Userbase

http://www.tijd.be/nieuws/ondernemingen ... .art?ckc=1


Telecomoperator Belgacom, goed voor 1,6 miljoen breedbandklanten, steekt een tandje bij in de strijd met Telenet om het snelste internetaanbod. Uiterlijk tegen 2014 wil Belgacom zijn klanten tot 100 megabit per seconde aanbieden, een snelheid die Telenet nu reeds claimt via zijn kabelnetwerk.


Belgacom doet geen ingrijpende veranderingen in zijn netwerk. Fiber to the homepage (ftth, of glasvezel tot bij u thuis) komt er nog niet. Belgacom blijft voor de laatste honderden meter van zijn netwerk beroep doen op de oude trouwe koperkabel. In het kastje bij u in de wijk gaat Belgacom wel sleutelen.

In samenwerking met telecomproducent Alcatel-Lucent pioniert Belgacom met de zogenaamde vectoring-technologie. Die is het beste te vergelijken met een gesofisticeerde hoofdtelefoon. Zoals die erin slaagt om interferentie tussen de geluidsgolven weg te werken, en voor een mooier geluid te zorgen, zo kan vectoring interferentie tussen koperkabels uitsluiten. Dat resulteert in een hogere snelheid.

Belgacom wil uiterlijk tegen 2014 zijn klanten 50 Mbps (megabit per seconde) aanbieden. Dat is voldoende om terzelfdertijd naar vijf HD-zenders te kijken. Wie zijn aansluiting enkel gebruikt voor internet kan snelheden tot 100 Mbps halen. Vandaag kan een Belgacom-klant maximaal 30 Mbps halen.

Belgacom wil Telenet counteren. Die Vlaamse kabeloperator claimt nu het snelste internetaanbod te hebben, zelfs tot 100 Mbps. Komt Belgacom dan niet rijkelijk laat? 'Die geadverteerde snelheid is in theorie en haal je enkel als er in je geburen niet teveel mensen op dat aanbod intekenen. De Telenet-kabel moet je immers delen met honderden andere huizen. Belgacom heeft per huis een aparte koperkabel die vertrekt van het kastje in de straat', zegt Wim De Meyer, verantwoordelijk voor het netwerk.

Wie binnen een paar jaar wil intekenen op het aanbod, heeft een nieuwe modem nodig.

Hoeveel de investering in de vernieuwing van het netwerk bedraagt, wil Belgacom niet kwijt.

lucdec schreef:Fiber to the homepage (ftth, of glasvezel tot bij u thuis) komt er nog niet.

*gniffel*

De vraag is of dit niet rijkelijk te laat zal zijn

't Is te zien wat de prijs zal zijn vermoed ik. Als Belgacom (of om het even welk bedrijf) morgen 100mbit gegarandeerd geeft tegen 50 euro, denk ik dat fibernet100 klanten snel zouden overstappen...niet?

Ik supporter alvast min 16,5 Mbit profiel mag gerust wat hoger.

Ook hier nog informatie (en een dikke sneer naar Telenet).

Geen fiber to the home, wat een magistrale fout. Ze zullen in Mechelen eens goed lachen.

raf1 schreef:Ze zullen in Mechelen eens goed lachen.

Marketing gewijs kunnen ze in Mechelen nog lachen... puur technisch al veel minder denk ik.

Telenet levert dit vandaag al...
De vraag is nog wanneer en voor wie Belgacom dit kunnen uitrollen.
Al die plaatsen waar nog geen VDSL2 beschikbaar is

Jelly schreef:Telenet levert dit vandaag al...

Shared, gecapped en met een stevige FUP !

Jelly schreef:Al die plaatsen waar nog geen VDSL2 beschikbaar is

Of waar je zelfs geen 30 Mbit profiel kan krijgen (zoals bij mij).

Beiden hebben dus nog wel wat werk aan de winkel.

lucdec schreef: Die geadverteerde snelheid is in theorie en haal je enkel als er in je geburen niet teveel mensen op dat aanbod intekenen. De Telenet-kabel moet je immers delen met honderden andere huizen. Belgacom heeft per huis een aparte koperkabel die vertrekt van het kastje in de straat', zegt Wim De Meyer, verantwoordelijk voor het netwerk.

Lol, grappig! Want als je bij BGC 10m van het "kastje" zit haal je ipv de 50 nog maar 40 (jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa sterk overdreven, maar ik zou hier potverdikke sneller via een 3G verbinding kunnen surfen dan via BGC)

En nog wat meer info...
http://www.belgacom.com/be-nl/newsdetai ... ucent.page

Leuk maar ik denk niet dat Telenet er wakker van zal liggen.

In Engeland is er momenteel een beetje opwinding rond de enorme marktwaarde van al die koperen telefoonlijnen (in handen van British Telecom), hoewel BT zelf de opwinding probeert te temperen door de onzekere kost van extractie aan te halen. Zelf denk ik toch dat het de moeite waard is om zoiets te bekijken - je extractiekost valt immers gedeeltelijk samen met de investeringskost van FTTH als je de koper vervangt door fiber.

Aangezien zo'n koperwinning hier voor beide duopolisten zou gelden, biedt fiber misschien de kans om het hele netwerk in handen van de overheid te brengen en eindelijk een eerlijke markt te krijgen.

Ergens heb je gelijk...maar dit laatste is vermoedelijk een beetje wishful thinking vrees ik

cptKangaroo schreef: Aangezien zo'n koperwinning hier voor beide duopolisten zou gelden, biedt fiber misschien de kans om het hele netwerk in handen van de overheid te brengen en eindelijk een eerlijke markt te krijgen.

Blijven dromen zou ik zo zeggen. Onze politici zien liever de graai-premie op hun rekening verschijnen dan iets fundamenteels in orde te brengen ten goede van het volk. Ze zullen zodanig veel voorwaarden en regeltjes stellen dat er terug een halfbakken en ondoorzichtige situatie ontstaat.

Voor mensen met ''veel" tv's is dit misschien wel handig. Ik vrees alleen tegen dat zij 100Mbps aanbieden, ze beter hadden geïnvesteerd in FTTH.

TiTanium : met ftth zouden ze zeker meer voorbereid zijn op de toekomst, maar zoals ze zelf reeds aanhalen : dan moeten ze tot aan elk huis de straat opengooien en dit kost pakken geld...

Voor fiber moet je ook de mentaliteit bij de mensen veranderen. Veel nieuwbouwwoningen (één is al te veel) die nu enkel nog uitgerust worden met kabel en geen telefoonlijn of wachtbuizen voor fiber.

krisken schreef:TiTanium : met ftth zouden ze zeker meer voorbereid zijn op de toekomst, maar zoals ze zelf reeds aanhalen : dan moeten ze tot aan elk huis de straat opengooien en dit kost pakken geld...

Zelfs niet meer overal toegestaan ! Dus ftth is niet direct mogelijk.

Mijn straat wordt volgend jaar volledig vernieuwd, wegdek, riolering, nutsvoorzieningen. Kost pakken geld. Maar ze gaan géén glasvezel leggen. Waarschijnlijk is het goedkoper om 5 jaar later m'n straat nog eens open te breken.

In dergelijk geval zou men het eigenlijk moeten verplichten... maar wie hé ?

en wie zou dat betalen?

Gray schreef:en wie zou dat betalen?

Koper is duurder dan glasvezel. De graafwerken gebeuren sowieso.

raf1 schreef:Mijn straat wordt volgend jaar volledig vernieuwd, wegdek, riolering, nutsvoorzieningen. Kost pakken geld. Maar ze gaan géén glasvezel leggen. Waarschijnlijk is het goedkoper om 5 jaar later m'n straat nog eens open te breken.

Hier hebben ze een jaar of 4 geleden ook de straat vernieuwd, vdsl2 is er niet te krijgen en de elektriciteitsleidingen + coax hangen nog altijd aan de palen,
die hadden ze ook in de grond kunnen leggen.

Kan er trouwens iemand wat extra technische achtergrond geven rond de nood voor vectoring... men sprak tot op heden steeds dat VDSL2 perfect 100 Mbits zou kunnen leveren, en nu plots heeft men een gloednieuwe technologie nodig om zelfs maar 50 Mbits te halen

Er is interferentie tussen de verschillende koperparen, vandaar het conservatieve 30 Mbps-profiel en de voorzichtige testen met een 50 Mbps-profiel.

Met vectoring wordt dit probleem opgelost, men plaatst een computer met een superzware processor op de koperbundel en men berekent realtime de verschillende interferenties tussen de honderden koperparen en past realtime alle signalen aan. Heavy stuff hoor!

De processoren die deze rekenkracht aankunnen blijken trouwens nog maar zeer recent op de markt. Vandaar de lange onzekerheid over vectoring.

zie http://www2.alcatel-lucent.com/blogs/te ... vectoring/

Wat vectoring doet is me wel duidelijk... alleen begrijp ik niet dat men eerst aangeeft dat VDSL2 100 Mbits aankan en dan plots een nieuwe techniek nodig heeft om 50 Mbits te halen (zelfs over conservatieve afstanden).

Die 50 Mbps slaat op de huidige 20 Mbps en 16,5 Mbps-profielen.
Men kan deze profielen met VDSL2-vectoring opwaarderen tot een 50 Mbps-profiel gewoon door vectoring-processoren in de straatkasten te installeren.

De huidige 30 Mbps-profielen kunnen met VDSL2-vectoring allemaal naar een 100 Mbps-profiel.

Laten we hopen dat dit klopt raf1

Dus in plaats van een hoop boostboxen erbij te zetten, gaat men de bestaande ROPs aanpassen?

Wees gerust : ze plaatsen ook vbb's voor klanten die op +1km van een kvd zitten te kunnen bedienen.

' Belgacom wil uiterlijk tegen 2014 zijn klanten 50 Mbps (megabit per seconde) aanbieden'

Ik hoop dat dit de eind datum is dat iedereen is aangesloten op de nieuwe snelheden.
Of betekend dit dat er de komende 2 jaren 2012 en 2013 niets zal veranderen aan de profielen of is er ook een start datum dat de eersten zullen aangesloten en overgezet
worden op de nieuwe 50Mbps of 100Mbps?

Dan kunnen we een paar jaar overschakelen naar de kabel en dan in 2014 (als ook de jpl terug naar btv komt???) terug naar belgacom?

Ik snap niet dat Belgacom nog in 'outdated' technieken wilt werken. 2014 is pas over 2-3 jaar, als je dan pas 100mbit gaat kunnen leveren staan er toch weer nieuwe technieken voor over de koper kabel nog hogere snelheden te leveren.

Nog maar te zwijgen dat 100mbit gewoon te weinig gaat zijn in de toekomst (spreek ik over na 2014);
-VOD diensten online in full HD met nodige surround sound (en dan niet youtubes beeld van 1080p)
-een tijdje terug ook iets gelezen op tweakers dat er fabrikanten waren die in de nabije toekomst 4K TVs willen leveren
-3D TV

Imo beetje laat om nog te investeren in een techniek dat al sinds 2005 bestond, en deze proberen uitmelken naar 2014 is laat in mijn ogen. En volgens mij ook een serieuze omkost naar de toekomst toe.

edit, van Tweakers:
"maar deze zijn door de vergrote kans op packet loss alleen te gebruiken voor regulier internetverkeer".

Weet niet wat ik hiervan moet begrijpen, maar gamen met packet loss is ook verre van optimaal, zeker voor FPS.

Ach, een bluray 1080p stream met DTS mag nu ook niet boven 40 mbps uitkomen, dus dat kan makkelijk door 100 natuurlijk niet als je met 4 man tegelijk dat wil doen

Bij BGC is de snelheid wel voor internet en TV... bij TN puur voor internet.

100 Mbps bij BGC is dus helemaal niet hetzelfde als 100 Mbps bij TN (even in de veronderstelling dat ze dit kunnen leveren voor iedereen).

Belgacom gaat blijkbaar dus vectoring toepassen om hogere snelheden mogelijk te maken.

Nu lees ik hier en daar dat dit voor IPTV niet geschikt gaat zijn, omwille van de verhoogde kans op packetloss.

Hoe zit het dan met VoIP en toepassingen die van het UDP protocol gebruik maken waarbij packetloss niet wenselijk is?

Ik vraag me dan af waarom ze in de straat van m'n kantoor fiber bundels getrokken hebben, en de vorige jaren was dit ook zo in een 10-tal andere straten die een 'infrastructuur' (electriciteit + water + gas + copper + fiber) 'upgrade' kregen... Ik veronderstel dat ze voor ieder huis ook fibers zullen fusielassen zoals ze het al doen (lassen) voor de koper).

qless schreef:Ach, een bluray 1080p stream met DTS mag nu ook niet boven 40 mbps uitkomen, dus dat kan makkelijk door 100 natuurlijk niet als je met 4 man tegelijk dat wil doen

True-HD vergt zelfs nog hogere bitrate dan DTS. En zoals inderdaad gezegd is belgacom stuurt TV over de telefoonlijn.
En de techniek dat ze willen toepassen heeft kans op packet loss, stel u voor een TV waar om de 2-3 seconden en zwart beeld voorbij flikkert aangezien het een constante stream is, mss dat QoS dit verbeterd. Het is ook maar vaag dat ze snelheid verkiezen boven packetloss.

De ondernemers zitten er alleszins niet achter, want zoalsj e zelf zegt: anders mogen ze binnen een paar jaar de straat niet nog eens opengooien. Het is je reinste waanzin!

r2504 schreef:Bij BGC is de snelheid wel voor internet en TV... bij TN puur voor internet.

100 Mbps bij BGC is dus helemaal niet hetzelfde als 100 Mbps bij TN (even in de veronderstelling dat ze dit kunnen leveren voor iedereen).

100Mb is bij telenet ook niet de snelheid die je haalt als iedereen in de straat aan het surfen is.