Userbase

De rechtbank in Stockholm heeft de vier oprichters van de website The Pirate Bay schuldig verklaard aan inbreuken op het Zweedse auteursrecht. Gottfrid Svartholm Warg, Peter Sunde, Fredrik Neij en Carl Lundstrom kregen elk een jaar gevangenisstraf opgelegd. Ook moeten ze omgerekend drie miljoen euro schadevergoeding betalen aan film-, muziek en entertainmentbedrijven, waaronder Warner Bros., Sony Music Entertainment, EMI en Columbia Pictures.

The Pirate Bay biedt naar schatting 22 miljoen gebruikers een forum om gratis muziek, films en computerspellen te delen door middel van zogenoemde torrent-bestanden.

bron: HLN

Voor alle duidelijkheid, ze zijn niet veroordeeld voor het schenden van copyright maar voor het faciliteren van de mogelijkheid om copyright te schenden.

Ik ben erg benieuwd naar welke websites vandaag plat gaan, misschien dat iemand zich nog herinnerd dat de website van IFPI plat ging de dag dat het proces begon?

Het proces in beroep zal nog wel enkele jaren aanslepen.
Ondertussen zal er niet veel veranderen.

gr4vity schreef:... maar voor het faciliteren van de mogelijkheid om copyright te schenden.

Volledig van de pot gerukt. Gaan ze nu Porsche en Ferrari aanklagen omdat hun auto's meer dan 120km/h kunnen ze dus de mensen in staat te stellen om snelheidsovertredingen te begaan ? Of wapenwinkels omdat ze messen/pistolen/geweren verkopen waarmee iemand mensen kan verwonden/doden ? De doe-het-zelver omdat ze producten verkopen waarmee ze mensen kunnen vergiftigen ?

Enfin, de lijst is oneindig

Schandalige uitspraak, gewoon waar men zich op gebaseerd heeft, is schandalig !

Zijn alle wapen fabrikanten dan verantwoordelijk voor alle doden, .. zijn alle auto fabrikanten dan verantwoordelijk voor verkeersongevallen, ..

Ieder is verantwoordelijk voor zijn eigen, als dat niet meer van toepassing is, .. zie ik niet in wat voor nut het nog heeft om ons eigen democratisch te noemen.

Ofloo schreef:Schandalige uitspraak, gewoon waar men zich op gebaseerd heeft, is schandalig !

Op zich ben ik het ook niet eens met de uitspraak... maar als je eerst en vooral een naam neemt zoals "The Pirate" Bay, en daarna nog actief gaat reclame maken dat je hoofdbedoeling is het faciliteren van illegale downloads, tja dan vraag je er toch wel om. Een wapenwinkel noemt zich ook niet "The Killer" Shop, en maakt ook geen reclame met het feit dat je er mensen mee kan afknallen.

Ik zou hen eerder een morele schadevergoeding van 1 euro laten betalen, en hun diensten laten stoppen.

Het is overduidelijk dat deze een rechtzaak een "voorbeeld" moet zijn om de wildgroei van torrentsites tegen te houden. Men was vroeger ook van mening dat je een kind enkel kon straffen om het iets bij te leren...

Persoonlijk ga ik akkoord met de mening hier dat de basis van de uitspraak totaal onrealistisch is. Zo kan elk onrechtstreeks voorzien van illegale middelen gestraft worden met celstraf en hoge boetes. Een apotheek kan verantwoordelijk gesteld worden voor een verslaafde pillenslikker. Een winkel met afbetaling kan schuldig gesteld worden omdat iemand zich in de schulden heeft gewerkt. En nog eindeloos veel meer voorbeelden kunnen hier aangehaald worden. Wat is het bestaansrecht van Rapidshare of nieuwsgroepen ? Dat is toch 99% illegaal downloaden. The Pirate Bay biedt nog niet eens de bestanden rechtstreeks, maar geeft enkel links naar de schuldige bronnen. Google doet dit ook, dat werd ook in het proces aangehaald. Maar hier had men geen gehoor naar. Het blijft schandalig dat het overduidelijk een ongelijke strijd was waar de kant van TPB niet serieus genomen werd en de kant van de platenmaatschappijen en filmstudios waren 1 grote marketingshowcase met grafiekjes die niet over feiten handelden maar over fictieve waarnemingen.

Een goed voorbeeld van "het systeem" dat niet werkt, omdat men te kortzichtig is.

Tweakers artikel: The Pirate Bay rechter was bevooroordeeld.

Een Zweeds radiostation heeft ontdekt dat de rechter in ThePirateBay zaak ook voorzitter is van twee verenigingen die lobbyen voor strengere copyright wetgeving. De rechter heeft dit al bevestigd en vond zelf niet dat deze schijnbare belangenvermenging een probleem zou zijn, ondanks het feit dat de magistrate die tegen de TPB aantrad, ook lid is van één van deze organisaties. Een advocaat van de TPB heeft al geëist dat het proces wordt overgedaan.

Pirate Bay judge's links to copyright lobby exposed.

cptKangaroo schreef:Tweakers artikel: The Pirate Bay rechter was bevooroordeeld.

Een Zweeds radiostation heeft ontdekt dat de rechter in ThePirateBay zaak ook voorzitter is van twee verenigingen die lobbyen voor strengere copyright wetgeving. De rechter heeft dit al bevestigd en vond zelf niet dat deze schijnbare belangenvermenging een probleem zou zijn, ondanks het feit dat de magistrate die tegen de TPB aantrad, ook lid is van één van deze organisaties. Een advocaat van de TPB heeft al geëist dat het proces wordt overgedaan.

Pirate Bay judge's links to copyright lobby exposed.

Dat zegt genoeg...

Rechter zaak tegen The Pirate Bay onder vuur

http://www.pcmweb.nl/artikel.jsp?id=2417394

Ik begin een eigen site, childpornbay.com. Hierbij zorg ik ervoor dat allerlei gebruikers van die vetzakkerij kunnen sharen met elkaar, maar my oh my ik ben zelf wel niet verantwoordelijk want ik heb geen controle over wat er uitgewisselt wordt (terwijl ik zelf heel goed weet dat het illegaal is).

Beetje kort door de bocht maar ik sta helemaal achter de straf van de rechter, wat mij betreft hadden ze gerust nog meer moeten krijgen.

Ik begin een eigen site, childpornbay.com. Hierbij zorg ik ervoor dat allerlei gebruikers van die vetzakkerij kunnen sharen met elkaar, maar my oh my ik ben zelf wel niet verantwoordelijk want ik heb geen controle over wat er uitgewisselt wordt (terwijl ik zelf heel goed weet dat het illegaal is).

Als er geen vetzakken zouden zijn, dan had jouw site geen gebruikers en werd er ook niets misdaan.

Jij zou je ook specifiek richten op enkel kinderporno, terwijl op thepiratebay (ok, ongelukkige naam) alles mag/mocht. Het waren de gebruikers die er dingen opzetten, zij kiezen ervoor dat er illegale/legale dingen op de site terecht komen.
Net zoals de overheid bvb een weg voorziet waarvoor jij dan kiest om er te hard op te rijden.

greetz,

Nob

ruben schreef:Ik begin een eigen site, childpornbay.com. Hierbij zorg ik ervoor dat allerlei gebruikers van die vetzakkerij kunnen sharen met elkaar, maar my oh my ik ben zelf wel niet verantwoordelijk want ik heb geen controle over wat er uitgewisselt wordt (terwijl ik zelf heel goed weet dat het illegaal is).

Beetje kort door de bocht maar ik sta helemaal achter de straf van de rechter, wat mij betreft hadden ze gerust nog meer moeten krijgen.

thepiratebay heeft ook legale content, .. en eerlijk gezegd buiten dat de naam niet echt aantrekkelijk is zolang jij die content zelf niet host zie ik geen probleem, .. anders mogen we morgen goolge ook vervolgen !

En dan is er nog het volgende hoe moet thepiratebay nu uitmaken of iets legaal is of niet, .. zolang ze de content zelf niet downloaden?

Ofloo schreef:

ruben schreef:Ik begin een eigen site, childpornbay.com. Hierbij zorg ik ervoor dat allerlei gebruikers van die vetzakkerij kunnen sharen met elkaar, maar my oh my ik ben zelf wel niet verantwoordelijk want ik heb geen controle over wat er uitgewisselt wordt (terwijl ik zelf heel goed weet dat het illegaal is).

Beetje kort door de bocht maar ik sta helemaal achter de straf van de rechter, wat mij betreft hadden ze gerust nog meer moeten krijgen.

thepiratebay heeft ook legale content, .. en eerlijk gezegd buiten dat de naam niet echt aantrekkelijk is zolang jij die content zelf niet host zie ik geen probleem, .. anders mogen we morgen goolge ook vervolgen !

En dan is er nog het volgende hoe moet thepiratebay nu uitmaken of iets legaal is of niet, .. zolang ze de content zelf niet downloaden?

Die legale content zal als je eerlijk bent hoeveel van het totale percentage zijn? 10? 15? Verder geef je al min of meer aan dat je illegale content mee helpt verspreiden door de naam en door als het ware als een verbinding tussen illegale gebruikers te fungeren.
Dat je google nu gaat vergelijken met thepiratebay vind ik belachelijk:

-Indien google een klacht krijgt wegens het schenden van de auteursrechten (bijvoorbeeld op youtube) dan verwijdert het deze.Thepiratebay duidelijk niet.
-Google heeft crawlers die het web doorzoeken. Dit is een automatisch proces, voor zover ik weet kunnen gebruikers hun torrent files (handmatig!) uploaden naar thepiratebay?
-Thepiratebay host dan zelf wel geen illegale files, het trekt zich ook niets aan van het meeposten van nfo files waarin serial keys in voorkomen, en of dat legaal is?
-Google maakt er geen 'sport' van om zich stoer te verweren tegen berichten van bedrijven die inbreuken om de mediawetgeving zien plaatsvinden. Link: http://thepiratebay.org/legal
-Google host geen forum waar het ook nog eens vol illegale dingen (howto's, requests, ...) staat. Thepiratebay wel: http://suprbay.org/

Ik blijf bij mijn standpunt: als je zo een grote publieke site host waar je alles mogelijk maakt om er illegale dingen mee te doen, je krijgt klachten dat er illegale dingen opstaan en je doet er niets mee, dan verdien je het om met de gevolgen (celstraf en geldboete) rekening te houden.

ruben schreef:dan verdien je het om met de gevolgen (celstraf en geldboete) rekening te houden.

amen

ruben schreef:

Ofloo schreef:

ruben schreef:Ik begin een eigen site, childpornbay.com. Hierbij zorg ik ervoor dat allerlei gebruikers van die vetzakkerij kunnen sharen met elkaar, maar my oh my ik ben zelf wel niet verantwoordelijk want ik heb geen controle over wat er uitgewisselt wordt (terwijl ik zelf heel goed weet dat het illegaal is).

Beetje kort door de bocht maar ik sta helemaal achter de straf van de rechter, wat mij betreft hadden ze gerust nog meer moeten krijgen.

thepiratebay heeft ook legale content, .. en eerlijk gezegd buiten dat de naam niet echt aantrekkelijk is zolang jij die content zelf niet host zie ik geen probleem, .. anders mogen we morgen goolge ook vervolgen !

En dan is er nog het volgende hoe moet thepiratebay nu uitmaken of iets legaal is of niet, .. zolang ze de content zelf niet downloaden?

Die legale content zal als je eerlijk bent hoeveel van het totale percentage zijn? 10? 15? Verder geef je al min of meer aan dat je illegale content mee helpt verspreiden door de naam en door als het ware als een verbinding tussen illegale gebruikers te fungeren.
Dat je google nu gaat vergelijken met thepiratebay vind ik belachelijk:

-Indien google een klacht krijgt wegens het schenden van de auteursrechten (bijvoorbeeld op youtube) dan verwijdert het deze.Thepiratebay duidelijk niet.
-Google heeft crawlers die het web doorzoeken. Dit is een automatisch proces, voor zover ik weet kunnen gebruikers hun torrent files (handmatig!) uploaden naar thepiratebay?
-Thepiratebay host dan zelf wel geen illegale files, het trekt zich ook niets aan van het meeposten van nfo files waarin serial keys in voorkomen, en of dat legaal is?
-Google maakt er geen 'sport' van om zich stoer te verweren tegen berichten van bedrijven die inbreuken om de mediawetgeving zien plaatsvinden. Link: http://thepiratebay.org/legal
-Google host geen forum waar het ook nog eens vol illegale dingen (howto's, requests, ...) staat. Thepiratebay wel: http://suprbay.org/

Ik blijf bij mijn standpunt: als je zo een grote publieke site host waar je alles mogelijk maakt om er illegale dingen mee te doen, je krijgt klachten dat er illegale dingen opstaan en je doet er niets mee, dan verdien je het om met de gevolgen (celstraf en geldboete) rekening te houden.

Maar natuurlijk nogmaals hoe moet deze site nu weten of iets illegaal is of niet, trouwens wat hier illegaal is, is gewoon legaal op een ander stop met zeveren dit is het internet, .. en dan denk ik met name aan china !! Waar als ik het goed herinner copyrights gewoon niet bestaan, maar het internet is voor u alleen natuurlijk, last van kortzichtigheid .. ?

Nogmaals google bevat de content, bv in google cache torrent sites verwijzen enkel naar de content ze bevatten hem niet, als iemand aan u de weg vraagt naar de bank en die dan overvalt ben jij dan medeplichtig?

En wat de voornaamste activa zijn van deze site ga ik niet over oordelen, wat legaal is in 1 land is niet legaal in een ander en visa versa.

edit: of was het nu japan ipv china..

Rickard Falkvinge, the chairman of Sweden's fastest-growing political party - the Pirate Party - said, "The copyright lobby has really managed to bring corruption to Sweden."

the pirate party

ruben schreef: -Google heeft crawlers die het web doorzoeken. Dit is een automatisch proces, voor zover ik weet kunnen gebruikers hun torrent files (handmatig!) uploaden naar thepiratebay?

Zijn torrents dan illigaal ? ...uhmz nee!
een torrent bestaat gewoon uit een dht en dat is niet meer als zeggen waar de stukjes zich bevinden. Trouwens buiten het feit dat the piratebay voornamelijk voor illigale bestanden wordt gebruikt, zouden ze volgens deze rechtspraak veeeeeeeeeeel andere sites moeten sluiten. Denk maar aan rapidshare,van die irritante homepages met mp3's op,iets zoals hotmail want daar zullen ook wel gebruikers mp3's uitwisselen en ook veel sites die illigaal gebruik maken van prentjes gevonden op het internet (en dat zijn er VEEEEEL). Half het internet zou weg zijn . Tevens gaat dit in tegen alle princippe van een vrij en anoniem internet.

Persoonlijk vind ik het maar een zielige stuiptrekking van de muziek/film industrie.. als ze niet snel met een goed plan over de brug komen waarmee ze een extra creeëren voor legaal hun produkt te zien, zullen ze blijven afzien van het internet. Maar volgens mij verdienen die op't moment nog meer als voldoende.

misterjo schreef:Zijn torrents dan illigaal ? ...uhmz nee!

Nee, maar het faciliteren van illegale downloads wel... en als je daar dan nog fier op bent en het vertikt van dergelijke links van je website te halen dan smeek je eigenlijk om een veroordeling.

tja ben ik niet met eens, .. kinderporno is moraal verkeerd, dat weet iedereen, alhoewel in Afghanistan trouwen ze met meisjes van 7 daar is dat ook legaal, .. dus normaal wil je zeker niets te maken hebben met zulke sites.

Warez is ook legaal in sommige landen, maar de maatschappij heeft warez niet/nooit veroordeeld zoals het kinderporno veroordeelt heeft dus, .. ik denk dat legaal/illegaal weinig belang heeft maar eerder wat is aanvaard door de maatschappij.

En zeker wanneer het aankomt op internet sites, .. dus denk ik dat rechtszaken weinig zullen uithalen als copyrights organisaties echt een verschil willen maken moeten ze de maatschappij hiervoor gevoeliger maken en dit zal enkel kunnen met campagnes.

Om even terug te komen, je weet nooit wanneer een link illegaal is maar je weet wel wanneer het moraal niet aanvaard is door de maatschappij waarin je leeft !

EDIT: en ze moeten fier zijn dat ze het lef hebben aan te vechten waar velen aan toegeven, ..

Ofloo schreef:EDIT: en ze moeten fier zijn dat ze het lef hebben aan te vechten waar velen aan toegeven, ..

Moeten we dan morgen ook fier zijn op bankovervallers omdat de banken toch maar in ons zakken zitten ?

Over moraal gesproken

Als je er dan toch wil op ingaan, .. bankovervallen zijn niet aanvaard door de maatschappij, natuurlijk had ik nooit verwacht dat een individu als jij veronderstelt dat dit niet zo is, anders had je die vergelijking nooit gemaakt.

Ofloo schreef:Als je er dan toch wil op ingaan, .. bankovervallen zijn niet aanvaard door de maatschappij, natuurlijk had ik nooit verwacht dat een individu als jij veronderstelt dat dit niet zo is, anders had je die vergelijking nooit gemaakt.

En illegaal downloaden is wel aanvaard door de maatschappij... of is het maar omdat we (jij ?) het genoeg doen dat het goed is.

Is te snel rijden dan ook aanvaard door de maatschappij (als je weet dat bijvoorbeeld op de ring van Antwerpen 86% te snel rijdt).

Illegaal is en blijft illegaal...

Kijk ik heb niet gezegd dat het legaal was ik heb enkel gezegd dat het in sommige landen legaal is en dat het web zich niet beperkt tot één land !

Dan heb ik gezegd dat als men echt het downloaden van illegale content wil tegen gaan dat men campagnes zal moeten voeren om de maatschappij hier gevoeliger voor te maken.

Maar vergis u niet een linkje/verwijzing plaatsen op een site is in mijn ogen niet illegaal ! Anders is deze site ook al illegaal, valt voor mij onder vrije meningsuiting jij mag toch zeggen wat je wil, ik zie dit niet anders jij mag toch vertellen waar je iets kan downloaden of niet soms, ..

En ja te snel rijden is aanvaard de overheid en media voeren uitvoerig campagne door te vertellen dat elk ongeval veroorzaakt is door te snel rijden, .. er is geen andere reden ! Te dicht op elkaar rijden enz. nee te snel rijden is de boosdoener, .. nu na uitvoerig te brainwashen, begint er schot in de zaak te komen men begint trager te rijden.

Ge zult het misschien niet graag horen maar het is de maatschappij die bepaald wat kan en wat niet kan wet of geen wet, wetten worden gecreëerd, omdat de maatschappij het vraagt/eist, sommige wetten vraag niemand om natuurlijk maar over het algemeen, ..

En nog eens iets het is niet omdat ik zeg dat een linkje kan dat ik zeg dat het downloaden kan en dan als je met we jezelf bedoelt .. tja moet jij weten maar laat mij hier van tussen.

Vergis u niet de maatschappij is hypocriet

Ofloo schreef:Vergis u niet de maatschappij is hypocriet

Dat is alvast een feit in de meeste discussies rond mensen die illegale downloads doen.

Italië wilt nu ook een zaak beginnen tegen tpb
http://www.thelocal.se/19212/20090503/

Tja nu ze toch bezig zijn..

r2504 schreef:

Ofloo schreef:Vergis u niet de maatschappij is hypocriet

Dat is alvast een feit in de meeste discussies rond mensen die illegale downloads doen.

Spreek je uit persoonlijke ervaring of heb je andere bijbedoelingen?

Ofloo schreef:Spreek je uit persoonlijke ervaring of heb je andere bijbedoelingen?

Ik lees inderdaad dagelijks postings van mensen die "plots niet weten" dat het illegaal zou zijn muziek, software, games, ... te downloaden terwijl je daar normaal voor moet betalen. Onder dezelfde noemer heb je de personen die maandelijks niet toekomen met 200 GB download, en steevast blijven verklaren dat het enkel Linux distro's zijn.

Ik kan mij vergissen, maar ik dacht dat downloaden copyrighted materiaal niet illegaal was in België, en het verspreiden er van is illegaal.
Of is er nog een andere reden waarom ik aan "alle" Belgische artiesten geld geef als ik een cd of dvd koop om mijn eigen foto's en videos op te slaan?

Het is allebei illegaal in België, het is in Nederland zo dat je mag downloaden maar niet uploaden, en dan nog.