Userbase

Het aandeel Telenet verloor gisteren ruim 10% op de Brusselse beurs. De val van het aandeel lijkt niet te stoppen en moet ook vandaag bij aanvang zo'n 2% incasseren. Maandagavond raakte bekend dat de operator haar kabel voortaan zal moeten delen met andere spelers.

Verwacht wordt dat Telenet nu een hele reeks van mechanismen in het werk zal stellen die uiteindelijk zullen leiden tot een vertraging van de uitvoering van het besluit. Zoals het juridisch aanvechten van de openstelling.

Koers aandeel Telenet beurs Brussel:
http://www.tijd.be/beurzen/60189683

Je gaat wel een beetje snel. Het gaat momenteel over een ontwerpbesluit. eerst moet het gepubliceerd worden, zodat het een besluit wordt. Dan kan het uitgevoerd worden.

En denk je dat dat besluit een vodje papier is of zo?

Belgacom zal na het uitbetalen van z'n boete serieus verzwakken. Ook moet Belgacom z'n netwerk delen met anderen. En dat tegen alsmaar scherpere tarieven. En meer concurrentie. De enige die hier aan ontsnapt is Telenet.

Over pakweg 5 jaar zitten we in Vlaanderen niet meer met een duopolie BC-TN, maar met een monopolie TN. Je moet niet denken dat dit besluit er zomaar komt. Er is veel geld en politieke druk mee gemoeid.

Neem maar van mij aan, dat besluit komt er 100% zeker door. Hetgeen wat Telenet nu doet is een stukje comedia del arte opvoeren om iedereen toch maar te doen geloven dat de situatie Telenet oh zo ideaal is voor de consument.

Ik deel de mening van Kookie,ironisch genoeg lijkt het erop dat Telenet dit voor een groot deel aan zichzelf te danken heeft,vooral het wegnemen van TV zenders,(en in de plaats daarvan andere zette)lijkt toch wel een serjeuze fout geweest te zijn,vooral oudere mensen hebben zeker geklaagd dat de 2e Duitse tv post eruit is gegaan,voor deze terug te hebben was men verplicht dig. tv te nemen.(op die Duitse post waren er veel muziek-tv schows te zien naar het schijnt),er waren hier ook in de straat enkele mensen die dig.tv aangevraagd hadden (en gekregen hebben) maar hun TV toestel was veel te oud daarvoor.
Ook dat Telenet nog geen onbeperkt internet in het algemeen op zijn abbo's toepaste lijkt achteraf een verkeerde keuze te zijn geweest.

koekie schreef: Belgacom zal na het uitbetalen van z'n boete serieus verzwakken. Ook moet Belgacom z'n netwerk delen met anderen. En dat tegen alsmaar scherpere tarieven. En meer concurrentie. De enige die hier aan ontsnapt is Telenet.

Over pakweg 5 jaar zitten we in Vlaanderen niet meer met een duopolie BC-TN, maar met een monopolie TN. Je moet niet denken dat dit besluit er zomaar komt. Er is veel geld en politieke druk mee gemoeid.

Bedoel je nu belgacom of telenet? Kan niet goed volgen nu.

En ondertussen is Telenet zich weer aan het herstellen +4.96 procent.

Inderdaad aan het herstellen, maar de dag dat ze hun netwerk moeten openstellen zal 't toch prijs zijn hoor. En die dag komt er aan.

Teebee schreef:

koekie schreef: Belgacom zal na het uitbetalen van z'n boete serieus verzwakken. Ook moet Belgacom z'n netwerk delen met anderen. En dat tegen alsmaar scherpere tarieven. En meer concurrentie. De enige die hier aan ontsnapt is Telenet.

Over pakweg 5 jaar zitten we in Vlaanderen niet meer met een duopolie BC-TN, maar met een monopolie TN. Je moet niet denken dat dit besluit er zomaar komt. Er is veel geld en politieke druk mee gemoeid.

Bedoel je nu belgacom of telenet? Kan niet goed volgen nu.

Belgacom heeft voor 1,8 miljard euro schade (of nadeel zoals je wil) toegebracht aan Base en Mobistar door het hanteren van wurgprijzen. Althans dat is wat experts aangesteld door het gerecht hebben vast gesteld. De rechter zal dan ook logischerwijs de schade begroten op basis van wat experts hebben vastgesteld.

Merkwaardig is dat Base en Mobistar een lagere schade eerst hadden opgegeven. Nu zien wat de rechter doet, maar meestal volgt de rechter de experts. Hetgeen nog beter uitkomt voor de benadeelde partijen.

Het spreekt voor zich dat Belgacom hierdoor een ferme tik zal krijgen. En alsmaar meer van z'n pluimen verliest. Door het open stellen van haar netwerk aan alternatieve providers. Stel dat er met Telenet niets gebeurde dan konden we binnen 5 jaar met z'n allen constateren dat Telenet een quasi monopolie zou hebben op vlak van telefonie, tv en internet.

De regulatoren moesten dus optreden en eisen van Telenet dat ze hun kabel netwerk ook openstellen. Aan de andere kant zal Belgacom voor vaste telefonie haar monopolie kwijt zijn. De regulatoren gooien vanaf nu alles open, en dat mocht al veel eerder gebeurd zijn!

Ah zo ja, nu kan ik uw reactie beter plaatsen. Was alweer vergeten dat er een dikke vette boete boven hun hoofd hing.

Ashmed schreef:En ondertussen is Telenet zich weer aan het herstellen +4.96 procent.

De beurs maakt soms rare sprongen. Heb je dat gevolgd ten tijde van Lehman?

Iemand die het een beetje volgde wist dat heel de boel in mekaar zou klappen, maar er waren er toch nog die zich voor massa's geld riskeerden omdat ze dachten dat Fortis op 8 euro op de bodem stond. KBC en Dexia idem dito. Ik heb er zo éne geweten in een discussie die quasi al z'n geld investeerde in Fortis op 8 euro omdat hij zei "nu is het het moment", wie nu niet aankoopt misloopt het winnen van euromillions. Die man heb ik nooit meer gezien ... Het aandeel Fortis werd uiteindelijk penny stock!!! Onder de 1 euro/aandeel. Is na verloop van tijd terug geklommen naar 2 à 3 euro.

Telenet is hetzelfde verhaal. Had ik aandelen gehad dan had ik afgelopen maandagavond de opdracht gegeven om ze bij opening op dinsdagmorgen allemaal onmiddellijk te verkopen. Voor Telenet moet je instappen na hun openstelling van de kabel. Wanneer ze nog eens pakweg 20% à 30% zullen zakken. Dan zal het aandeel ongeveer op z'n waarde staan. Nu staat Telenet à la Lernout & Hauspie. Véééél te hoog gewaardeerd. Op basis van abnormale omstandigheden. En een monopolie is een abnormale situatie, vandaar dat het aandeel TN dit jaar al 50% steeg. De fles gaat bij TN te water tot die barst. En de dag dat die fles barst is in zicht.

En je moet die beurshuizen echt niet geloven, want de voorbije jaren hebben ze bewezen dat ze er geen snars van kennen. Wel integendeel, dat waren diezelfde mannen die Lehman tot voor hun failliet bleven aanraden.

Meer nog, ik heb geen compassie met mensen die op de beurs spelen en veel geld kwijt raken. De beurs is geen casino, de beurs is voor mensen die weten welke bedrijven welke waarde vertegenwoordigen, en op lange termijn zal het koersdoel van een aandeel dat ook benaderen. Maaarrrrrrr ... die casinospelers zijn een godsgeschenk voor mensen die er wél van kennen, want het is door hun fouten dat ze des te meer poen kunnen pakken.

Ik zie ook niet meer het dividend van de afgelopen jaren bij Telenet. De grote braspartijen zijn daar voorbij.

koekie schreef: Meer nog, ik heb geen compassie met mensen die op de beurs spelen en veel geld kwijt raken. De beurs is geen casino, de beurs is voor mensen die weten welke bedrijven welke waarde vertegenwoordigen, en op lange termijn zal het koersdoel van een aandeel dat ook benaderen. Maaarrrrrrr ... die casinospelers zijn een godsgeschenk voor mensen die er wél van kennen, want het is door hun fouten dat ze des te meer poen kunnen pakken.

Volgens mij heb jij nog nooit een € geïnvesteerd op de beurs

Met een dividendrendement van ongeveer 8% en een koers/winstverhouding van 10% noteert het aandeel van Telenet zelfs goedkoop.

koekie schreef:
Ik zie ook niet meer het dividend van de afgelopen jaren bij Telenet. De grote braspartijen zijn daar voorbij.

Voor zover ik weet (en meen me te herinneren) heeft Telenet nog maar 2 keer een dividend uitgekeerd, in 2009 en dit jaar.

En ze gaan nog meer klappen krijgen, zodra de Vlaamse regering eens doorkrijgt dan Telenet geen Vlaamse onderneming meer is (met mogelijke postjes) maar gewoon een dochter van een Amerikaans bedrijf...

Net evenmin als Mobistar en BASE (KPN)?
Weet jij misschien nog enkele grote spelers in België die ook Belgisch zijn? Buiten Belgacom natuurlijk..

Het draait de regering er helemaal niet om van waar een bedrijf gevestigd is of van waar het moederbedrijf komt. Het enige dat telt is dat de aandelen geld op brengen door oa dividenden, en door hun politiekers postjes te geven in die bedrijven.

Al de rest is van geen belang.

En zodra ze merken dat ze geen postjes meer krijgen en de dividend stroom opdroogt zal het rap gedaan zijn met alle speciale voordelen voor Telenet. Ik denk dan oa aan:
- concurrentie op de kabel
- vrije hardware keuze
- geen dvb-t meer
etc

Ik vraag mij af wat er gaat gebeuren als N-VA ooit zou beginnen met postjes op te eisen?

koekie schreef:Ook moet Belgacom z'n netwerk delen met anderen.

En dat doen ze nu niet, of wat ?

Inderdaad, Belgacom heeft zijn netwerk al onder dwang moeten openstellen. Voor Telenet moet hetzelfde gelden, het waren beide staatsgeleide ondernemingen (waren!) en het netwerk (voor de duurste last-mile) is toen aangelegd. Als die redenering gevolgd wordt voor Belgacom, dan ook voor Telenet.

Voor mij zou het ideaal zijn moest een stichting een landelijk, open glasvezel net beheren, maar dat gaat wel nooit gebeuren.

6 tot 8 miljard euro, dus begin al maar te sparen.

Voor mij zou het ideaal zijn moest een stichting een landelijk, open glasvezel net beheren, maar dat gaat wel nooit gebeuren.

Q-less : je moet leren niet zo simpel te denken!!!

quistnix schreef:

koekie schreef:Ook moet Belgacom z'n netwerk delen met anderen.

En dat doen ze nu niet, of wat ?

Niet op vlak van telefonie. Althans niet voor het gebruik van de telefoonlijn zelf.

Niet op vlak van telefonie. Althans niet voor het gebruik van de telefoonlijn zelf.

Euhm nog nooit gehoord van carrier select en carrier preselect?

Inderdaad CPS bestaat al lang

redman schreef:Inderdaad CPS bestaat al lang

het aantal aanbieders op dit vlak groeit nog elke dag...

Tja, maar of ze met al die VOIP en Skype toestanden nog relevant zijn de dag van vandaag?

Belgacom heeft inderdaad zijn netwerk al moeten openzetten,maar ze doen er alles aan om dit te omzeilen,wat denk je bijvoorbeeld ervan,als je een adsl lijn neemt bij Belgacom,je geen raw copper lijn moet betalen.Bij Scarlet betaal je er 5€ voor (eigenlijk ook Belgacom nu),maar als je een andere provider neemt,EDPnet bijvoorbeeld,word er veel meer aangerekend voor de raw copper lijn.Dit noemt mendan wurgprijzen.
Ik denk dat er daarom nog eens vermeld word dat Belgacom zijn netwerk volledig moet openzetten,en zulke misbruiken gaan er zeker uit moeten.
Daarom mag men zeker dezelfde fouten met Telenet niet maken,subiet een vast bedrag afspreken wat er moet betaald worden voor de kabel,voor andere kabelaars,maar ook Telenet moet dit vast bedrag aanrekenen bij zijn klanten natuurlijk.Het beste zou zijn dat het beheer van de kabel,en van koper telefoonlijn onafhankelijk beheerd worden door een ander bedrijf,maar ik weet nu niet of dit realistisch is.

Kost Internetlijn BGC (raw copper inbegrepen): +/- 42 €. Kost Internetlijn Edpnet + raw copper = +/- 40 €. En jij spreekt van wurgprijzen?

Mag ik even dit nieuwsbericht nog eens quoten.

Vanaf 15 augustus legt het BIPT, de Belgische Telecomregulator, Belgacom nieuwe -verlaagde- tarieven op voor het groothandelsaanbod van VDSL2. Dat melden verschillende online media.

Een alternatieve provider die VDSL2 wil aanbieden, zal 13,85 euro per maand betalen aan de historische operator. 'Dat is enkel voor de koperlijn. Voor het eigenlijke ethernettransport moet nog apart betaald worden, dus komen er per lijn nog enkele euro’s kosten bij', zegt Joris Buys van EDPnet tegen Datanews. Voor ADSL en ADSL2+ zakt de kost van 14,32 euro naar 12,51 euro per maand. Ook de huurprijs van de raw copper, een koperlijn waar geen telefoonsignaal over gaat, zal dalen. Van 9,29 euro naar 7,57 euro per maand.

Belgacom vindt het een goede zaak dat het BIPT de gereguleerde prijzen heeft vastgesteld, maar heeft toch vragen bij bepaalde tariefvoorstellen. De verlaagde huurprijs van de raw copper, alsook de tarieven voor ethernettransport zouden een doorn in het oog zijn van Belgacom. De operator zal trachten een rechtzetting te krijgen.

Dat scarlet daar onder gaat is inderdaad wel een vorm van concurrentievervalsing, maar als andere providers zoals dommel daar 10 of zelfs 12 euro voor durven vragen is het omdat ze er zelf ook winst op willen maken. Zolang ze niet allemaal dezelfde prijs handteren is het een teken dat ze zelf valsspelen. En dan is dan niet de schuld van belgacom maar van uw provider.

Hetzelfde voor de activatie van €99 bij dommel terwijl die bij edpnet 'maar' €50 is voor vdsl2.

Is die kost niet exclusief BTW?
Dus 9,20 euro voor een raw copper. EDPnet heeft daar een tijdje onder gezeten (onder de 9,** euro BTWe).

fluppie schreef:Belgacom heeft inderdaad zijn netwerk al moeten openzetten,maar ze doen er alles aan om dit te omzeilen,wat denk je bijvoorbeeld ervan,als je een adsl lijn neemt bij Belgacom,je geen raw copper lijn moet betalen.Bij Scarlet betaal je er 5€ voor (eigenlijk ook Belgacom nu),maar als je een andere provider neemt,EDPnet bijvoorbeeld,word er veel meer aangerekend voor de raw copper lijn.Dit noemt mendan wurgprijzen.
Ik denk dat er daarom nog eens vermeld word dat Belgacom zijn netwerk volledig moet openzetten,en zulke misbruiken gaan er zeker uit moeten.

En gij gaat dan alle reparaties en onderhoud van het kopernetwerk in gans België voor je rekening nemen zeker ?

Gratis kan niet... de koperdraadjes kosten nu éénmaal geld (aanleg, onderhoud en vervanging)... echter die kost moet voor iedere potentiele provider identiek zijn. Indien BGC zichzelf deze kost niet aanrekend, terwijl het dat aan andere providers wel doet is er sprake van misbruik en oneerlijke concurrentie. Net daarom is een volledig onafhankelijke netwerkbeheerder een betere garantie op de nodige transparantie wat dergelijke dingen betreft.

Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet wist dat (sommige)alternatieve providers ook nog eens winst willen maken met die raw copper lijn,gelukkig kan men hier wat bijleren op dit forum.

fluppie schreef:Bij Scarlet betaal je er 5€ voor (eigenlijk ook Belgacom nu),maar als je een andere provider neemt, EDPnet bijvoorbeeld, wordt er veel meer aangerekend voor de raw copper lijn.Dit noemt men dan wurgprijzen.

Mooi voorbeeld van wurgprijzen.

Het lezen van alle antwoorden is ook een kunst.

CS heb ik nog gebruikt voor ik naar VoIP overstapte. Ik vind het een goeie tussenstap, om de onzekerheid weg te halen bij gewoonte-klanten.

Nagenoeg iedereen die niet met Belgacom belt, belt via VoIP, alleen weet men het meestal niet.