Userbase

Scarlet heeft voor Nederland een overeenkomst gesloten met AVM voor
het leveren van WIFI modems en routers.

Hopelijk volgen ze in België hun voorbeeld en worden we verlost van die
Sagem rommel!


bron:
http://www.connexie.be

http://www.scarlet-internet.nl/scarlet- ... rnet&t=faq

vdsl in nederland is heel wat anders dan vdsl in belgie. En Belgacom/BIPT laat enkel sagem (dus ook bbox2) toe op hun vdsl netwerk. Een héél logische keus. En ben je niet tevreden met de sagem als router, dan ga je hem gewoon bypassen en enkel als modem gebruiken. En dit werkt perfect. Kan mij moeilijk voorstellen dat jouw setup moeilijker of ingewikkelder in elkaar zit dan bij mij of mening bedrijf die VDSL2 heeft.

VDSL is helemaal niet anders in Nederland dan in Belgie.

Het BIPT heeft de "Sagem-only policy" alleen tijdelijk goedgekeurd na allerlei (drog)redenen van Belgacom dat de VDSL2-techniek nog te onvolwassen was voor een vrije keuze van de modem.
Ten andere bij ADSL kon het wel, dus er is geen enkele reden om nu te vrijheid te beperken.
AVM ondersteunt trouwens(zonder steun van Belgacom) het VSDL2-netwerk van Belgacom(zelfs in combinatie met BelgacomTV).
Er is een zeer goeie helpdesk via mail voor de ganse Benelux voorzien.
Ik heb er zelf een en het werkt veel zonder/beter dan die Bbox(die hier stof ligt te verzamlen).
De bbox bridgen vind ik een foute oplossing dan zit ik hier met 2 toestellen die stroom verbruiken terwijl het tweede het eerste perfect kan vervangen.

Het enigste verschil met Nederlandse VDSL is dat er meer concurrentie is, dus is een betere router een verkoopsargument.

Op zijn minst zouden ze vrije keuze van VDSL router moeten toelaten, zodat mensen die een dure fritzbox kopen zich geen zorgen moeten maken.
Hopelijk dumpen ze gewoon de Sagem en vervangen ze hem door Fritzbox, zeker voor het eigen Premium Belgacom-merk, dat Budget-gebruikers van Scarlet "minderwaardige" producten a la Sagem krijgen zou ik nog enigzins kunnen begrijpen(ze kunnen met hetgeen ze uitsparen nog altijd zelf een kopen).

Bij ons is VDSL vanuit de ROP/KVD, dus de straatkant. In nederland is dit niet zo, maar is dit vanuit de centrale zelf. Met als gevolg dat dit - mochten wij dit toepassen - even slecht zou gaan als ADSL. En er dus nog minder mensen konden genieten van deftige internettoegang. Ook is ADSL totaal niet vergelijkbaar met VDSL2! Er is zelfs al een groot verschil tussen VDSL1 en VDSL2!

Overigens : graag een stavering dat dit een tijdelijke oplossing is met drogredenen...

En idd, AVM ondersteund ook belgacom VDSL en zelfs belgacom TV, maar niet out-of-the-box!

zie http://www.ibpt.be/GetDocument.aspx?for ... 47&lang=nl
Daarin staat duidelijk:

Belgacom merkt op dat de VDSL2-technologie momenteel nog niet volwassen genoeg, is waardoor de chipset van zowel de modem als de DSLAM het best dezelfde zijn om operationele problemen, prestatieverminderingen en lijninstabiliteit te voorkomen. Terwijl de diensten die op VDSL2 worden aangeboden zoals VoIP en IPTV veel gevoeliger zijn voor ruis.

Hieruit lijkt mij duidelijk dat Belgacom zelf beseft dat zoiets alleen tijdelijk kan zijn.
Op zijn minst konden ze lijst uitbreiden met toestellen hetzelfde type chip gebruiken. En daarbij Resellers maken geen gebruik van BelgacomVOIP(waarmee ze trouwens voorlopig gestopt zijn voor prive-klanten) of BelgacomTV(met uitzondering van Scarlet).

Als je een internationale(dus niet de Duitse die je inderdaad moet flashen) versie koopt, wordt BelgacomVDSL met TV standaard out-of-the-box ondersteund. Bij het opstarten gewoon kiezen voor Belgacom+TV.

VDSL2 is nog steeds niet volwassen. En telenet geeft je toch ook zelf een modem? En door alles op éénzelfde merk te laten bouwen loopt support ook veel sneller waardoor er niet altijd een technieker moet aan je deur komen. Moet je ook niet altijd verlof nemen...

En als die AVM out of the box werkt, wat is dan het probleem? Dan kan je toch jouw AVM gebruiken ipv de bbox2? Er zijn er hier nog die dat doen. Maar Belgacom zal er nooit ondersteuning op geven en das maar logisch ook als je wat nadenkt...

Overigens : scarlet België is het hetzelfde als Scarlet Nederland. Was vroeger zo maar al een 2/3 jaar totaal niet meer!

Het feit dat Telenet dat ook doet lijkt mij eerder een flauw argument.
En ik vraag geen support/ondersteuning(ik heb zelf nog tijdelijk gewerkt op een helpdesk dus ik weet perfect wat de voordelen van een bbox zijn).
ik vraag alleen dat het officieel toegelaten wordt om andere routers te gebruiken op het Belgacom-netwerk, dan kunnen Resellers a la EdpNet en Dommel zich onderscheiden en kunnen Belgacom/Scarlet klanten met een gerust geweten een FritzBox kopen/gebruiken.
Want momenteel ben ik in feite in overtreding met de gebruikersvoorwaarden.

Het argument voor Telenet bezie ik wel heel anders hoor krisken.
Daar spreken we over een shared medium, dus wat mij betreft is het niet slecht dat ze hun modem afschermen.

Nu iedereen al een sagem/bbox heeft gaan deze blijven gebruikt worden hoor, ter uniformisering van het systeem. Nu kunnen wij perfect vanop afstand je modem uitlezen als er problemen zijn. Dat lukt bij een avm niet. Dus support is moeilijker. Jij hebt misschien geen support nodig, maar als morgen jouw lijn in panne ligt ga je wel bellen. Ook al heeft het niks te maken met jouw AVM! Of moeten alle techniekers van Belgacom plots ook maar alle VDSL2 routers uit het hoofd kennen hoe ze moeten geconfigureerd worden?

Dat was vroeger bij ADSL het grote probleem : mensen kochten in het wilde weg een modem en de technicus mocht naar de klant rijden om aan te tonen dat het niet aan Belgacom ligt maar aan de modem die ze gebruiken. Of mensen die klagen dat ze poort x of y niet kunnen open. Dan mag de technieker ook in zjin auto springen en rijden tot aan de klant om dan een modem te configureren die hij zelf totaal niet kent.

Wij, jij en ik en andere ub'ers weten allemaal wat en hoe, maar de doorsnee mens niet! Als morgen een gierig iemand een VDSL2 avm vind op ebay met duitse firmware op en zijn tv werkt niet, of zijn internet gaat maar half...dan is het we de schuld van Belgacom!

Om de zoveel tijd komt er een nieuwe versie router uit, dus de technische dienst zal sowieso meerdere routers moeten kunnen gebruiken.
Het zou leuk zijn mochten ze Fritzen leveren(voor Scarlet zou de kleur in elk geval gepast zijn ), maar ze simpelweg verbieden(al is het dan enkel op papier) zoals ze nu doen gaat er toch echt over(zeker als ze wel betere routers leveren op een markt waar ze minder sterk staan).
Je kan best een lijst opstellen met ondersteunde routers en trek-uw-plan-routers routers zonder ze botweg te verbieden.
Dit is trouwens al het geval voor het besturingssysteem, de technische dienst ondersteund enkel WinXP,WinVista & Win7 in Nederlands, Frans, Engels of Duits.
Maar het is niet officieel verboden om Linux, Mac of Windows-in-een-andere-taal-te-gebruiken te gebruiken op het Belgacom netwerk, je kan er alleen de helpdesk niet mee lastig vallen(volgens de voorwaarden).

Bovendien geldt het support argument niet voor een reseller die een andere modem wil aanbieden(ik dacht dat EdpNet dat ooit geprobeerd heeft).

Zoals het nu is, is wel OK. Enkel Sagem / BBOX2 toestaan en de andere tolereren. Philippe heeft perfect zijn VDSL2 draaien op BGC, hoor. En is er zeer tevreden over. Kzou het wel flauw vinden moesten ze ooit actief gaan checken op die router. Als je dan ooit echt support nodig hebt, kan je nog altijd terug je Sagem eraan hangen als test.

Goz : volledig mee eens

Stroper schreef:Op zijn minst zouden ze vrije keuze van VDSL router moeten toelaten, zodat mensen die een dure fritzbox kopen zich geen zorgen moeten maken.

Die vrije keuze heb je. Jouw FritzBox werkt toch ?
Indien Belgacom alleen de Sagem zou toelaten, of alleen hardware met dezelfde chipset (Ikanos Fusiv Vx160), dan zou jouw modem nu niet synchronseren, want Belgacom weet precies welke modem (inclusief serienummer en Firmware version) op hun netwerk probeert te syncen. Als ze zouden willen kunnen ze ervoor zorgen dat jouw modem geen verbinding krijgt.

De reden in verband met interoperabiliteit is intussen al lang achterhaald (en Belgacom moet zijn DSLAMs aanpassen op basis van de aanbevelingen van het Broadband Forum), zodat de interoperabiliteit verzekerd wordt.

Ik ben zelf ook voor de vrije keuze, maar ik begrijp ook het standpunt van de operator dat ze betere service kunnen geven op hun eigen modems, waar ze volledig toegang toe hebben (zie Krisken's post).
Je kan dus absoluut geen support verwachten van Belgacom op een niet door hen geleverde modem.
Je kan ook niet zeggen dat je door Belgacom bedot wordt, gezien de BBox2 altijd gratis is.

Op dit ogenblik verplicht Belgacom de OLO's om ook de Sagem te gebruiken. Ook hier zal er ooit verandering komen, en zullen de OLO's vrij zijn hun hardware te kiezen. Maar ook hier zal weer dezelfde regel gelden: Als jij niet de door de OLO aanbevolen hardware gebruikt (vb Fritz 7113), dan zal je ook geen support kunnen verwachten.
En zelfs al heeft de OLO de vrije keuze, hij zal misschien blijven kiezen voor de Sagem (prijs, Belagcom support ...)

Maar het is een grijze zone,een gedoogbeleid geen echt vrije keuze.
Volgens de gebruikersvoorwaarden moet ik een Sagem(Bbox) gebruiken, ik ben dus officieel in fout.(zelfs zonder support)
Besturingssysteem(lijkt mij vergelijkbaar) is daarentegen geen grijze zone: Alleen ondersteuning voor bepaalde besturingssytemen en talen, maar geen verplichting in de gebruiksvoorwaarden om die te gebruiken.
Het feit dat ze het niet blokkeren getuigt inderdaad dat ze het "tolereren"(in de strikte zin van het woord), maar ik hou nu eenmaal niet van grijze zones.

Denk dat er net iets meer talen en os'en bestaan dan modems ze... En tja bridging hé. En anders er je bij neerleggen. Want voor t zelfde geld komt er morgen hier iemand die zegt sagem is brol...avm ook...maar merk x is zoveel beter. en zo heeft iedereen een andere keuze en een ander idee...

Het zal mij worst wezen wat Scarlet in Nederland doet. Het gras zal voor sommigen altijd groener zijn aan de overkant.
Dit subforum gaat over Scarlet België.

Trouwens BNP Paribas hanteert in Jersey ook betere rentevoeten dan in België
http://www.bnpparibas.je/en/private_bank/our_offer.asp

vanaf januari is het voor alternatieve providers toegestaan om andere VDSL modems te gaan testen, hoorde ik bij het BIPT.
Hopelijk krijgen we sneller meer modem merken en types ter beschikking als consument.
Ik kijk uit naar een modem met meer aansluitingen voor bedraad netwerk, zonder nog een extra router bij moeten gaan plaatsen

Als dat klopt hoop ik snel op een degelijke Linksys/Cisco met VDSL2 ondersteuning, ben deze nog niet tegengekomen (en natuurlijk eentje dat met dd-wrt te behandelen is)

Ik denk dat sommigen dit hier misverstaan:

- De verplichting om een BBox2 / Sagem modem te gebruiken heeft niets met de klant te maken. Als de klant een andere modem gebruikt dan degene die Belgacom ondersteunt, krijgt hij geen support, da's alles. De verplichting sloeg op de OLO's: deze moesten van Belgacom de Sagem gebruiken als ze VDSL2 wilden aanbieden.

- Als vanaf januari het voor de OLO's toegestaan is om andere VDSL modems te gaan testen, wil dat niet zeggen dat de klant dan een willekeurige modem mag gebruiken. Het wil gewoon zeggen dat Scarlet of EDPNet kunnen beslissen om hun klanten te voorzien van een alternatieve modem.
Voor de klant wijzigt er eigenlijk niets: ze zullen de modem moeten gebruiken die hun ISP hen "verplicht", zoniet krijg je geen support.
Als je bij Belgacom bent eal je de BBox moeten gebruiken, bij Scarlet modem B, bij EDPNet modem C ....

Sommigen blijken dit te interpreteren alsof er vanaf 1 januari "vrije keuze" is van VDSL2 eindapparatuur.

Stroper schreef:Er is een zeer goeie helpdesk via mail voor de ganse Benelux voorzien.

Heb geen ervaring met de helpdesk. Maar zo geweldig is AVM niet met ondersteuning voor de Benelux vind ik.

philippe_d, ik en meerder andere, hebben AVM Benelux meerdere malen gevraagt CNIP (nummerweergave) toe te laten voegen voor de Benelux, maar zonder resultaat. En het probleem van "ghost calls" is nog steeds niet opgelost (althans bij mij.

Mijn 7390 is een geweldig all-in-one product met 5 jaar garantie, maar de ondersteuning laat toch te wensen over.

philippe_d schreef:Ik denk dat sommigen dit hier misverstaan:

- Als vanaf januari het voor de OLO's toegestaan is om andere VDSL modems te gaan testen, wil dat niet zeggen dat de klant dan een willekeurige modem mag gebruiken. Het wil gewoon zeggen dat Scarlet of EDPNet kunnen beslissen om hun klanten te voorzien van een alternatieve modem. Dit is iet zo, ze mogen testen, wat niet wil zeggen dat ze klanten al ander modems mogen gaan aanbieden, al kan dit op termijn wel als de testen gunstig verlopen, en men het BIPT kan overtuigen om deze modems ook toe te laten.
Belgacom houd het gebruik van andere modems krampachtig tegen, ze halen werkelijk alles uit de kast om dit tegen te werken.

Als je bij Belgacom bent eal je de BBox moeten gebruiken, bij Scarlet modem B, bij EDPNet modem C ....

Sommigen blijken dit te interpreteren alsof er vanaf 1 januari "vrije keuze" is van VDSL2 eindapparatuur.

"Sommigen blijken dit te interpreteren alsof er vanaf 1 januari "vrije keuze is", er is een persoon die gereageerd op mijn posting voordat u reageerde.
Dat "sommigen" valt wel mee.

Wellicht komt er dan een isp die welin staat is om de klanten van een degelijk modem en support te voorzien, wat nu helaas niet het geval is.
De eerst die een Fritz 7390 gaat aanbieden wordt mijn nieuwe isp.

Multijet schreef:"Sommigen blijken dit te interpreteren alsof er vanaf 1 januari "vrije keuze is", er is een persoon die gereageerd op mijn posting voordat u reageerde.
Dat "sommigen" valt wel mee.

Dit onderwerp is al eerder aan bod gekomen hoor ... Met "sommigen" bedoelde ik inderdaad deze en vroegere posts.

Multijet schreef:De eerst die een Fritz 7390 gaat aanbieden wordt mijn nieuwe isp.

Dan ga je nog heel lang moeten wachten denk ik. Als er ooit een ISP zal kiezen voor de FritzBox, dan zal dit ook wel een "afgespekt" model zijn (7340, 7360), en niet de 7390.

philippe_d

"We hopen dat Belgacom in de toekomst ook Friztbox vdsl certificieren aangezien veel klanten deze vraag stellen. We wachten geduldig."

Bovenstaande haalde ik uit een antwoord van een provider die ik erop attendeerde dat vanaf januari 2012 andere modems getest mogen worden.