Userbase

Hello,

Bij de laatste poivy reload valt het mij op dat Betamax van de factuur is verdwenen en vervangen door DellMont. Qua BTW afrekening is dit in elk geval positief aangezien zij onder Luxemburg vallen en dus 15% BTW aanrekenen ipv 19% in Duitsland.

Ben even verder gaan kijken, en de andere Betamax clones zijn blijkbaar ook Dellmont geworden, dus of Betamax is Dellmont geworden, of Dellmont heeft de Voip activiteiten van Betamax overgenomen.

Any 2 cents?

Was mij ook al opgevallen dat er een ander bedrijf achter zit. En inderdaad, de factuur is nu iets goedkoper geworden in vergelijking met mijn vorige facturen.

Betamax wordt aangevochten door een aantal Telecom bedrijven waaronder WeePee.
Dit omdat ze oneerlijke concurrentie bedrijven.

De schuld ervan is het BIPT/Belgacom/Telenet etc....

Het is nu eenmaal zo dat je goedkoper met een buitenlandse GSM / VOIP kan bellen van buiten België dan in België zelf.
En daar leiden WeePee, 3Stars en Nomado onder.

Maar zoals altijd doet het BIPT NIETS!! En gaan de duo-polisten gewoon verder met het voeren van een belachelijk prijsbeleid.

Betamax wil dat zo lang mogelijk uitbuiten, dus veranderen ze nu van locatie en naam om zeker te spelen en verder te doen.

Dan moeten BIPT/Belgacom/Telenet... er maar voor zorgen dat ze concurrentiële prijzen hanteren in België. Op die manier moeten ze Betamax niet bevechten. Maar zoals gewoonlijk in deze Bananenrepubliek wordt niet de oorzaak maar het gevolg aangepakt.

BasVDSL schreef:Betamax wordt aangevochten door een aantal Telecom bedrijven waaronder PeeWee.
Dit omdat ze oneerlijke concurrentie bedrijven.

Beste BasVDSL, bedankt voor de interessante reactie, dit was de input die ik zocht. Van waar heb je deze info als ik zo nieuwsgierig mag zijn? Maw. is dit betrouwbare info?

thx

Heel simpel, van PeeWee zelf, heb ze een tijdje geleden gevraagd over hun Gratis DID terwijl mensen via Betamax bellen.
Toen kreeg ik een heel uitgebreid antwoord waaruit hun frustratie richting Betamax bleek.
En aangezien ik zelf bij Nomado help met de support, ken ik ook daar de frustratie over Betamax.
De ellende is dat het Bipt er niets aan doet, want er gelden verschillende regels voor Belgische en buitenlandse aanbieders, zo betalen die geen connectie kost en hebben ze lagere tarieven per tik.
Het is bv belachelijk dat je met een Nederlandse GSM in Nederland goedkoper kan bellen naar een Belgische GSM dan binnen België zelf.

Peewee ?

Niks belet Weepee, Nomado en andere om via een kleine vestiging in het buitenland te opereren...

Waarom denk je dat Betamax geen DID's kan afgeven voor België?
Voor Duitsland kunnen ze dat wel.
Er komt wel iets meer bij kijken om aanvaard te worden als Telecom bedrijf.
Het Bipt moet hier optreden, net zoals je met een DID/VOIP geen 112 kan/mag bellen.
Maar hoe doen bv Telenet en Scarlet dat dan? Die gebruiken ook VOIP, maar niet nomadisch.

Er is veel te weinig geregeld bij het Bipt, en ze lijken er ook geen zin in te hebben iets te verbeteren.

Hoi,

Misschien een vraag uit onwetendheid; maar waarom moet het Bipt hier eigenlijk tegen optreden.
Als ik morgen een tv, blu ray of wat dan ook in het nl, duitsland of waar dan ook goedkoper kan kopen, wil dat dan zeggen dat ik hiermee in belgie niet mag naar tv kijken?
Het is geweest dat ik blu rays in australie bestelde dat die goedkoper waren dan in Belgie, inclusief transport, en de schijven waren identiek, dus met subs.
Tegenwoordig koop ik ze zelfs in de uk met nl subs.
Wanneer ik nu met een buitenlandse voip provider goedkoper kan bellen in belgie dan met alle andere providers in belgie, waarom zou ik dat dan niet doen?

Zoek hier niets achter,ik wil gewoon een gezonde discussie opstarten pro / contra bv betamax of andere buitenlandse voip providers indien in geen nummer nodig heb, bv bij het behoud van de discovery line.

Tom

iceke schreef:http://www.bipt.be/NL/159/ShowDoc/490/Toelichtingen/Mededeling_VoIP.aspx

Wanneer ik dit lees gaat dit meer over het aanvragen van een oproepnummer indien je VOIP wenst te bellen zonder discoveryline.
De beperking van noodnummers end ergelijke bergijp ik.
Ik heb het over mensen die toch nog een discovery line hebben , maw daarmee noodnummers kunnen bellen en gebruik wensen te maken van voip.
Dan is de vraag, waarom is het een prbleem dat je een buitenlandse voip gebruiker neemt zoals bv betamax en waarom doen zij hier iets fout tov 3tstar of skype, tenslotte kan ik daar net dezelfde formule gebruiken.

Tom

tom35 schreef:Zoek hier niets achter,ik wil gewoon een gezonde discussie opstarten pro / contra bv betamax of andere buitenlandse voip providers indien in geen nummer nodig heb, bv bij het behoud van de discovery line.

Ik ben het volledig eens met tom35, en weet ook niet wat het BIPT zou moeten/kunnen doen t.o.v. van buitenlandse telefoonproviders.
Als die in regel zijn met de wetgeving in het land waar ze gevestigd zijn, dan is dit dik in orde, toch ?
We hebben ook allemaal een hotmail, gmail of yahoo account, omdat extra mailboxen bij onze eigen providers geld kosten, of niet de service beiden die we van die buitenlandse providers krijgen ?

Waarom geeft Betamax geen VOIP-in nummers in België en wel in vb Duitsland, Nederland?
Volgens mij zijn er 2 redenen:
1) In België bestaat er (nog) geen aparte nummerreeks voor nomadisch gebruik. En Betamax heeft waarschijnlijk geen zin om een reeks van 10.000 nummers te gaan reserveren in iedere Belgische zone.
2) De administratieve rompslomp die aan providers in België opgelegd wordt, zou VOIP-in in België voor Betamax te duur maken. Dus doen ze het niet.
In Nederland en Duitsland zijn er speciale "kengetallen" voor nomadisch VOIP nummers (resp 085/087 in NL, 0322 in DE). Maar eigenlijk wil niemand zo'n nummer hebben gezien (a) gesprekskosten naar niet-geografische nummers duurder zijn, en meestal niet inbegrepen in de belminuten van de packs en (b) interoperabiliteit: sommige niet-geografsiche nummers zijn onbereikbaar vanuit bepaalde netwerken.

Mijn persoonlijke mening/ervaring met Betamax:
Ik vegelijk deze low-cost provider met de vliegtuigmaatschappijen.
De low-cost maatschappijen (vb Ryanair) bestaan naast de gevestigde airlines. Als je met Rynair vliegt, dan weet je dat je in ruil voor een goedkoop ticket geen service krijgt, geen eten aan boord, geen verzekerde aansluiting, en soms niet zeker of je teruggeraakt. Bij de klassieke airlines (Lufthansa, KLM, AF, SN ?) krijg je wel service (theoretisch toch )

Idem voor Betamax. In ruil voor zeer goedkoop telefoneren (zelfs gratis naar de heel veel bestemmingen), weet je dat er bepaalde nadelen zijn: het gesprek wordt wel eens onderbroken, absoluut geen service, pre-paid met kredietkaart, enz ...
Maar als je met deze kleine beperkingen kan leven, dan is dit een goede keuze. Persoonlijk heb ik absoluut geen klachten, noch met de gesprekskwaliteit, noch met de afrekening.

En beste Bas, hiermee wil ik absoluut de Belgische VOIP providers en telecom operatoren niet afbreken. Zij hebben hun klanten, die liever iets meer betalen en daarvoor een goede service verwachten.
Maar ik kan het niet helpen dat ik goedkoper kan bellen naar de sprekende klok in Japan, dan hier het dure nummer 1200 te bellen, of voor 3.5 ct/minuut naar Belgsiche GSM's kan bellen ??

Voor mij persoonlijk is de beste keuze:
- geen vaste lijn.
- al mijn vaste nummers geporteerd naar een VOIP provider (inkomende gesprekken).
- mijn uitgaande gesprekken via de goedkoopste (buitenlandse) provider.

Philippe.

Edpnet biedt voor 5 €/maand extra gratis bellen naar vaste nummers in Europa. Mobistar voor 7 €. Enz.
Als zij dat kunnen moet Weepee dat toch ook kunnen. Er zouden veel klanten op inpikken.
Ik heb het hem al gesuggereerd. Geen reactie. Ik denk dat hij helemaal niet commercieel ingesteld is.

Nomado biedt wel zoiets. Maar er is de onduidelijkheid of Telenet-oproepen inbegrepen zijn.
Bovendien kan je de voicemail er niet uitschakelen. Dan blijven ze hier buiten !

...... bij WeePee een voip IN voor éénmalig 18 € en (bijna) gratis bellen via een betamax.
Verdienen ze bij Weepee nog iets aan hun klanten ? Dat is toch geen liefdadigheidsinstelling ?
Niemand kan natuurlijk concurreren tegen deze formule.

Ik heb zelf een aantal nummers bij WeePee maar bel doelbewust enkel via WeePee.
Nu er een initiatief is dat een alternatief biedt (binnen de Belgische regelgeving), vind ik het niet meer als normaal dat je dat initiatief steunt.
En niet gelijk weinig levensvatbaar maakt door bijvoorbeeld Betamax te gebruiken voor de uitgaande oproepen...

Voor het bedrag van het abonnementsgeld (zowel bij Belgacom als Telenet) alleen al kan men bij WeePee toch al heel wat afbellen...

Just my 2 cents.

dejean schreef:...... bij WeePee een voip IN voor éénmalig 18 € en (bijna) gratis bellen via een betamax.
Verdienen ze bij Weepee nog iets aan hun klanten ? Dat is toch geen liefdadigheidsinstelling ?
Niemand kan natuurlijk concurreren tegen deze formule.

Drie opmerkingen:

Uiteraard zullen ze niet veel verdienen aan klanten die outbound via een andere voip provider bellen. Echter dat is geheel inherent aan het VOIP gebeuren. Dit dienen ze dus in te schatten. En om op de reactie van dejean in te gaan, inderdaad, je kan WeePee extra steunen door dit dus niet te doen. MAAR vergeet ook niet dat ze inkomsten hebben aan terminatiekosten voor inbound gesprekken. Dus hoe vaker je gebeld wordt, des te interessanter voor operator WeePee

Ten tweede vraag ik mij ook stellig af hoe lang WeePee nog gaat werken met de éénmalige kost voor het nummer en geen abonnementsgeld. Hebben zij ergens gezegd dat dit altijd zo zal zijn? Mogelijks wijzigen ze gewoon hun voorwaarden dat voor wie nooit via WeePee uitgaande gesprekken voert, zij na verloop van het nummer schorsen onder de melding van "geen gebruik".

Ten derde: er zijn ook gewoon VOIP klanten die helemaal niet gaan werken met meerdere SIP accounts wegens te ingewikkeld of geen interesse etc. Voor bijvoorbeeld kennissen van me was het alvast ok om gewoon 3starsnet op te zetten, ze wilden niet weten van extra accounts.

Zakelijk bel ik met weepee, prive met betamax.... maar weepee heeft wel degelijk iets aan inkomende calls op hun nummer, ook al zal dat hééél weinig zijn.

Als Weepee nationaal bellen goedkoper/gratis maakt, door oa met maandelijks bundels te werken, dan vind ik dat pas interessant.
Volgens mij kan dit ook interessant worden, want mensen die veel (gratis in daluren) bellen, worden meestal ook vaak (en lang) opgebeld.

Daar ben ik nog niet zo zeker van... dan kan je waarschijnlijk beter bij BGC/TN blijven... Waarom schakel je nu over naar VOIP ? juist omdat je niet meer maandelijks wil betalen.

Ikzelf vind het niet erg om maandelijks te betalen. Maar ben wel gewoon overgeschakeld omdat het een pak goedkoper is.
Ik volg Driesve dus

driesve schreef:Als Weepee nationaal bellen goedkoper/gratis maakt, door oa met maandelijks bundels te werken, dan vind ik dat pas interessant.
Volgens mij kan dit ook interessant worden, want mensen die veel (gratis in daluren) bellen, worden meestal ook vaak (en lang) opgebeld.

Alternatief voor betamax, een nieuwe abonnementsformule 3stars net ( ik weet niet of er een voip IN inbegrepen is )


Keep it national (*)

U belt voornamelijk naar Belgische vaste lijnen ? Dan is dit uw oplossing.
Voor 7,49 €/maand BTWin ontvangt u 400 minuten beltijd over 1 maand.
En ben u nog een grotere beller, voor 16,99 €/maand all in ontvangt u 1000 minuten beltijd over 1 maand.

Indien u uw aantal minuten overschrijdt , of u belt naar andere bestemmingen, geen probleem, deze bijkomende communicaties zullen u bijna niets kosten dank zij onze zeer interessante tarieven die u kunt vinden onder het hoofdstuk Tarieven. Vergeet hiervoor niet belkrediet aan te kopen in onze shop.

1 enkele voorwaarde : u gaat voor een abonnement van 12 maanden.

(*) deze offerte is voorlopig nog niet beschikbaar in de shop.

Kan volgens mij que prijs nog altijd niet op tegen betamax.
Betaal nu zo'n €12,5 euro voor 90! dagen gratis te bellen naar een hele hoop nummers (waaronder België).

Veel support moet je echter niet verwachten bij betamax, dus dit kan voor sommige misschien wel een reden zijn om te kiezen voor 3*.

Ik heb hier wat reacties gelezen over prijzen, providers, belgisch of buitenlands. Sommigen schrijven "weepee verdient zoveel of minder of te weinig...". Iemand anders schrijft "3stars verdient zoveel of zoveel minder of...". Als ik dergelijke commentaren lees, dan stel ik mij steevast de vraag: waarom maken die mensen de rekening van een bepaalde provider? Als ik bel, VoIP, Disco lijn of om het even wat, dan maak ik nooit de rekening van mijn provider, maar ik maak altijd mijn eigen rekening. Wat mijn provider (te veel of te weinig) verdient aan mijn gesprek, dat kan mij (cru gesteld) gestolen worden. Mijn portemonnee telt en niet de portemonnee van mijn provider. Zou er op neer komen dat je naar de Delhaize gaat en daar 1 euro betaalt voor een liter volle melk terwijl je diezelfde melk bij Aldi kan kopen voor 0,50 euro, maar de provider (winkelketen) heeft dan wel dat of dat bedrag verdiend terwijl ik, afhankelijk van de winkelketen, het dubbele kwijt ben voor hetzelfde product, maar dat is dan van ondergeschikt belang. Nogmaals, mijn portemonnee is van belang en niet die van mijn provider.

Ga ik mee akkoord, Jack Daniels.
Maar soms loont het toch om naar het business model (of toch een ruwe schatting van de winst-marge) van het bedrijf te kijken, om proberen in te schatten wat je krijgt voor je geld.
Betamax is zéér goedkoop, daar tegenover staat een niet-al-te-beste support. Ze ze hebben eveneens voordeel van een lager btw-voet, en moeten zich niet aantrekken van de belgische regelgeving, waardoor belgische providers hier absoluut niet tegen kunnen opboksen.
Mijns inziens zal hier na verloop van tijd wel iets aan gedaan worden (toch eens voip aan belang begint te winnen, want hoe groot zou de verhouding betamax-gebruikers / (BGC, telenet, ...) zijn?).

Als iedereen in de supermarkt enkel de aanbiedingen zou kopen, zou of de supermarkt niet lang open blijven of er geen aanbiedingen meer te koop zijn..
Velen vragen zich af of Weepee wel rendabel bezig is als iedereen enkel hun nummer aan 18€ (vroeger 9€) bij Weepee neemt, maar gaat bellen met het veel goedkopere betamax. Daarvoor hoef je echt zijn rekening niet te maken...

Ik wil hier ook de rekening van WeePee niet maken, maar ik denk niet dat wij ons zorgen moeten maken.

a) WeePee leeft niet van enkele residentiële klanten, maar van grote professionele accounts (B2B). De enorme infrastructuur die ze hebben (servers in 3 volledig gescheiden datacenters: Brugge, Brussel, Nederland), dus volledig back-up capaciteit - zetten ze heus niet op voor enkele residentiële klanten.
Met de verkoop van nummers aan residentiële klanten, en het termineren van VOIP calls, gebruiken ze gewoon een stuk van de niet-gebruikte capaciteit in hun data centers.

b) De meeste klanten gebruiken WeePee niet alleen alleen voor inkomende gesprekken maar ook uitgaand.
- Veel gebruikers willen de complexiteit niet van multiple SIP accounts.
- WeePee is niet de goedkoopste als je met Betamax vergelijkt, maar zijn buitenlandse tarieven zijn stukken goedkoper dan de klassieke telecom operatoren (BGC, Telenet), en dat zal een groot aantal klanten aanspreken. De besparingen die je maakt via de VOIP operatoren (WeePee, 3*, Nomado) zijn al een goede reden om over te stappen.

c) Zelfs klanten die een deel van hun uitgaande gesprekken voeren over de buitenlands VOIP operatoren, gebruiken WeePee toch voor een aantal betalende diensten (070, 0900 nummers, doorschakelen van incoming calls naar de GSM, etc...).

Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat de Betamax het misschien niet lang meer zal volhouden. Gratis kan toch niet blijven duren ? Maar de jaren dat we hebben kunnen bellen met low-cost providers heeft ons toch veel geld gespaard ?

En ... het heeft ook de groten zoals Belgacom hun tarieven doen zakken: 10 jaar geleden betaalden we bij Belgacom 7 BEF/minuut voor een gesprek buiten de zone, dit is 18 cent/minuut !!! Dankzij de moedigen onder ons die massaal beginnen bellen zijn met alternatieve carriers (CPS) zijn de tarieven gezakt (tot 10% van wat we 10 jaar geleden nog betaalden!) ...

Philippe.

Belgacom en Telenet hebben op dit ogenblik mijn inziens nog steeds een graaicultuur.

Een voorbeeldje: gisteren een telefoongesprek naar Madrid van 3 uur, 24 minuten en 54 seconden (ja,ja dat is inderdaad lang).
Kostprijs zou kunnen zijn (laat ons het gesprek afronden op 205 minuten dat telt makkelijker):

• Bij Telenet: 0.1117 (connectiekost) + 205 * 0.1006 (prijs per minuut) = 20.73 euro (exclusief abonnementskosten) [tarieven]
• Bij Belgacom: 0.1143 (connectiekost) + 205 * 0.1030 (prijs per minuut) = 21.22 euro (exclusief abonnementskosten) [tarieven]
• Bij WeePee: 0.04 (connectiekost) + 205 * 0.025 (prijs per minuut) = 5.16 euro (hier bestaan geen abonnementskosten) [tarieven]
• Bij de Betamax providers in deze lijst tel ik er 22 van de 34 waar dit kan tegen 0.00 euro in totaal.

Praktisch zou dit kunnen betekenen dat men 12.31 euro betaalt bij bijvoorbeeld Jumblo, effe telefoneert naar Madrid voor 0.00 euro en het resterende ( ) bedrag opbelt naar Belgische GSM nummers aan een tarief van 0.037 eur/min.


Niet dat ik iemand zijn rekening wil maken ... maar, euh, ik reken wel graag.
Hopelijk zonder fouten...

PS Allicht heeft Rickyrukker (aka Moustache) wel wederom een goede uitleg ...

Misschien een tip :

Indien je klant bent bij een of andere voip...

Illegale zaken aanmoedigen is niet toegestaan, zie gedragsregels.

Goztow schreef:Illegale zaken aanmoedigen is niet toegestaan, zie gedragsregels.

nu ben ik toch benieuwd wat hij eigenlijk heeft gezegd

Hoe je als buitenlands bedrijf binnen Europa geen BTW hoeft te betalen ?

iceke schreef:Hoe je als buitenlands bedrijf binnen Europa geen BTW hoeft te betalen ?

och die discussie opnieuw...

Weet iemand wat een provider eigenlijk mag aanrekenen voor terminatie van inkomende gesprekken?

Dus hoeveel weepee verdient aan niet-uitbellende nummers, en hoeveel het voor Dellmont kost om freedays oproepen naar België af te handelen?