Userbase

Tot dat besluit kwam Test-Aankoop nadat het een aantal modems en decoders van verschillende telecomproviders onder de loep had genomen. Zo zouden de decoder met harde schijf en de modem van Telenet in waakstand tezamen tot 26 watt verbruiken. 'Dat is een absoluut onaanvaardbare, onnodige energieverspilling', luidt het.

Daarom raadt de consumentenorganisatie eigenaars aan deze toestellen volledig uit te schakelen wanneer ze niet gebruikt worden. Er zou op die manier 38 euro per jaar bespaard kunnen worden.

Er zijn wel verschillen in hardware tussen de providers. Bij Voo en Numéricable is de modem ingebouwd in de decoder waardoor er maar één toestel ingeschakeld dient te worden, maar dat zou niet minder verbruiken.

Volgens Test-Aankoop kan het de providers niets schelen dat hun apparatuur 'heuse energieverslinders' zijn.

UB Frontpage

Kunnen ze dit eventueel niet aanpassen met een software update dat het verbruik minder is ?
Ik heb het gevoel dat de laatste tijd de harde schijf niet regelmatig in volledige stand by gaat op de decoder .
Hoor nu constant een lichte ruis op het toestel , terwijl dit vroeger niet zo was . ( heb het hier over de hd digicorder van telenet ) .

Ach, iedereen heeft de mond vol over energiebesparing. En dan beginnen ze over modemverbruik, toestellen in standby... Voor een individueel huishouden spreken we hier over verwaarloosbare hoeveelheden electriciteit. Als je extrapoleert naar de Europese bevolking, dan kan ik er in komen dat het wel iet of wat een besparing kan opleveren. Maar anderzijds hoor je nooit wat over echt energieverslindende toestellen. Als ik voor mij persoonlijk spreek: wasmachine: 2000 Watt; vaatwasmachine: 2000 Watt; boiler: 2000 Watt. En dan spreekt iedereen over een besparing van een paar milli Watt.
Los daarvan heb ik een Fritzbox modem waarbij je kan instellen wanneer hij in slaapmodus moet gaan, dus draadloze gedeelte uitschakelen.

Jack Daniels schreef:Ach, iedereen heeft de mond vol over energiebesparing. En dan beginnen ze over modemverbruik, toestellen in standby... Voor een individueel huishouden spreken we hier over verwaarloosbare hoeveelheden electriciteit. Als je extrapoleert naar de Europese bevolking, dan kan ik er in komen dat het wel iet of wat een besparing kan opleveren. Maar anderzijds hoor je nooit wat over echt energieverslindende toestellen. Als ik voor mij persoonlijk spreek: wasmachine: 2000 Watt; vaatwasmachine: 2000 Watt; boiler: 2000 Watt. En dan spreekt iedereen over een besparing van een paar milli Watt.
Los daarvan heb ik een Fritzbox modem waarbij je kan instellen wanneer hij in slaapmodus moet gaan, dus draadloze gedeelte uitschakelen.

Die 38€ per jaar die jij niet wil besparen mag je gerust aan mij geven hoor, daar weet ik leukere dingen met te doen dan ze gewoon maar buiten gooien

In Nederland verlagen ze het energieverbruik simpelweg met een software-update: http://tweakers.net/nieuws/69384/upc-br ... deren.html . Zou dat ook kunnen met de setupboxen die hier gebruikt worden?

Ik dacht dat ze zo'n software-update al eens in het verleden hadden gedaan.
Wel leuk zou een overzicht zijn van wie wat verbruikt.

honda4life: kan jij hier even (ter info voor anderen) posten wat je hebt aan elektrische toestellen met grootverbruik? Kan je voor de volledigheid even laten weten hoeveel je per jaar aan electriciteit verbruikt? Kan je dan ook even procentueel aangeven hoeveel die 38 euro uitmaakt van je totaal kostenplaatje aan electriciteit? Zoals ik al zei: zo goed als verwaarsloosbaar. Voor mij concreet: 111 euro per maand. Is 1332 euro op jaarbasis. Procentueel berekend voor mij: 2,85% besparing (die 38 euro). Amai en daar wordt over gestruikeld. Zowel door TA als door jou. En gaan alle lichten uit 's nachts? Nergens een waaklampje? Nergens een DVD speler, tv... in standby? Nergens een draadloze telefoon die staat op te laden? Geen printer in standby modus? Geen digitale klok op de (microgolf) oven? Koelkast en diepvriezer met A klasse?

Zal meteen de tv 's nachts ook niet meer uitzetten omdat het te verwaarlozen is zeker
Nee hoor, ik vind gewoon dat het een goede zaak is als hier iets aan gedaan wordt.
Alle beetjes helpen, al is het "maar" voor het milieu

De digicorder, TV, DVD-speler e.d. gaan hier 's nachts uit.
Maar omdat we ook telefoon hebben van Telenet, is Modem afzetten geen optie (lijkt me dat de telefoon het dan niet meer doet).
Of ben ik mis?

Nu iedereen het toch over het milieu heeft en dan komt aandraven met zinnen zoals "als is het maar voor het milieu". Als ik hier of daar kan op besparen, dan is het voor mijn eigen portemonnee en niet voor het milieu. Het is natuurlijk "in" en klinkt fantastisch, besparen voor het milieu. Als puntje bij paaltje komt, dan bespaart iedereen voor zichzelf of zijn portemonnee en niet voor het milieu. Tenzij je natuurlijk van het principe bent dat je alles eerst voor het milieu doet en dan voor je eigen zak. Maar da's dan hypocrisie ten top gedreven.

marijke1968 schreef:De digicorder, TV, DVD-speler e.d. gaan hier 's nachts uit.
Maar omdat we ook telefoon hebben van Telenet, is Modem afzetten geen optie (lijkt me dat de telefoon het dan niet meer doet).
Of ben ik mis?

Echt stekker eruit? Stroom eraf? Maar waarom zou je 's nachts je modem laten opstaan? Ik verwacht midden van de nacht geen telefoontjes. Jij wel?

Heeft iemand van jullie ondervonden dat sinds kort de hd digicorder niet meer volledig in stand by gaat tijdens de nacht ? Vroeger werd hij echt 'muisstil ' maar sinds kort hoor ik precies nog steeds de harde schijf op de achtergrond .

Jack Daniels schreef:

marijke1968 schreef:De digicorder, TV, DVD-speler e.d. gaan hier 's nachts uit.
Maar omdat we ook telefoon hebben van Telenet, is Modem afzetten geen optie (lijkt me dat de telefoon het dan niet meer doet).
Of ben ik mis?

Echt stekker eruit? Stroom eraf? Maar waarom zou je 's nachts je modem laten opstaan? Ik verwacht midden van de nacht geen telefoontjes. Jij wel?

Noodoproepen?

Zelf een noodoproep doen? Goed bezig. In een tijdperk waarin er meer mobiele telefoons zijn dan vaste is dit een statement die kant noch wal raakt. Tenzij je een noodoproep verwacht als je zelf als alarmcentrale werkzaam bent of bij de brandweer, politie, ambulancedienst... werkzaam bent. Maar bij mij komen er midden van de nacht nooit noodoproepen binnen en ik denk bij het gros van de Belgische bevolking ook niet.

Als je denkt dat het niet "waard" is om extra stroomverbruik aan te pakken, volg eventjes mee:

- Je zou geen probleem hebben als morgen telenet stroomverbruik onder controle brengt bij elke klant en in ruild daarvoor de prijs met 23% verhoogt.
Nu klinkt het al heel wat anders he! Sommigen onder ons zouden zelfs een "conspiracy theory" zien met de stroomleveranciers.

13,33*12=160
38/160=0,2375

Probleem met die decoder van Belgacom is dat het telkens 20 minuten duurt vooraleer dat ding opgestart is. Anders zou ik die ook elke dag volledig uitzetten. Maar als ik iets wil zien op TV is dat meestal direct, niet 20 minuten later.

Ik zou ook graag tv en digicorder volledig uitzetten als hij niet gebruikt wordt, maar dat neemt wel zo ongeveer het grootste voordeel van het ding weg: dingen opnemen zonder dat je in de buurt moet zijn om de opname te starten. Dus blijft de boel hier ook op standby staan...

Is dat nu zo moeilijk om uw elektrische apparaten af te zetten wanneer je ze niet gebruikt ? Met een simpele afstandbediening of schakelklok zet je die dingen aan en uit wanneer jij dat zelf wil. Ik heb die dingen voor bijna alles in huis,een investering van 100€.

iceke schreef:Is dat nu zo moeilijk om uw elektrische apparaten af te zetten wanneer je ze niet gebruikt ?

Is het nou echt zo moeilijk om een toestel zo te maken als het op standby staat dat het dan echt in "standby" of "slaapmode" gaat?
Mijn microgolf of televisie verbruiken toch ook geen 20 watt in standby?

Schakelklok? Ik weet niet hoe het bij jou zit maar ik begin niet elke dag op hetzelfde uur naar televisie te kijken.
Dus als je bijvoorbeeld deze middag de ronde van Spanje wilt zien dan moet je daar een tiental minuten op voorhand aan denken om je decoder in te schakelen?

iceke schreef:Is dat nu zo moeilijk om uw elektrische apparaten af te zetten wanneer je ze niet gebruikt ? Met een simpele afstandbediening of schakelklok zet je die dingen aan en uit wanneer jij dat zelf wil. Ik heb die dingen voor bijna alles in huis,een investering van 100€.

Ik weet niet of dat nu een reactie op mijn post is, maar ik had het dus enkel over de digicorder en het zou nogal idioot zijn om daar ook een schakelklok voor te zetten. Dat kan je alles 2x liggen instellen, heel leutig lijkt me dat niet En zoals Astralon net zei, de meeste andere apparaten verbruiken in standby zo goed als niets, fud het zal lang duren voor je die 100€ eruit hebt denk ik.

Jack Daniels schreef:Ach, iedereen heeft de mond vol over energiebesparing. En dan beginnen ze over modemverbruik, toestellen in standby... Voor een individueel huishouden spreken we hier over verwaarloosbare hoeveelheden electriciteit. Als je extrapoleert naar de Europese bevolking, dan kan ik er in komen dat het wel iet of wat een besparing kan opleveren. Maar anderzijds hoor je nooit wat over echt energieverslindende toestellen. Als ik voor mij persoonlijk spreek: wasmachine: 2000 Watt; vaatwasmachine: 2000 Watt; boiler: 2000 Watt. En dan spreekt iedereen over een besparing van een paar milli Watt.
Los daarvan heb ik een Fritzbox modem waarbij je kan instellen wanneer hij in slaapmodus moet gaan, dus draadloze gedeelte uitschakelen.

Verwaarloosbare hoeveelheden?

Mijn wasmachine verbruikt idd rond de 2000watt, maar dat word op een week maar een paar uur gebruikt. En die decoder die staat de ganse dag, minimum in standby. Standby, waar je niets aan hebt.
Ik heb al mijn gloeilampen vervangen door spaarlampen. De meeste lampjes die ik in huis heb, die zijn 7 watt... en die branden ook maar een paar uur per dag. Bij telenet hun decoder verbruikt ongeveer dan 4 maal een spaarlamp. 24uur per dag.

Verwaarloosbaar? Serieus blijven. Dat jij daar nonchalant in bent, wil niet zeggen dat iedereen dat is. Bij ons word het hier uitgerekend tot op de watt

bambipower schreef:

Jack Daniels schreef:Ach, iedereen heeft de mond vol over energiebesparing. En dan beginnen ze over modemverbruik, toestellen in standby... Voor een individueel huishouden spreken we hier over verwaarloosbare hoeveelheden electriciteit. Als je extrapoleert naar de Europese bevolking, dan kan ik er in komen dat het wel iet of wat een besparing kan opleveren. Maar anderzijds hoor je nooit wat over echt energieverslindende toestellen. Als ik voor mij persoonlijk spreek: wasmachine: 2000 Watt; vaatwasmachine: 2000 Watt; boiler: 2000 Watt. En dan spreekt iedereen over een besparing van een paar milli Watt.
Los daarvan heb ik een Fritzbox modem waarbij je kan instellen wanneer hij in slaapmodus moet gaan, dus draadloze gedeelte uitschakelen.

Verwaarloosbare hoeveelheden?

Mijn wasmachine verbruikt idd rond de 2000watt, maar dat word op een week maar een paar uur gebruikt. En die decoder die staat de ganse dag, minimum in standby. Standby, waar je niets aan hebt.
Ik heb al mijn gloeilampen vervangen door spaarlampen. De meeste lampjes die ik in huis heb, die zijn 7 watt... en die branden ook maar een paar uur per dag. Bij telenet hun decoder verbruikt ongeveer dan 4 maal een spaarlamp. 24uur per dag.

Verwaarloosbaar? Serieus blijven. Dat jij daar nonchalant in bent, wil niet zeggen dat iedereen dat is. Bij ons word het hier uitgerekend tot op de watt

Als het hem echt niet kan schelen die 38€ op een jaar omdat het verwaarloosbaar is in het totale kostenplaatje, zal ik je mijn rekeningnummer geven, eens zien of hij er nog zo over denkt

Ik heb een paar spots (3 stuks) ook vervangen door LED dingen die 6 Watt afgeven en geen 50 Watt. Ondanks het feit dat die spots in de keuken maar een uur of 2 per week branden, meer niet. De nieuwe LED spots kostten ca. 26 euro per stuk. Die hebben in totaal dus 78 euro gekost. Om dat bedrag ooit terug te verdienen aan electriciteit die ik minder ga verbruiken, daar heb ik een paar jaar voor nodig. Want eer je voor 78 euro aan electriciteit verbruikt moet je al echt gekke dingen gaan doen.

Dat zou dus een van de mogelijke vele voordelen zijn moest men zijn eigen apperatuur kunnen gebruiken voor digitale tv. Er zijn al vele tv's met ingebouwde DVB-C ontvanger, dus voor de kabel al mogelijk (wel zonder interactief deel, maar wat mis je daar aan?)

qless schreef:Dat zou dus een van de mogelijke vele voordelen zijn moest men zijn eigen apperatuur kunnen gebruiken voor digitale tv. Er zijn al vele tv's met ingebouwde DVB-C ontvanger, dus voor de kabel al mogelijk (wel zonder interactief deel, maar wat mis je daar aan?)

Vele klanten niet, maar de VoD missen er wel veel inkomsten aan

Nog even dit ter aanvulling: ik heb voor mijn electriciteit tweevoudig tarief. Vanaf 9 uur 's avonds tot 6 uur 's morgens en heel het weekend kost mijn electriciteit mij minder dan de helft van het verbruik overdag. Mocht ik dus zo een decoder hebben, dan zou het verbruik wel even hoog liggen, alleen zou het kostenplaatje een stuk lager liggen dan 38 euro. Voor de goeie orde van zaken: ik heb tweevoudig uurtarief en GEEN nachttarief, wat iets totaal anders is.

Was er niet een proces in de Bbox2 die op 100% draait constant ? Lijkt mij ook energieverspilling. Zou toch via software update opgelost kunnen worden.

iceke schreef:Is dat nu zo moeilijk om uw elektrische apparaten af te zetten wanneer je ze niet gebruikt ? Met een simpele afstandbediening of schakelklok zet je die dingen aan en uit wanneer jij dat zelf wil. Ik heb die dingen voor bijna alles in huis,een investering van 100€.

Inderdaad, ik heb zelf ook een stekkerblok op afstandsbediening gestoken voor al mijn apparaten behalve dan de telenet modem en digicorder, deze staan altijd aan omdat anders de geprogrameerde opnames niet doorgaan.

Jack Daniels schreef:Ik heb een paar spots (3 stuks) ook vervangen door LED dingen die 6 Watt afgeven en geen 50 Watt. Ondanks het feit dat die spots in de keuken maar een uur of 2 per week branden, meer niet. De nieuwe LED spots kostten ca. 26 euro per stuk. Die hebben in totaal dus 78 euro gekost. Om dat bedrag ooit terug te verdienen aan electriciteit die ik minder ga verbruiken, daar heb ik een paar jaar voor nodig. Want eer je voor 78 euro aan electriciteit verbruikt moet je al echt gekke dingen gaan doen.

Maar dat je binnen een paar jaar een digicorder hardware zelf betaald hebt, door je elektriciteitsrekening die hoger is geworden, dat is niet erg?

Ik snap dus eigenlijk niet goed wat je wil zeggen. Want die spaarlampen, die je nog 100jaar kan gebruiken voor je ze er uit hebt, vind je erg, maar die digicorder die voor piet snot elektriciteit verbruikt, vind je niet erg?


Oja, in mijn toilet hangt nog een gewone gloeilamp. Die spaarlampen beginnen pas licht te geven, als mijn gat al afgekuisd is

Sommigen hebben dus echt moeite om te lezen wat er staat. Ik schrijf LED lampen van 26 euro per stuk, iemand anders leest dat dan als spaarlamp. Het gaat om GU10 spots.
En deze LED spots gaan écht geen 100 jaar mee.
Voor wie niet weet waarover ik het heb:
http://www.ledgloeilamp.nl/GU10-LED-lam ... ls.tpl.htm

Hier hebben we de voorbije weken ook een paar veelgebruikte lampen vervangen (o.a. zo'n staande halogeenlamp van 300W). Van 360W naar 45W (5 spotjes van elk 9W), en dat voldoet even goed dus mogelijk volgen er nog een paar vervangingen. Het licht is wel een veel koeler wit, maar dat went vrij snel.

tomw schreef:

Jack Daniels schreef:

marijke1968 schreef:De digicorder, TV, DVD-speler e.d. gaan hier 's nachts uit.
Maar omdat we ook telefoon hebben van Telenet, is Modem afzetten geen optie (lijkt me dat de telefoon het dan niet meer doet).
Of ben ik mis?

Echt stekker eruit? Stroom eraf? Maar waarom zou je 's nachts je modem laten opstaan? Ik verwacht midden van de nacht geen telefoontjes. Jij wel?

Noodoproepen?

Ja, echt stroom eraf. En ik laat mijn telefoon graag op 's nachts, voor het geval dat. Mijn ouders worden namelijk ook een dagje ouder.

Interessant draadje

Het slui(p)(k)verbruik van die decoder(s) heeft mij al meer bezig gehouden .. ik heb er nl 2

Dus bij een vol jaar stanby verbruik van 16W (en de Bcom cisco valt hier helemaal stil na verloop van tijd, de Tilgin ook lijkt mij) gebruik ik dus jaarlijks 280Kwh .. gerekend aan 0,27€ is dat een slordige 75,6€ ... wat niet mis is .. ongeacht de iedee hier dat dit allemaal peanuts is, maakt de optelling van alle verborgen sluikverbruik wel degelijk een flinke hap van de rekening uit ..

De info die te sprokkelen is over het mogelijke "probleem" van de Bcom decoders af te zetten ivm gemiste updates is absoluut niet duidelijk ... worden die updates later niet meer gedownload? zelfde onduidelijkheid bij het opstarten van de decoders, soms duurt het iets meer dan 6-7 minuten soms 20 of nog meer .. geen lijn in te trekken ..
Vreemd genoeg krijg je ieder keer de "software updates" boodschappen, wordt die dan niet ge-update als de decoder blijft aan staan?

Hoe kan je nu die hoeveelheid energie verkwisten in een decoder waar praktisch geen draaiende onderdelen inzitten
Warmte dus
Waarschijnlijk vrij gelijkaardig als de BBox2, CPU volledig belast door waarschijnlijk polling voor updates, weet ik veel

KK schreef:Probleem met die decoder van Belgacom is dat het telkens 20 minuten duurt vooraleer dat ding opgestart is. Anders zou ik die ook elke dag volledig uitzetten. Maar als ik iets wil zien op TV is dat meestal direct, niet 20 minuten later.

Modem uitzetten. Zolang die stroom van de decoder zelf niet onderbroken wordt maakt het niet uit. Netwerkverbinding mag onderbroken worden dus bbox ook. Zo doe ik het tenminste toch

fieldoxide schreef:Kunnen ze dit eventueel niet aanpassen met een software update dat het verbruik minder is ?

Niet echt, de enige mogelijke aanpassing was het standby plaatsen van de harddisk (al is dat slechts een fractie van het sluimerverbruik), en die aanpassing heeft men reeds gedaan.

Het probleem is dat de decoders eigenlijk een soort "mini-PC's" zijn en dus een vrij groot basisverbruik hebben dat je niet kan beperken zonder het ding af te zetten. De enige oplossing zou het hardwarematig toevoegen zijn van een soort secundaire controller (welke je kan laten werken op een halve watt of minder) die de eigenlijke decoder start (eventueel op basis van hibernating) wanneer dat nodig is.

Feit is dat dergelijke aanpassing het toestel misschien 10 euro duurder maakt... en dat is een kost voor TN/BGC, dus zij leggen de kost gewoon bij de klant in een groot sluimerverbruik.

Regulus schreef: jaarlijks 280Kwh .. gerekend aan 0,27€ is dat een slordige 75,6€

Die 27cent is wel wat te hoog gerekend. All-in kost elektriciteit ongeveer 18€ct/Kwh.

r2504 schreef:

fieldoxide schreef:Kunnen ze dit eventueel niet aanpassen met een software update dat het verbruik minder is ?

Niet echt, de enige mogelijke aanpassing was het standby plaatsen van de harddisk (al is dat slechts een fractie van het sluimerverbruik), en die aanpassing heeft men reeds gedaan.

Het probleem is dat de decoders eigenlijk een soort "mini-PC's" zijn en dus een vrij groot basisverbruik hebben dat je niet kan beperken zonder het ding af te zetten. De enige oplossing zou het hardwarematig toevoegen zijn van een soort secundaire controller (welke je kan laten werken op een halve watt of minder) die de eigenlijke decoder start (eventueel op basis van hibernating) wanneer dat nodig is.

Feit is dat dergelijke aanpassing het toestel misschien 10 euro duurder maakt... en dat is een kost voor TN/BGC, dus zij leggen de kost gewoon bij de klant in een groot sluimerverbruik.

In Nederland kan de verlaging WEL door enkel een software-update te doen: http://tweakers.net/nieuws/69384/upc-br ... deren.html. Maar goed, het gaat over andere types decoders.

Een pintje op cafe of een pintje thuis is ook een aanzienlijk prijsverschil.
Houd men daar ook rekening mee? In vergelijking met dit is die 38€/jaar niks.

En spaarlampen voor licht dat kortstondig aangezet wordt is een dure grap. (WC, gang, ...)
Ik heb gisteren net al de 75W gewone lampen gekocht die nog in mijn winkel lagen.
Een spaarlamp is 3x duurder en geeft niet onmiddellijk licht en is gevoeliger aan slijtage (dikwijls aan/uit). Welk alternatief heeft men hiervoor?

En die bbox2 heeft toch een handig schakelaarke achter aan. Zet hem daar iedere avond mee uit?

tomw schreef:In Nederland kan de verlaging WEL door enkel een software-update te doen: http://tweakers.net/nieuws/69384/upc-br ... deren.html. Maar goed, het gaat over andere types decoders.

Maar dan moet de decoder inderdaad beschikken over de nodige "hardware" om zich uit standby te halen... en dat is voor zover ik weer niet aanwezig in de TN decoders.

doeternietoe2 schreef:Een spaarlamp is 3x duurder en geeft niet onmiddellijk licht en is gevoeliger aan slijtage (dikwijls aan/uit). Welk alternatief heeft men hiervoor?

LED's... maar evenzeer duur en dus moeilijk terug te verdienen (hetzelfde heb je bij de A+ toestellen trouwens).