Pagina 1 van 1

Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 17:58
door krisken
http://www.ispam.nl/archives/19743/enge ... oviders%29

Code: Selecteer alles

Engeland dreigt alle internetserviceproviders in het land een verplichting op te leggen om een opt-in systeem te hanteren voor klanten die een pornosite willen bezoeken. De kritiek is niet van de lucht.

Het voorstel, dat oorspronkelijk uit Australië komt, verplicht isp’s om alle pornosites te blokkeren en deze alleen op verzoek van de klant te deblokkeren. De maatregel is bedoeld om te voorkomen dat kinderen op pornosites terecht komen. Het gevaar waar critici voor waarschuwen, is echter dat de overheid hiermee een lijst krijgt van welke burgers welke pornosites bezoeken.

Het wetsvoorstel dat in Engeland is ingediend door het parlementslid Claire Perry, is afgelopen zondag door de minister van Cultuur, Ed Vaizey, overgenomen. Vaizley heeft nu de Britse isp’s bijeen geroepen om over de maatregel te praten.

“Ik denk dat het erg belangrijk is dat isp’s met oplossingen komen om onze kinderen te beschermen. Ik hoop dat ze daarbij willen samenwerken zodat we er geen dwingende wet van hoeven te maken”, aldus Vaizey tegenover de Sunday Times (voor abonnees). Mocht de sector niet meewerken dan zal er binnen enkele jaren een wet komen die isp’s verplicht om hieraan mee te werken, aldus Vaizey.

Schadelijke effecten
Overigens krijgt het voorstel de steun van Safer Media, een organisatie die de mogelijk schadelijke effecten van expliciet geweld, seks en grove taal in de media wil beperken. We hebben het hier over een vorm van censuur om onze kinderen te beschermen, aldus parlementslid Perry.

Maar ook in Australië klinkt kritiek en gaat de invoering van een soortgelijke wet niet helemaal vlotjes. Afgelopen mei werd de invoering van de wet met een jaar uitgesteld. De bedoeling is dat er met een zwarte lijst met geblokkeerde websites wordt gewerkt. De lijst wordt op dit moment onderzocht.

Tegenstanders
De kritiek van it-deskundigen is dat het werken met zo’n zwarte lijst praktisch onmogelijk is en alleen maar zal leiden tot meer vormen van censuur. De maatregel zou niet effectief zijn omdat er naar verwachting veel websites zullen zijn die ten onrechte eruit gefilterd zullen worden.

Bovendien is het technisch onmogelijk om alle porno volledig te blokkeren, klaagt Trefor Davies, technisch directeur bij de provider Timico, tegen de BBC.  De enorme massa aan pornografisch materiaal en de vele manieren om hier toegang tot te krijgen (via het web, p2p-netwerken, nieuwsgroepen, internetfora en andere platformen) maakt het onmogelijk om alles eruit te filteren.

Dit betekent dat je een systeem krijgt dat heel duur maar niet effectief is omdat veel sites alsnog toegankelijk zijn. De kosten van zo’n maatregel wegen in dat geval niet op tegen de baten, aldus Davies.

Ook de Britse branchevereniging voor internetserviceproviders ISPA heeft negatief gereageerd op het voorstel. Volgens de organisatie moeten dergelijke filters door ouders en verzorgers worden gebruikt, niet door isp’s.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 19:33
door philippe_d
  • Het gevaar waar critici voor waarschuwen, is echter dat de overheid hiermee een lijst krijgt van welke burgers welke pornosites bezoeken.
  • Bovendien is het technisch onmogelijk om alle porno volledig te blokkeren (...). De enorme massa aan pornografisch materiaal en de vele manieren om hier toegang tot te krijgen maakt het onmogelijk om alles eruit te filteren.
  • Dit betekent dat je een systeem krijgt dat heel duur maar niet effectief is omdat veel sites alsnog toegankelijk zijn.
  • De kosten van zo’n maatregel wegen in dat geval niet op tegen de baten, aldus Davies.
bla bla bla ... Ik ben ook voorstander van vrijhheid en tegen censuur, maar .... er kan nooit genoeg censuur zijn, vind ik, om onze kinderen tegen al dat pornogeweld (proberen) te beschermen.
Philippe.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 19:36
door Lord Utopia
Onzin. Ik denk dat geweld, schieten met wapens, en al die bazaar die nu op tv is even "gevaarlijk" of ongevaarlijk is.
Ouders zouden hun kinderen beter uitleggen wat het allemaal is, ipv het te censureren. Maar ze doen het niet omdat ze niet willen, niet weten hoe, niet kunnen, er te bang voor zijn, of het liever een ander laten doen.
Sensibiliseren is veel belangrijker. Ik heb vroeger als ik jong was ook veel naar the A-Team gekeken, en dat was ook altijd autobotsingen, constant schieten, of Power Rangers dat constant vechten was tegen monsters. Ik heb ook al porno gezien toen ik daar eigenlijk nog te jong voor was. Maar ik ben vrij goed terecht gekomen. 't Is niet dat ik al moorden heb gepleegd of agressief/overbesekst persoon ben?

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 19:54
door honda4life
Ik vind dit bullshit!

Iedere ouder kan toch naar de computerwinkel gaan en een softwarepakket tegen dit soort zaken vragen.

Is dit nu een maatregel tegen de onwetende kinderen, of de onbekwame ouders of hoe je het ook moet noemen :s

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 19:59
door gm123
Omgedraaid zou ik dit wel een goede maatregel vinden. Dat je op verzoek pornosites kan blokkeren op ISP niveau wanneer je met (jonge) kinderen zit.
Lord Utopia schreef:Ouders zouden hun kinderen beter uitleggen wat het allemaal is, ipv het te censureren.
Ik zou toch ook niet willen dat mijn kinderen later op jonge leeftijd van die f*** up fetisjen te zien krijgen hoor... Porno heeft niets te maken met seksuele opvoeding hé.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 20:02
door MKhan
De vraag is ten eerste of het effectief schaadt en of het dan ook werkt om het te blokkeren.
Volgens mij zijn hier geen of onvoldoende gegevens voor.

Zonder die gegevens lijkt speculeren mij nutteloos.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 20:02
door Lord Utopia
Porno is onderdeel van seksuele opvoeding.

Dit is een eerste stap naar een internet waar ge per site extra moet betalen en opt-in moet doen. Zoals honda4life mooi schreef: maatregel tegen onbekwame ouders of onschuldige kinderen?

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 20:15
door Goztow
Het is een belachelijk voorstel dat nooit goedgekeurd gaat geraken.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 20:21
door Astralon
Het is inderdaad belachelijk maar of het nooit zal goedgekeurd worden daar twijfel ik toch aan.
Met politici weet je nooit :?

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 20:36
door krisken
Kijk even serieus om je heen, tis één en al seks, drugs en geweld dat de klok slaat. Eerlijk gezegd zou ik liever hebben dat de toekomstige kinderen van mij naar een pornosite zitten te gluren achter mijn rug, dan leren hoe je met een paar zaken die vrij te verkrijgen zijn bommen kunt maken, in contact komen via chatsites met pedofielen, door e-pesten geplaagd worden of nog erger : op een compleet gestoord forum zitten waar ze continue berichten plaatsen over slechte internetsnelheden, verbindingen die uitvallen en dergelijke meer!!! :-D

Zoals reeds gezegd : pak om het even welke vlaamse film van de laatste jaren...en dr komt gegarandeerd seks in!

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 20:58
door honda4life
@krisken: Ze moeten toch iets doen om de belgische films verkocht te krijgen e :roll:

En euhm stel u voor dat de papa telkens de filter af moet zetten, zoals je op de e-services poort 80 en 443 kan openen, dat zou veel te veel werk zijn :P

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 21:14
door dean3009
Als de ouders hun kinderen willen beschermen hiertegen, kunnen ze toch gewoon de sites zelf blokkeren?

En is dit niet onbegonnen werk? Als ze echt ALLE sites gaan moeten blokkeren. En een website waar slechts één afbeelding met porno opstaat, gaan ze deze ook blokkeren?

Toen ik laatst in de Free Record Shop was, stond de porno daar gewoon bij de rest van de films, ook te zien op de cover natuurlijk.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 22 dec 2010, 21:23
door honda4life
Volgens mij doet een geregistreerde account met filters bij openDNS al behoorlijk zijn ding :wink:

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 23 dec 2010, 10:33
door localhost
Ik vind dat alle religieuze websites moeten geblokkeerd worden. Religie is voor kinderen een veel groter gevaar dan porno. In de naam van religie zijn al miljoenen kinderen gestorven, hoeveel in de naam van gewone, normale porno voor gewone, normale volwassenen? Nul.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 23 dec 2010, 10:50
door krisken
+1!!! Nooit bekeken vanuit die invalshoek, maar je hebt een punt!

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 23 dec 2010, 10:51
door BMaster
Volgens mij is het niet aan de overheid om te beslissen wat de burger mag zien. Er zijn genoeg manieren waarop ouders hun pc 'veilig' kunnen maken voor hun kinderen indien ze dat wensen. Desnoods een filter bij de ISP die enkel op aanvraag wordt geactiveerd, en niet andersom.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 23 dec 2010, 10:55
door bambipower
Porno is onderdeel van seksuele opvoeding.
ah, ok, begin maar aan een 5 jarige uit te leggen, wat beffen, pijpen, anaal, vaginaal, gangbang en rape is.... en dan hebben we nog sm
Een onderdeel van de opvoeding, is ook zorgen dat je kinderen niet getraumatiseerd worden.
Maar ik ben ook tegen ... iedereen kan zelf filteren. Na dit komt er een filter op warez, prietpraat en bulshit

waardoor dit bericht onleesbaar wordt :angel:

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 23 dec 2010, 12:27
door krisken
Vraag mij af hoe ze gaan reguleren wat porno is en wat niet. Want HTTP is dan misschien wel geblokt, maar je hebt nog tal van andere mogelijkheden (newsgroups, ftp, ...). En gaat men telkens er een domeinregistratie is, dit volledige domein (inclusief submappen en subdomeinen) afzoeken naar mogelijk bloot, om dit in hun filter te zetten??? Succes :D


PS : Believe me : mijn nicht is leerkracht in het 3e studiejaarke en die mannen weten soms meer over seks dan wij allemaal samen zenne (gelukkig maar bij wijze van spreken :D). 't Zou soms niet normaal zijn wat die mannen daar uitkramen op sommige momenten...

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 23 dec 2010, 14:08
door quistnix
Lord Utopia schreef:Porno is onderdeel van seksuele opvoeding.
Waar haal je dat in godsnaam vandaan ?

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 23 dec 2010, 14:52
door localhost
quistnix schreef:
Lord Utopia schreef:Porno is onderdeel van seksuele opvoeding.
Waar haal je dat in godsnaam vandaan ?
Porno is misschien deel van zijn seksuele opvoeding. :banana:
krisken schreef:Zoals reeds gezegd : pak om het even welke vlaamse film van de laatste jaren...en dr komt gegarandeerd seks in!
Dát is nu een orgasme!

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 23 dec 2010, 16:07
door ubremoved_15739
localhost schreef:Dát is nu een orgasme!
Jij weet toch ook altijd de vettigste filmpjes te vinden, hé. :wink:

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 24 dec 2010, 15:15
door quistnix
localhost schreef:
quistnix schreef:
Lord Utopia schreef:Porno is onderdeel van seksuele opvoeding.
Waar haal je dat in godsnaam vandaan ?
Porno is misschien deel van zijn seksuele opvoeding. :banana:
Ah ja, en nu zijn zijn emoties misschien geschaadt ? Lees hier :wink:

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 24 dec 2010, 15:21
door Lord Utopia
Mogen 12-jarigen dan niet weten wat porno inhoudt? Vroeger of later komen ze er mee in aanraking... als het niet thuis is, dan wel op een ander, op tv of in de blaadjes.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 24 dec 2010, 17:39
door MKhan
quistnix schreef: Ah ja, en nu zijn zijn emoties misschien geschaadt ? Lees hier :wink:
Waar halen ze die info in een fictief figuur zijn naam vandaan? Enkel van dat boek van die 2?
Goede journalistiek!

Waarom kunnen ze niet afkomen met een serieus argument dat gebaseerd is op gegevens of tenminste wat onderzoek doen?

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 24 dec 2010, 21:58
door TiTanium
Ach laat mensen zelf beslissen of dat moet geblokkeerd worden of niet. Ik vind het niet kunnen dat bureautrutten maar meer en meer hun wil willen opleggen. Meer en meer regels meer en meer filters. Je bent toch een vrij iemand² die in staat is om de nodige beslissingen te nemen.

²: Vrij iemand; gevangen in een spinnenweb van regels en verplichtingen. Indien u een van de regels verbreekt zal u vervolgt worden.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 25 dec 2010, 00:13
door quistnix
Volledig mee eens. Ben ook compleet tegen dat soort van filtering, censuur, etc.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 25 dec 2010, 02:20
door bambipower
geen enkele ouder laat voor plezier hun kinderen porno kijken, toch niet als ze echt jong zijn, zoals mijn kids.
Wil men iets bereiken, maak dan gratis software, die gebruiksvriendelijk is, om die porno te blokken. Je kan het dan in of uit schakelen op eigen tempo.
Waarom allemaal zo moeilijk, met verplichtingen, terwijl het zo gemakkelijk vrijwillig zou kunnen.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 25 dec 2010, 02:43
door Lord Utopia
bambipower schreef:geen enkele ouder laat voor plezier hun kinderen porno kijken, toch niet als ze echt jong zijn, zoals mijn kids.
Dat bedoel ik ook niet, hé. Ze moeten we weten wat het inhoudt. Want door non-informatie krijgen ze een verkeerd beeld van hoe het precies in elkaar zit.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 25 dec 2010, 03:23
door bambipower
Wat sex is mogen kinderen zeker weten. Maar de porno die we online zien, en vinden, gaat wel echt extreem
Je kan nooit een kind uitleggen wat machine f*** is bvb ' ja jongen, madam heeft extreem veel goesting in kindjes maken, ze oefent al wat'

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 25 dec 2010, 09:37
door Block
Ik ben wel voor een grootschaliger sensibeliseringscampagne wat ouders kunnen doen, misschien is er zelf wel een kids-browser maar is die gewoon nog niet zo bekend.

Mijn zoontje is daar nog niet mee bezig..... allé... nu vraagt die juist om die twee gele bollekes met pintjes bier hier te zetten.... :beerchug:

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 25 dec 2010, 10:37
door TiTanium
Voor kinderen kan je zelf een filter installeren of het geen wij hebben is een web in een kindvriendelijke omgeving. Ze kunnen naar GEEN enkele site buiten de sites die wij in het programma plaatsen. Het programma is ook niet te omzeilen met ctrl alt del. Op die manier leg ik alleen mijn kinderen de restricties op wat mag en niet mag. Maar iemand van een regering heeft in mijn ogen niet het recht om te kiezen wat jij wil zien of niet wil zien. Het begint met filter voor porno. Dan een filter voor bv wikileaks dan voor dit en dat voor dat. Het wordt alleen maar erger en gaan ze binnen paar jaar naar een communistisch land dat de regering ga zeggen dat mag je zien en dat niet. Men is vrij om te doen en te laten wat men wilt zolang men de maatschappij niet schaad. En op gebied geweld pornografie etc. moeten ouders dit filteren. Maar laat de kinderen dan ook geen tv meer zien want het is tegenwoordig even erg...

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 25 dec 2010, 11:18
door proz
Mensen met kinderen krijgen al genoeg voordelen in de huidige westerse maatschappijen: gesubsidieerde opvang, fiscale voordelen, gunstige verlofregeling enz. Ze zijn zelf verantwoordelijk om te vermijden dat hun kinderen porno te zien krijgen via internet. Dan nog, kinderen zijn wel vindingrijk genoeg om er wel aan te komen.
Dat is ook weer iets typisch voor Engeland, een land met een grote inkomensongelijkheid dat zich een wereldmacht waant.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 25 dec 2010, 11:23
door on4bam
Het is inderdaad niet aan de overheid om te beslissen wat we wel/niet mogen zien. Ik mag binnenkort zelf "genieten" van "government controlled" internet waar zelfs Skype (en torrents en een hele boel gewone sites) niet zal werken (ik heb al wel een workaround waarvan ik hoop dat het werkt :twisted: ).
Dat is nu eenmaal het probleem met dit soort censuur, zij die er iets van kennen gaan op een andere manier de filters toch omzeilen.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 31 dec 2010, 09:58
door Heronic
Ik vind het idee van filtering wel goed. Alleen zal het weer te beperkt zijn.
En daarmee bedoel ik beperkte mogelijkheden voor de ouder waardoor het systeem inderdaad waardeloos is aangezien een ketting maar zo sterk is als de zwakste schakel. Voor wie echt een full blown filter wil hebben met alle toeters en bellen is het aan te raden om een ipcop of smoothwall op te zetten. Deze oplossingen geven de beheerder pas echt volledige filtermogelijkheden.

Re: Engeland overweegt verplicht pornofilter voor isp’s

Geplaatst: 31 dec 2010, 10:27
door Kemblin
ben compleet tegen en ik geef Lord Utopia gelijk.

wie zegt dat dat dit schadelijk is voor kinderen? Dat je niet kan uitleggen wat er in die filmpjes gebeurt aan kinderen is geen reden om het af te stempelen als 'slecht'. Als een kind interesse ervoor heeft laat het dan toch ontdekken, big deal... Dat een kind getraumatiseerd geraakt zal eerder door de hysterische reacties van volwassenen komen.