Userbase

Klanten van de vier grootste Britse internetaanbieders moeten expliciet aangeven dat ze pornografische websites willen bezoeken. De maatregel, die wordt gesteund door de overheid, moet kinderen beschermen tegen schadelijke content.

De providers die meedoen met het initiatief zijn BT, Sky, TalkTalk en Virgin. Klanten van deze bedrijven zullen geen pornosites meer kunnen bezoeken als ze niet aan de opt-in voldaan hebben. Details over de maatregel zijn nog niet bekend. Zo is onduidelijk wanneer deze ingaat en wat de omvang is van de zwarte lijst. Eerder gaven sommige internetaanbieders nog aan dat er technische en juridische bezwaren zaten aan het blokkeren.

Volgens The Guardian kondigt de Britse premier Cameron de maatregel dinsdag aan op de No 10-bijeenkomst van de christelijke Mothers' Union-organisatie, samen met een aantal andere initiatieven die kinderen in bescherming moeten nemen. Zo komt er een website, Parentport, waar ouders klachten kunnen melden over televisieprogramma's en advertenties die niet geschikt zijn voor kinderen.

http://tweakers.net/nieuws/77333/vier-b ... porno.html
Een overzicht welke sites u heeft bezocht word aan het eind van de maand gratis naar uw vrouw/vriendin gestuurd

De volgende stap is een opt-in voor websites van de oppositie

Is inderdaad een zeer slechte ontwikkeling.
Ik ben nog nooit zomaar plots op een porno-site terecht gekomen.

Als je je kinderen wil 'beschermen' dan bestaat er software genoeg om op je pc te installeren en bepaalde site te blokkeren.

De opt-in had op het filteren moeten zijn... niet op het niet-filteren.

Via OpenDNS kan je ook heel eenvoudig blockages inbouwen zonder dat je op alle pc's extra software moet voorzien. Enkel de OpenDNS-servers in je router zetten, een account aanmaken bij OpenDNS en instellen welke sites (of welk soort sites) geblokkeerd moet worden. Op één pc moet je dan een OpenDNS client installeren die dan automatisch inlogd op OpenDNS en zodus jou ip-adres aan jou account koppelt. Alle andere pc's van jou netwerk (jou ip-adres) worden dan gefilterd. Je kan zelfs statistieken opvragen wanneer welke site is bezocht of welke sites geblokkeerd werden en wanneer dit gebeurde ...

@jaker: Deze DNS opstelling is zéér handig voor scholen en bedrijven. Een tijdje geleden nog voor een school die met een proxy server werkte dit ingebakken. Het werd hun teveel al die sites bijhouden. OpenDNS is slechts enkele klikjes.

de betutteling vanuit de overheden begint echt wel belachelijke vormen aan te nemen

Oef. Kunnen de mannen toch nog blijven sporten.

Update woensdag, 14.00: De genoemde providers blijken anders dan aanvankelijk gemeld werd voor een opt-in voor een filter gekozen te hebben. Gebruikers hoeven dus niet aan te geven dat ze porno willen bekijken, maar zullen als ze een abonnement afnemen kunnen kiezen dat ze parental controls willen activeren.

Deze DNS opstelling is zéér handig voor scholen en bedrijven. Een tijdje geleden nog voor een school die met een proxy server werkte dit ingebakken. Het werd hun teveel al die sites bijhouden. OpenDNS is slechts enkele klikjes.

Zwijg me van school + proxy! Wat die uitsteken vraag ik me ook af ze....met 1 streepje edge internet ben ik sneller dan met al die proxy's.
Volgens mij hebben ze een gewone fibernet100 lijn voor artevelde kantienberg (en neem nu 300a500pc's die tegelijk draadloos op het internet zitten) hoge school = overheidsinstelling = belnet

Leuke regeling daar in de UK Ze denken toch niet dat het daarmee zal ophouden.

pff providers zouden beter een proxy voorzien voor kinderen, ipv te filteren met al hun zever, .. gewoon zoals ze vroeger irc en newsservers voorzagen een proxy voor kinderen die jij dan gewoon kan instellen en klaar is kees, wat is dit nu weer allemaal voor zever.

q-tec schreef: Zwijg me van school + proxy! Wat die uitsteken vraag ik me ook af ze....met 1 streepje edge internet ben ik sneller dan met al die proxy's.
Volgens mij hebben ze een gewone fibernet100 lijn voor artevelde kantienberg (en neem nu 300a500pc's die tegelijk draadloos op het internet zitten) hoge school = overheidsinstelling = belnet

Leuke regeling daar in de UK Ze denken toch niet dat het daarmee zal ophouden.

Zit je ook op Kantienberg? 't Internet is daar verschrikkelijk, maar het intern netwerk is net dat ietsje verschrikkelijker.

Kantienberg zo erg? En Kattenberg?

jaker schreef:Op één pc moet je dan een OpenDNS client installeren die dan automatisch inlogd op OpenDNS en zodus jou ip-adres aan jou account koppelt.

Sommige routers kunnen ook automatisch het ip-adres bij OpenDNS updaten. Op een Fritzbox is dit bijvoorbeeld in te stellen door dnsomatic te gebruiken bij de dyndns-settings

Tazmanian79 schreef:Is inderdaad een zeer slechte ontwikkeling.
Ik ben nog nooit zomaar plots op een porno-site terecht gekomen.

Als je je kinderen wil 'beschermen' dan bestaat er software genoeg om op je pc te installeren en bepaalde site te blokkeren.

Dan ben je nog niet lang op het internet bezig. Het volstaat om een tikfout te maken (ala micrisoft.com) om ongevraagd op pronsites terecht te komen.

PS: ik ben op internet bezig sinds 1995 én m'n eerste e-mail heb ik gepleegd in 1984.

Inderdaad, je kan er snel verzeild geraken.
Het allereerste woord dat mijn dochter ooit in google intypte was 'poesje'...

Zo dochter...zo vader?

Serieus Krisken, als je google niet afsluit voor je kind(eren) dan zit je (geloof mij) binnen de korste keren op een pron site. En wie sluit er nu dé grootste (en beste) zoekmachine uit voor de kroost ? Ik heb het allemaal meegemaakt en alleen al een "verkeerde" term (zoals hierboven al vermeld) als poes of poesje en je hebt het vlaggen. Je moet als ouder in het begin meekijken als je kind begint te surfen (vind ik) maar écht waar, een onschuldige zoekactie volstaat dat je kind, onwetend, de vuilste gore zaken op z'n netvlies gebrand krijgt !!

Dit stemt toch écht tot nadenken aan, niet ? En dit vooral voor de puristen die van slag klagen dat er geen enkele censuur mag zijn op het internet met steeds het argument dat "je weet waar het begint, maar je weet nooit waar de "censuur" zal eindigen".

Het is écht eventjes net iets anders dan je zou denken op het eerste zicht. Er zijn al documentaires gemaakt over de porno cultuur van de "jeugd van tegenwoordig". Ze weten niet beter dan dat het absoluut niet normaal is dat een meisje door 3 jongens moét genomen worden. Vele jongeren denken dat dit totaal normaal is, want ze baseren zich op wat ze zien....

Triestig

Daar hoort dan ook educatie bij. We leven nu eenmaal in een maatschappij waar porno bijhoort. Die jongeren moet bijgedragen worden dat porno fictief is en een verkeerd beeld geeft van de situatie. Maar de huidige educatie is falend en weet amper mee te geven condooms aan te raden bij jongeren als ze seks hebben. Meer nog: ouders zwijgen liever als het over seks gaat en zeker over porno. De"fout" ligt niet bij Google en de pornoproducenten, maar bij de ouders en de scholen.
Straks gaan we actiefilms met veel geweld ook verbieden, want owee als een 10 jarige een ontploffende auto ziet. Zelfde met games. Vanaf je begint te censureren is het een straatje zonder eind.

inderdaad lord. Educatie is belangrijk. Maar er zijn wel grenzen hieraan. Ik zou niet willen dat mijn dochter van 6 plots op een prom site komt. Dan kan educatie nog zo belangrijk zijn,het hoort niet. Beter is een lijst op te stellen van wat kinderen wel mogen bezoeken. De lijst blijft zo heel kort en overzichtelijk.
Zelf heb ik het een keer meegemaakt dat ik op de website van de sportclub kinderporno tegen kwam. Dit op het forumgedeelte. Weinig controle was daar aanwezig, met alle gevolgen vandien. Dit heb ik aangekaart bij de webbeheerder met een onderzoek van de polite als gevolg. Het resultaat mocht er zijn.

Uiteindelijk hebben ze blijkbaar gekozen voor een parental controls optie die de gebruiker kan aanzetten bij het aanschaffen van een abonnement. Lijkt mij een zeer goede gulden middenweg. Ik zou er geen probleem mee hebben als we dit hier in Belgie ook zouden kunnen, bijvoorbeeld in Belgacom e-services of in Mijn Telenet kunnen aangeven of je die parental control geactiveerd wil hebben of niet, zoals je nu kan aangeven of het spamfilter actief moet zijn.

Ik vind de opendns oplossing toch wel nog de beste. Zo kan de ouderlijke PC bijvoorbeeld wel open blijven staan, en de PC waar kinderen soms op bezig zijn niet.

Deze parental control kan nu toch ook al.
Bijvoorbeeld bij het gebruik van OpenDNS.
Onderstaand een plaatje met de 26 categorieën geselecteerd van het "High filtering level".
Men kan zelfs nog meer categorieën verbieden.

Op deze manier censureer je als ouder zelf wat er kan en wat er niet kan binnen de mogelijkheden van OpenDNS.
100% foutloos zal het nooit zijn. En naarmate de kinderen opgroeien zullen ze ook technisch meer onderlegd zijn om zaken te omzeilen.

En ja, zelf hou ik ook een oogje in het zeil, zonder fanatiek te zijn.
Ik herinner me nog zeer goed dat ik samen (op de PC van papa) met een (drie- of vierjarig) kind op YouTube naar filmpjes aan het zoeken was van "De smurfen".
Tot plots. Jep. Een groep "Grote Blauwe Smurfen" allerhande oefeningen aan het uitvoeren waren die "Kleine Blauwe Smurfen" zeker niet zouden doen ... What the f*ck?!??!?

Een andere vraag die zich stelt bij parental control: "Vanaf wanneer kunnen sommige zaken wel? ...."
Bijvoorbeeld de categorieën: "haat/discriminatie", "drugs", .....
Zelfs sommige volwassenen zijn niet instaat om op een ordentelijke manier met deze onderwerpen om te gaan.
Hoe implementeer je zulke zaken indien je kinderen hebt van diverse leeftijden?
Technisch is er voor ieder probleem wel een oplossing, uiteraard.
Doch voor het overgrote deel van onze bevolking liggen dergelijke technische oplossingen gewoon niet binnen hun mogelijkheden, mijn inziens.
OpenDNS natuurlijk wel. Maar een meer complexe setup allicht niet.



Edit: Goztow was me voor met Open DNS. Snelle jongen, die Goztow.

Dat ze dan die videoclips van de rappers en hip hoppers tegenwoordig ook maar verbieden voor de jeugd,
want dat begint ook bijna al op een pornofilm te lijken hoe die vrouwen half naakt met hun gat zitten te schudden.
Mij zelf stoort het niet, maar kinderen die 6/7 jaar zijn kunnen dit ook zien en dit schept een beeld alsof het normaal is wat die vrouwen daar in die videoclips doen.

Nsfw-En Dancing With The Stars dan ineens ook-Nsfw

Deze clip gaat voor mij wel écht te ver. Het moet kunnen opgezocht worden op internet, uiteraard, ik ben geen kwezel. Maar als dit de norm is/wordt van clips die op muziekzenders worden uitgezonden op tijdstippen waarop niet eens de jongste kinderen naar bed hoeven, dan vindt ik het niet meer normaal.

Voor degenen die géén kinderen hebben, probeer dan minstens in te beelden dat je er wél hebt.

Zit je ook op Kantienberg? 't Internet is daar verschrikkelijk, maar het intern netwerk is net dat ietsje verschrikkelijker.

yes, pff echt erg! Ben er vandaag zelf niet opgeraakt in een 07 lokaal en het lijkt er sterk op dat hoe dichter je zit hoe meer capaciteit 01>02>03....
Userbase en hln etc openen na 15min laden, enkel fb en artevelde zelf gaan binnen de 2min. Hoewel dit toch van laptop tot laptop afhangt voor zover ik zie.

Kantienberg zo erg? En Kattenberg?

Van horen zeggen: net iets beter maar alsook zeer instabiel!



Deze leuke error komt hier en daar wel eens piepen...anno 2011 een schande dat er geen deftig internet is: "wij hebben daar geen geld voor"

Voor degenen die géén kinderen hebben, probeer dan minstens in te beelden dat je er wél hebt.

Ik heb geen kinderen, maar ik snap geen bal van dat puriteins gezever.

Boze heks vangt kindjes, gebruikt 1 als slaaf en 1 als voedsel... Wolf eet grootmoeder op... Wie braaf is krijgt lekkers, wie stout is de roe... Blijkbaar perfect aanvaardbare kinderverhalen.

Een blote borst, een penetratie, dingen dus die de mama en de papa ook wel eens doen (of toch sommige van die dingen) neen dat kan echt niet.

Snap daar dus echt geen bal van eh. Worden kindergeestjes ziek van het zien van wat bloot dan? Neuk je met de deur op slot en zo stil mogelijk of breng je je kinderen eerst naar de grootouders? Je weet maar nooit dat ze komen binnenlopen.

Duiden en plaatsen lijkt me beter dan verbieden of afschermen.

Ben al redelijk ranzige porno tegengekomen, maar niet al te veel dat ranziger is dan de kern van de meeste sprookjes.

Neen aan de AlexandraColisering van de maatschappij.

biebel schreef:Duiden en plaatsen lijkt me

Als ik jou posting lees dan heb je het daar blijkbaar ook moeilijk mee... iets plaatsen ?

Ik ben heus niets preuts, maar afhankelijk van de leeftijdscategorie is toch enige "bescherming" gewenst lijkt me.

biebel schreef:

Voor degenen die géén kinderen hebben, probeer dan minstens in te beelden dat je er wél hebt.

Ik heb geen kinderen, maar ik snap geen bal van dat puriteins gezever.

Het motto "de beste stuurlui staan aan de kant" gaat in deze problematiek écht niet op. En je moest eens weten hoe on-puriteins ik ben ! En ik wil niets te maken hebben met Alexandra Cool. Wacht tot je kinderen hebt en spreek dan want je hebt duidelijk niet genoeg inlevingskracht om je het te kunnen voorstellen.

@r2504 +1

Ergens begrijp ik beide kampen. Maar dan moeten ze ook de tv sensureren (die mtv/tmf/... clips bevatten ook een pak meer bloot dan ooit) en de "seksboekskes" beter wegstoppen in boekenhandels. Nu liggen ze gewoon tussen de strips en de story...Soms wat weggestoken maar de cover is nog altijd goed zichtbaar...

Krisken, dat is toch juist wat ik bedoelde toen ik schreef dat deze clip voor mij wel écht te ver gaat. Ik zei ook: "Het moet kunnen opgezocht worden op internet, uiteraard, ik ben geen kwezel. Maar als dit de norm is/wordt van clips die op muziekzenders worden uitgezonden op tijdstippen waarop niet eens de jongste kinderen naar bed hoeven, dan vindt ik het niet meer normaal."

En daar blijf ik bij.

vuurvos schreef:

Tazmanian79 schreef:Is inderdaad een zeer slechte ontwikkeling.
Ik ben nog nooit zomaar plots op een porno-site terecht gekomen.

Als je je kinderen wil 'beschermen' dan bestaat er software genoeg om op je pc te installeren en bepaalde site te blokkeren.

Dan ben je nog niet lang op het internet bezig. Het volstaat om een tikfout te maken (ala micrisoft.com) om ongevraagd op pronsites terecht te komen.

PS: ik ben op internet bezig sinds 1995 én m'n eerste e-mail heb ik gepleegd in 1984.

Dan is het toch nog aan de ouders om een proxy in te stellen en niet aan de internet providers om alles zowat te filteren, .. maar ze zouden die proxy wel mogen aanbieden dat iedereen er gebruik van zou kunnen maken. Ik vind niet dat het aan isp is om content te filteren te voorzien, enz, ze moeten zorgen dat jij internet hebt en dat dat naar behoren werkt de rest is bijzaak, en is voor service providers, ..

krisken schreef:Ergens begrijp ik beide kampen. Maar dan moeten ze ook de tv sensureren (die mtv/tmf/... clips bevatten ook een pak meer bloot dan ooit) en de "seksboekskes" beter wegstoppen in boekenhandels. Nu liggen ze gewoon tussen de strips en de story...Soms wat weggestoken maar de cover is nog altijd goed zichtbaar...

Vind ik ook, sommige ouders zijn gewoon wat over beschermend en bezitterig, naar het schijnt zou dit op mishandeling/misbruik wijzen, dus ouders die op zo'n manier omgaan met hun kinderen zouden ze misschien beter eens na checken.

Ofloo schreef:Ik vind niet dat het aan isp is om content te filteren te voorzien, enz, ze moeten zorgen dat jij internet hebt en dat dat naar behoren werkt de rest is bijzaak, en is voor service providers, ..

Die SP staat heus wel voor service providers... maar begrijp je punt... ik hoef ook geen service opgedrongen te krijgen (daar beslis ik zelf wel over).

Ofloo schreef: Dan is het toch nog aan de ouders om een proxy in te stellen en niet aan de internet providers om alles zowat te filteren, .. maar ze zouden die proxy wel mogen aanbieden dat iedereen er gebruik van zou kunnen maken. Ik vind niet dat het aan isp is om content te filteren te voorzien, enz, ze moeten zorgen dat jij internet hebt en dat dat naar behoren werkt de rest is bijzaak, en is voor service providers, ..

Jan met de pet weet niet eens wat een proxy is, laat staan dat ie weet hoe die in te stellen. Ik geef je wel gelijk dat het niet bij de provider moet gebeuren, maar zoals je zelf suggereert kan die een proxy aanbieden die zo eenvoudig is in te stellen dat ook Jan met de Pet hiermee om kan.

Ofloo schreef:

krisken schreef:Ergens begrijp ik beide kampen. Maar dan moeten ze ook de tv sensureren (die mtv/tmf/... clips bevatten ook een pak meer bloot dan ooit) en de "seksboekskes" beter wegstoppen in boekenhandels. Nu liggen ze gewoon tussen de strips en de story...Soms wat weggestoken maar de cover is nog altijd goed zichtbaar...

Vind ik ook, sommige ouders zijn gewoon wat over beschermend en bezitterig, naar het schijnt zou dit op mishandeling/misbruik wijzen, dus ouders die op zo'n manier omgaan met hun kinderen zouden ze misschien beter eens na checken.

Hier volg ik je helemaal niet ! Hoe durf je dit te stellen ?

het eerste
Nu als je met een auto rijdt stap je daar toch ook niet gewoon in en begin je te rijden, .. je hebt een rij opleiding nodig, .. nu ik ga niet suggereren dat je een netbewijs nodig hebt maar als je iets doet, en zeker als je kinderen hebt ga je dit toch eens allemaal nakijken wat erbij komt kijken. Beetje net etiquette, geef je ze toch wel mee, .. als deze verenigingen evenveel energie zouden steken in het leren van zaken te doen op hun computer als dat ze protesteren, zouden ze het kennen. Een proxy instellen is niet moeilijker dan het instellen van een mail client, en dit lukt de meeste toch ?

het tweede
Omdat dit psychologisch ding is heb dat ooit eens vernomen, .. ik zeg niet dat alle ouders die bezitterig/overbezorgd zijn zo zijn, .. ik zeg enkel dat als men dat ziet dat er bij sommige sociale medewerkers hier in BE dan gekeken wordt naar mishandeling. 'k Heb familie in die sector, .. er is gezonde bezorgdheid en er is het extreme, en in mijn ogen een provider dwingen content te filteren valt onder het extreme.

r2504 schreef:

Ofloo schreef:Ik vind niet dat het aan isp is om content te filteren te voorzien, enz, ze moeten zorgen dat jij internet hebt en dat dat naar behoren werkt de rest is bijzaak, en is voor service providers, ..

Die SP staat heus wel voor service providers... maar begrijp je punt... ik hoef ook geen service opgedrongen te krijgen (daar beslis ik zelf wel over).

Juist, ik vind ISP en SP iets anders, .. misschien wordt dat zo niet gezien, .. maar vind een service provider bied content aan, terwijl een internet service provider internet aanbied, .. voor mij is internet het medium, .. en de content heeft eigenlijk weinig met het internet te maken dat is wat je krijgt of opvraagt via dat medium. Voor mij heeft een service die op het net aangeboden wordt weinig met het internet te maken, .. misschien wordt over 100 jaar dezelfde service via een ander medium aangeboden, en misschien wordt over 100 een andere service aangeboden via het internet.

om een vergelijking te maken, .. vandaag wordt er veel vervoert via vrachtwagens de vracht heeft niks te maken met de vrachtwagen, misschien vervoeren we in 100 jaar onze appels met iets anders dan vrachtwagens, .. maar misschien hebben we over 100 jaar geen appels meer en vervoert men iets anders met vrachtwagens, .. maar eigenlijk heeft die appel en die vrachtwagen niks met elkaar te maken.

misschien wel eigenwijs maar

1) opvoeding; dat houdt ook in duiding (als zoiets dan eens wel voorvat) en een degelijke moraal + seksuele voorlichting eens je aanvoelt dat je toch het een en ander eens moet uitleggen... (e.g. waarom is bepaald woordgebruik of gedrag niet gepast en dergelijke)

2) toezicht: kinderen 3-6 jaar horen zeker niet ALLEEN op het internet bezig te zijn zonder dat mama of papa een oogje in het zeil houdt

Ook: kinderen van die leeftijd horen eigenlijk te spelen met vriendjes en educatief verantwoord speelgoed; ze horen helemaal niet zo vaak op het internet te kunnen. De huidige generatie ouders zet hun kinderen maar al te makkelijk achter de TV of PC om ze een tijdje "zoet" te houden. Beide dienen binnen de perken te worden gehouden, zeker op een dergelijke jonge leeftijd.

Je kan aan content filtering doen, dat is een eerste stap - maar is zoals hier reeds opgemerkt zeker niet een waterdichte oplossing...
Je kan ook omgekeerde filtering toepassen: alleen voor bepaalde sites toestemmingen geven...
Misschien een beetje ouderwetse opvatting, maar het beste toezicht ben je nog altijd zelf.

Als je geen tijd hebt of wil spenderen aan je kinderen (of opvoeding ervan) - dan maak je er maar beter geen.

en PS: Vuurvos, voor alle duidelijkheid - daarmee bedoel ik niet dat u een slechte ouder bent

biebel schreef:

Voor degenen die géén kinderen hebben, probeer dan minstens in te beelden dat je er wél hebt.

Ik heb geen kinderen, maar ik snap geen bal van dat puriteins gezever.

[snip]

Duiden en plaatsen lijkt me beter dan verbieden of afschermen.

Ben al redelijk ranzige porno tegengekomen, maar niet al te veel dat ranziger is dan de kern van de meeste sprookjes.

Neen aan de AlexandraColisering van de maatschappij.

Sure, ieder zijn mening natuurlijk.

In ieder geval héél véél succes toegewenst met het duiden en plaatsen van volgende video titels indien kleuters of kindjes van de lagere school geheel van streek om "duiding en plaatsing" verlegen zitten na het zien van de bijbehorende video's:

• Fisting and f*cking in doctors office
• deep self fisting
• deep fist in all holes
• sexy tranny orgy
• Shemales having anal sex
• Lucy extreme gagging with a dozen men
• gagging orgy
• Lezzies love pissing and licking
• ...

Wel, ik hou het in zulke gevallen dan toch maar bij verbieden en beschermen.
Of jij dit klasseert als "puriteins gezever" zal plichtbewuste ouders een worst wezen.
Daar lijkt mij geen twijfel over te bestaan.

Indien deze kleuters en kindjes van de lagere school de leeftijdscategorie van adolescent benaderen of bereiken, lijkt me meer dan tijd genoeg om dergelijke zaken te helpen plaatsen en duiden. Want net in deze leeftijdscategorie zullen zij doelbewust opzoek gaan naar informatie over seksualiteit en zonder twijfel in contact komen met dergelijke video's.
Ik heb er zo mijn idee over hoe ik dergelijke video's zou "plaatsen en duiden" naar adolescenten toe.
En aangezien jezelf het woord ranzig in de mond neemt, denk ik dat er geen hemelsbreed verschil zal zijn tussen ons beider interpretatie.
Puriteins??

PS
De URL's van bovenstaande video's heb ik niet weergegeven. In ben van mening dat de Engelse titels voldoende "self-explanatory" zijn. De video's zelf zijn in ieder geval zeer duidelijk én expliciet, ook voor diegene die de Engelse taal niet machtig zijn (zoals kleuters en kindjes van de lagere school).

Kijk, naar zulke films kijk je niet "per ongeluk". Deze worden op geen enkele zender weergegeven voor pakweg 22u.
Films waar men elkaar genadeloos afslacht op de meest gruwelijke manieren die men kan verzinnen echter wel.
Dus...alle films met geweld, geweren, ..; ook verbieden?

Krisken,

De vraag stelt zich niet meer of men "per ongeluk" naar zulke films kijkt. En euh, het gaat in hoofdzaak over internet in deze topic, hé.

Indien men tegenwoordig een wetenschappelijke studie wil opzetten naar de invloed van porno op het gedrag van de adolescenten in onze maatschappij dan kampt men met een heel groot probleem (wetenschappelijk bekeken).
Naast de groep die wel naar porno kijkt (of gekeken heeft) moet men uiteraard ook een groep vinden die nog nooit naar porno gekeken heeft om het verschil te kunnen duiden.
Wel, die laatste groep is blijkbaar met uitsterven bedreigd. Men vindt haast niemand meer bij de adolescenten in onze maatschappij die nooit naar porno gekeken heeft / naar porno kijkt...

Combineer dit:

• met een struisvogelpolitiek waarin "duiding en plaatsing" door de volwassen (ouders, leerkrachten, etc) haast onbespreekbaar is naar de adolescenten toe. Zeker indien het "sex" betreft.
• tevens met de veranderingen die pornosites zelf ondergaan en reeds ondergaan hebben om zich te onderscheiden van hun concurrenten: telkens meer extreem en expliciet is wat men heden moet vaststellen. Het is nog niet zolang geleden dat er enkel .jpg of .gif bestanden waren op pornosites. Een animated gif toentertijd: amai ... DAT was nieuw.

Wel, de maatschappelijke veranderingen ten gevolge hiervan zullen we in de komende decennia ondervinden. Want de jeugd heeft en is de toekomst (de anderen worden oud en sterven).

Of het de meest te prefereren weg is om de jeugdigen in onze maatschappij bloot te stellen aan telkens meer extreme en expliciete beelden en dit op een steeds jongere leeftijd durf ik ernstig te betwijfelen.

Het is met name zo dat een mens in zijn diverse levensfases (gaande van peuter, kleuter, kind, adolescent, jong volwassene, etc. ) slechts een zekere capaciteit heeft om dingen op een ordentelijke manier te kunnen plaatsen. Zonder trauma bedoel ik dus.

Voor andere media vormen zoals TV-zenders en bioscoopzalen werden er in het verleden hieromtrent reeds diverse maatregelen uitgewerkt / in acht genomen. Neem als voorbeeld de bioscoopzalen en de filmkeuringscommissies:

• Kinderen toegelaten
• Niet toeglaten voor kinderen jonger dan 12 jaar
• Kinderen niet toegelaten: je moet 16 jaar zijn of ouder om toegelaten te worden tot deze film.

Soortgelijke maatregelen zijn er eveneens voor de TV-zenders.
En terecht. Niemand kan mij overtuigen dat een vijfjarig kind over de nodige capaciteiten beschikt om extreem geweld, extreme seksuele beelden of andere extremen te kunnen plaatsen. Van enige duiding is er op die leeftijd weinig of geen sprake.

Het is mijn inziens niet de vraag of er verboden/gecensureerd/gecontroleerd moet worden op de internettoegang afhankelijk van de leeftijd.
Maar is de vraag wel hoe we dit als verantwoorde maatschappij gaan doen!
Dat deze discussie gevoerd moet worden lijkt mij zeer duidelijk.

Echter stel ik vast dat een aantal mensen die "freedom of speech" / censuur (of hoe je het ook noemen wil) dusdanig hoog in het vaandel dragen dat er volgens hen absoluut geen grenzen kunnen en mogen zijn. Dit is gewoonweg niet correct. Afhankelijk van de leeftijd van de betrokkenen is enige vorm van verbieden of censuur meer dan op zijn plaats.

Uiteraard worden ook kinderen die opgroeien in oorlogsgebied groot ... zij het met "enige" psychologische littekens.
Dus ja, er zijn grenzen, mijn inziens.

Eternum: +1

Ik heb een documentaire gezien een paar maanden geleden op één (of was het nu Canvas) van jongeren in Parijs. Almaar meer jongeren geraken compleet verslaafd aan porno. Het meest schrijnende was het feit dat een meisje (van 15/16 jaar) het heel normaal vond om (op verzoek van haar vriend) een trio te plegen. Ook orale en anale sex en 10 tallen verschillende standjes is blijkbaar de norm geworden. Het is allemaal sex óm de sex, porno lijkt de norm te zijn !

Nu mag je mij nog duizend keer een puritein noemen, er zijn verdomd grenzen.