iets als volgt:
TF2007=============jack1==jack2==jack3==jack4
zodat ik van die vier jacks met patchkabels kan doorverbinden naar andere jacks op het patchpaneel (waaraan de netwerkkabels vasthangen)



DECT is inderdaad geen optie, VOIP momenteel ook niet. Het waarom zou ons te ver voeren

ulixes schreef:DECT is inderdaad geen optie, VOIP momenteel ook niet. Het waarom zou ons te ver voeren

Toch geen stralingsfobie zeker?

Sent from my Xperia Z using Tapatalk

ulixes schreef:Kan ik gewoon de twee aders laten doorlopen over die vier jacks en die telkens downpunchen?
Wat ik dus wil, is iets als volgt:
TF2007=============jack1==jack2==jack3==jack4

Ik zou één UTP kabel nemen. Daar heb je 4 paren: sluit op iedere jack één paar van de UTP (op de middelste klemmen, meestal blauw-blauwwit)
Aan de kant van de NTP2007 gewoon de 4 paar parallel schroeven.
Dit behoudt nog wat flexibiliteit voor later, als je toch voor een centrale zou kiezen, kan je die paren terug afzonderen van mekaar.
"Doorpunchen" (voor zover dat zou gaan - want zo'n punchtang knipt het einde af) lijkt me zo definitief ...

Die oplossing is inderdaad een stuk logischer, de mogelijkheid om de 4 paar parallel aan te sluiten op de TF2007 had ik over het hoofd gezien

@nickz: tot mijn frustratie wel