Pagina 1 van 1

VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 26 mei 2010, 18:11
door Havanas
We zijn onlangs verhuisd en heb dan ook meteen VDSL2 aangevraagd via EDP net omdat we relatief ver van een centrale gingen wonen. Omdat we toch geen telefoon gebruiken doen we dit via Raw Copper. Ik heb via mijn broer ook nog een Bbox 2 gekregen maar momenteel is er nog niet veel activiteit te bespeuren op de lijnen. De Bbox blijft vermelden dat er geen VDSL verbinding is.

Ik heb al volgende conficuraties geprobeerd:
Rechtstreeks achter het ISRA punt (technisch gezien hebben we met Raw Copper geen splitters nodig). Ik heb even mijn multimeterke bovengehaald en op een paar lijkt 45Volt (gelijkstroom) te staan dus ik vermoed dat dit actief is... (klopt dit, heb hier nog geen definitief uitsluitsel over gezien het raw copper is).

Full Rate Splitter- rechtstreekse verbinding met modem (via groene dsl uitgang)

Full Rate Splitter - 6 polige splitter (enkel 2 Tel aansluitingen onderaan de splitter)

Full Rate Splitter - Via 5 polige ADSL splitter

Via de oude 5 polige muurdoos - 5 polige ADSL splitter

Ik heb al contact opgenomen met de EDPnet helpdesk maar zij konden me enkel zeggen dat in theorie oplossing 1 (de rechtstreekse) zou moeten volstaan maar dat ze geen activiteit konden waarnemen. Ik heb ondertussen de modem eens bij een vriend uitgetest en daar leek hij normaal te werken. Bij EDPnet konden ze een Test en Label aanbieden zodat het juiste paar kon worden gevonden maar heeft dit zin? Moeten er misschien speciale acties gebeuren bij het configureren van de modem? (momenteel heb ik enkel mijn gebruikersnaam en wachtwoord ingevoerd, ook is alles gereset naar de factorysettings en opnieuw geprobeerd.) Ik vermoed dat een installatie door een technieker aanvragen misschien ook niet alles is gezien ik met een Bbox2 werk.

Re: VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 26 mei 2010, 19:29
door Trojan
Bij mijn weten staat er op een raw copper geen 45V.

Re: VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 26 mei 2010, 20:19
door philippe_d
Ik heb eventjes mijn raw copper uitgemeten:
Ik heb hier 52.6 V gelijkspanning (met de modemkabel ontkoppeld)

Dit is wel een vroegere ISDN lijn, waarvan de nummers geporteerd werden naar WeePee.
Bij mijn weten werd deze lijn niet omgezet naar analoog. Ik denk dat Belgacom gewoon de nummers eraf gehaald heeft, maar fysisch dit nog altijd een ISDN lijn is (het lampje "NT OK" bleef branden na de portering)
Misschien is dit de reden van deze 50V spanning ?
Ik heb wel de NT1 eruit gegooid, en de BBox2 staat rechtsreeks op de lijn.
Philippe.

Re: VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 26 mei 2010, 20:30
door redman
philippe.deleye schreef:Ik heb eventjes mijn raw copper uitgemeten:
Ik heb hier 52.6 V gelijkspanning (met de modemkabel ontkoppeld)

Dit is wel een vroegere ISDN lijn, waarvan de nummers geporteerd werden naar WeePee.
Bij mijn weten werd deze lijn niet omgezet naar analoog. Ik denk dat Belgacom gewoon de nummers eraf gehaald heeft, maar fysisch dit nog altijd een ISDN lijn is (het lampje "NT OK" bleef branden na de portering)
Misschien is dit de reden van deze 50V spanning ?
Ik heb wel de NT1 eruit gegooid, en de BBox2 staat rechtsreeks op de lijn.
Philippe.
isdn is 92 of 96 volt
52,6 is een analoog signaal
Een "internet zonder vaste lijn" wordt NOOIT gezet op een isdn lijn

Re: VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 26 mei 2010, 20:53
door Trojan
Het lampke van een NT1 brand ook op een gewone pstn lijn, laat u daar niet door misleiden.

En inderdaad, isdn is 96V.

Re: VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 26 mei 2010, 22:07
door redman
@Havanas
Als je in een huis woont heb je normaal 2 paren die binnenkomen, je kan het ander paar eens proberen.
In een appartement heb je die mogelijkheid niet.
Voor een "internet zonder vaste lijn" lijkt me 45 v een beetje weinig.
Je kan waarschijnlijk niets anders doen dan een technieker te laten komen, vermits je de modem al getest hebt.

Re: VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 26 mei 2010, 23:26
door Devilzown
Probeer beide paren, als dat niet lukt via EDP een belgacom technieker vragen.
Die is zowieso de enige die het kan herstellen.

Re: VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 27 mei 2010, 00:23
door Trojan
redman schreef:Voor een "internet zonder vaste lijn" lijkt me 45 v een beetje weinig.
En waar haal je dat vandaan? Het voltage op een gewone telefoonlijn schommelt tussen de 40 en 55V, hoger kan maar heb ik nog niet tegengekomen.

De reden dat belgacom 50V op de lijn zet is om de bel van uw telefoon te laten rinkelen, niet voor uw schoon ogen, en al zeker niet omdat het een positieve invloed heeft op uw telefoongesprek of internetverbinding.

Re: VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 27 mei 2010, 10:27
door philippe_d
redman schreef: isdn is 92 of 96 volt
52,6 is een analoog signaal
Een "internet zonder vaste lijn" wordt NOOIT gezet op een isdn lijn
OK, bedankt voor de verduidelijking.
Hiermee bevestig ik dus dat op mijn "raw copper" 52.6 V gelijkspanning staat.
Trojan schreef:De reden dat belgacom 50V op de lijn zet is om de bel van uw telefoon te laten rinkelen, niet voor uw schoon ogen, en al zeker niet omdat het een positieve invloed heeft op uw telefoongesprek of internetverbinding.
Nu denk ik niet dat jij juist bent, Trojan:
* dat het niet voor ons schoon ogen is, dat zal wel waar zijn.
* dat je 50V gelijkspanning op de lijn nodig hebt voor het belsignaal, is volgens mij niet juist: het belsignaal wordt gestuurd door een wisselspanning (als ik het goed voorheb iets tussen 48V en 70V), die bovenop de gelijkspanning gestuurd wordt gedurende de belsignalen. Een condensator zorgt ervoor dat de 50V gelijkspanning de bel niet bereikt, en de bel dus alleen reageert op de wisselspanning.
* en ik denk dat die 50V wel een positieve invloed heeft op uw telefoongesprek. Als ze bijvoorbeeld maar 10-12 V zouden gebruiken (zoals de meeste parlofoon installaties) dan zou het signaal niet voldoende zijn om de lange afstanden (kilometers) te overbruggen tussen de centrale en de gebruikers, en zou de kwaliteit van het gesprek zeer zwak zijn. Tijdens een gesprek, zakt die spanning spectaculair (naar 10-15V) afhankelijk van de afstand tot de centrale (hoe langer de kabel hoe groter de weerstand, dus hoe lager de spanning op de telefoon)
* indien die 50V alléén nodig zou zijn voor het belsignaal, waarom is er dan een spanning op een raw copper lijn, waar geen belsignaal meer nodig is ? Is dit nodig voor het ADSL signaal, of doen ze dat gewoon omdat je dan zo'n lijn kan meten ?

(sorry, misschien beetje off-topic, maar misschien interessant om te weten / bij te leren ;))
Philippe.

Re: VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 27 mei 2010, 11:22
door Havanas
Dank voor alle tips,

Het andere paar had ik ook al getest (zonder succes). Ik zal contact opnemen met edpnet voor een technieker.

Re: VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 27 mei 2010, 12:57
door Trojan
philippe.deleye schreef:* dat je 50V gelijkspanning op de lijn nodig hebt voor het belsignaal, is volgens mij niet juist: het belsignaal wordt gestuurd door een wisselspanning (als ik het goed voorheb iets tussen 48V en 70V), die bovenop de gelijkspanning gestuurd wordt gedurende de belsignalen. Een condensator zorgt ervoor dat de 50V gelijkspanning de bel niet bereikt, en de bel dus alleen reageert op de wisselspanning.
* en ik denk dat die 50V wel een positieve invloed heeft op uw telefoongesprek. Als ze bijvoorbeeld maar 10-12 V zouden gebruiken (zoals de meeste parlofoon installaties) dan zou het signaal niet voldoende zijn om de lange afstanden (kilometers) te overbruggen tussen de centrale en de gebruikers, en zou de kwaliteit van het gesprek zeer zwak zijn. Tijdens een gesprek, zakt die spanning spectaculair (naar 10-15V) afhankelijk van de afstand tot de centrale (hoe langer de kabel hoe groter de weerstand, dus hoe lager de spanning op de telefoon)
De exacte specificaties ken ik niet, maar na wat opzoekwerk blijkt dit wel te kloppen.
* indien die 50V alléén nodig zou zijn voor het belsignaal, waarom is er dan een spanning op een raw copper lijn, waar geen belsignaal meer nodig is ? Is dit nodig voor het ADSL signaal, of doen ze dat gewoon omdat je dan zo'n lijn kan meten ?
De 50V op een raw copper komt niet van belgacom, wij kunnen ook geen meting doen op een raw copper zonder de lijn te onderbreken in de centrale.
(sorry, misschien beetje off-topic, maar misschien interessant om te weten / bij te leren ;))
Philippe.
Inderdaad, ik zou er graag ook meer over weten, maar zoveel info geeft belgacom niet vrij aan ons. :(

http://www.epanorama.net/circuits/teleinterface.html

Re: VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 27 mei 2010, 13:24
door qless
Trojan schreef:]De 50V op een raw copper komt niet van belgacom, wij kunnen ook geen meting doen op een raw copper zonder de lijn te onderbreken in de centrale.
Natuurlijk staat er op een raw copper ook stroom, via de DSLAM, zonder spanning kun je geen signaal over koper sturen...

Re: VDSL over Raw Copper

Geplaatst: 10 jun 2010, 14:07
door Havanas
Bij deze,
Alles werkt, er was blijkbaar een fout gemaakt in de verdeelkast door Belgacom, iets met andere manieren van tellen in de zone 03 en 015-016. Door zo'n foutjes zit je natuurlijk al snel een paar weken zonder internet en twijfel je aan je eigen installatie, maar bon, snelheden lijken wel erg goed te zijn. (gisteren al vlotjes over de 2MB/s, zullen vandaag eens een deftige speedtest doen).